От А. Решняк
К Игорь
Дата 28.09.2010 14:18:57
Рубрики Прочее; Тексты;

Демократия и демократичная форма в Конституциях различных стран

как необходимое, но недостаточное условие для демократии.
Такая форма необходима - без неё демократичность на системном уровне лишается успеха
и
это недостаточное условие, поскольку вслед за формой необходимо ещё и соответствующее содержание этой формы.

>Так про узурпаторство - это Ваше личное мнение.
- если хотите знать, то да это и мой личное мнение, я согласен с принципом и механизмом демократии как согласен и с математикой, логикой и другими азбучными истинами, любой застой власти сверх оговоренного на референдуме срока одного правления является узурпаторством, кроме единственного повторного избрания на второй срок подряд при ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОЙ (выдающейся) УСПЕШНОСТИ, когда благо от выдающей успешности добровольно на перевыборах решают большинством повторить. И при повторном избрании моментально возникает и увеличивается РИСК УЗУРПАЦИИ власти поскольку общество в этот момент второго срока ЛИШЕНО ЧЕСТНОЙ ОБЪЕКТИВНОЙ АЛЬТЕРНАТИВЫ. Это как коррекция курса - необходимо изменить курс, чтобы СОХРАНИТЬ И ПОДТВЕРДИТЬ ВЕРНЫЙ ОРИЕНТИР НА ЦЕЛЬ (или Вы (при Вашем то затрагивании православия) сомневаетесь в наличии божественного промысла? - для атеистов это пространство непознанного вокруг сферы знаний).

>Дело в том, что второй срок, как последний - - это не атрибуты демократии, как народовластия, а пункты американской конституции. Соовтественно Вам придется доказать, что других демократий, кроме как в форме американских конституций и не бывает.
 - наоборот, ограничение до второго срока подряд при выдающихся успехах является фундаментальной основой демократии. И то, что в США это умудрились сохранить в Конституции является констатацией СОДЕРЖАНИЯ ДЕМОКРАТИЧЕСКОЙ ФОРМЫ там, а не "пуп земли" как у Вас: "американские штучки в глазах индейца". Если у флага Израиля есть геометрические фигуры - треугольники, то это не повод отказываться от межвселенской геометрии. Так и вечные демократические ценности находятся ВНЕ какого-либо подражания им во времени со стороны различных государств. Вы же не вырываете себе один глаз по "причине" того что у ненавистных Вам противников лица с двумя глазами, а вот белорусам предлагает как раз одного глаза лишиться да ещё жить в роли рабского скота без свободы выбора. Батькой можно было называть И.Сталина - читал больше всех остальных из политбюро, понимал, что нужна ротация и отстранение партократии от власти, за что и был убит этой бандой коррупционных аппаратчиков.

Других демократий в мире действительно нет, поскольку везде есть одно общество, желающее сохранять свободу воли, именно это общество определяет разумный срок ОДНОГО ПРАВЛЕНИЯ, на который общество СОГЛАСНО ПЕРЕДАТЬ (ДЕЛЕГИРОВАТЬ) ЧАСТЬ СВОЕЙ СВОБОДЫ УПРАВЛЕНЦУ и точно также логично ВЕРНУТЬ ПОСЛЕ ЭТОГО СРОКА СЕБЕ ОТДАННУЮ РАНЕЕ ЧАСТЬ СВОБОДЫ. Никаких "конституций США" в этом механизме нет и в помине.

>Так что не надо смешивать политическое устройство конкретной страны с идеями демократии, как таковой.
 - именно эту мысль я Вам и втолковываю вместо Вашей ереси про "американское копирование", единственные жалкие потуги оправдать узурпаторство власти.

>Кроме того, кто Вам сказал, что народ вообще нуждается в демократии? Вы полагаете - это у него такое аксиоматическое желание?
- а Вам хоть кто-то сказал, что готов лишиться свободы воли и жить в скотском рабстве? Разве Сатана ещё не скупил души тех всех, кто готов продать душу?

>Попробовали бы Вы сказать русскому народу в 1612 году про то, что никакого царя не нужно, а нужна "власть народа".
 - попробовал бы царь народные интересы не соблюдать... Помните что скипетр даётся верховному только для блага народа, но никак не наоборот типа "звезда" на "неограниченное количество раз" "папствует" над взрослым народом будто тетупые несмышлённые дети - для белорусского народа имевшего успехи при СССР этого слишком мало, мало настолько сильно, что выглядит оскорбительным со стороны узурпатора власти.

Я обещал Вам закрыть прения со своей стороны, поэтому это "разъяснение" в очередной раз сугубо для других читателей форума, прежде всего для тех кому важно понимание демократии.

С уважением.


От Игорь
К А. Решняк (28.09.2010 14:18:57)
Дата 29.09.2010 21:45:11

Re: Демократия и...

>как необходимое, но недостаточное условие для демократии.
>Такая форма необходима - без неё демократичность на системном уровне лишается успеха
>и
>это недостаточное условие, поскольку вслед за формой необходимо ещё и соответствующее содержание этой формы.

Откуда Вы взяли, что такая форма необходима?

>>Так про узурпаторство - это Ваше личное мнение.
> - если хотите знать, то да это и мой личное мнение, я согласен с принципом и механизмом демократии


Откуда Вызяли, что это есть принцип и механизм демократии?

>как согласен и с математикой, логикой и другими азбучными истинами, любой застой власти сверх оговоренного на референдуме срока одного правления является узурпаторством, кроме единственного повторного избрания на второй срок подряд при ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОЙ (выдающейся) УСПЕШНОСТИ, когда благо от выдающей успешности добровольно на перевыборах решают большинством повторить. И при повторном избрании моментально возникает и увеличивается РИСК УЗУРПАЦИИ власти поскольку общество в этот момент второго срока ЛИШЕНО ЧЕСТНОЙ ОБЪЕКТИВНОЙ АЛЬТЕРНАТИВЫ. Это как коррекция курса - необходимо изменить курс, чтобы СОХРАНИТЬ И ПОДТВЕРДИТЬ ВЕРНЫЙ ОРИЕНТИР НА ЦЕЛЬ (или Вы (при Вашем то затрагивании православия) сомневаетесь в наличии божественного промысла? - для атеистов это пространство непознанного вокруг сферы знаний).

>>Дело в том, что второй срок, как последний - - это не атрибуты демократии, как народовластия, а пункты американской конституции. Соовтественно Вам придется доказать, что других демократий, кроме как в форме американских конституций и не бывает.
> - наоборот, ограничение до второго срока подряд при выдающихся успехах является фундаментальной основой демократии. И то, что в США это умудрились сохранить в Конституции является констатацией СОДЕРЖАНИЯ ДЕМОКРАТИЧЕСКОЙ ФОРМЫ там, а не "пуп земли" как у Вас: "американские штучки в глазах индейца". Если у флага Израиля есть геометрические фигуры - треугольники, то это не повод отказываться от межвселенской геометрии. Так и вечные демократические ценности находятся ВНЕ какого-либо подражания им во времени со стороны различных государств. Вы же не вырываете себе один глаз по "причине" того что у ненавистных Вам противников лица с двумя глазами, а вот белорусам предлагает как раз одного глаза лишиться да ещё жить в роли рабского скота без свободы выбора. Батькой можно было называть И.Сталина - читал больше всех остальных из политбюро, понимал, что нужна ротация и отстранение партократии от власти, за что и был убит этой бандой коррупционных аппаратчиков.

Откуда Вы взяли, что второй срок не больше - является фундаментальной основой демократии? Когда я говорю про учение Христа, я могу сослаться на Библию и Святых отцов. Вы на что можете сослаться, кроме как на сове личное мнение и американскую конституцию?

>Других демократий в мире действительно нет, поскольку везде есть одно общество, желающее сохранять свободу воли, именно это общество определяет разумный срок ОДНОГО ПРАВЛЕНИЯ, на который общество СОГЛАСНО ПЕРЕДАТЬ (ДЕЛЕГИРОВАТЬ) ЧАСТЬ СВОЕЙ СВОБОДЫ УПРАВЛЕНЦУ и точно также логично ВЕРНУТЬ ПОСЛЕ ЭТОГО СРОКА СЕБЕ ОТДАННУЮ РАНЕЕ ЧАСТЬ СВОБОДЫ. Никаких "конституций США" в этом механизме нет и в помине.

Ну вот общество определило, что оно согласно мудроу правителю переизбираться больше двух раз. Как в Белоруссии? Или в данном случае волю общества принимаь во внимание не следует? Или демократия- это не народовластие? - и волю народа надо ставить ниже непонятно кем написанных "фундаментальных прицнипов демократии"?

>>Так что не надо смешивать политическое устройство конкретной страны с идеями демократии, как таковой.
> - именно эту мысль я Вам и втолковываю вместо Вашей ереси про "американское копирование", единственные жалкие потуги оправдать узурпаторство власти.

А я не знаю, где Вы взяли свои представления о "фундаментальном прицнипе демократии" - не более двух сроков, кроме как в американской коснтитуции. Про другие места Вы мне не говорите, а я их не знаю. Следовательно у Вас нет никаких оснований утверждать, что это есть фундаментальный принцип демократии, а не прицнип политического устройства США.

>>Кроме того, кто Вам сказал, что народ вообще нуждается в демократии? Вы полагаете - это у него такое аксиоматическое желание?
> - а Вам хоть кто-то сказал, что готов лишиться свободы воли и жить в скотском рабстве? Разве Сатана ещё не скупил души тех всех, кто готов продать душу?

А Вам кто-то сказал, что демократия тождественна свободе воли, а ее остутсвие - скостскому рабству? Народы большую часть времени жили не при демократии и творили великие дела, создавали великие произведения культуры, какими сейчас и не пахнет. Демократия - это просто искаженный прицнип христианскйо соборности, из которой исключили Христа. То есть если раньше нужно было собраться народу во имя Христа - и тогда Он компенсирует людскую неидеальность Своей идеальностью - то теперь надо просто собраться и посчитать голоса, неважно во имя чего.

>>Попробовали бы Вы сказать русскому народу в 1612 году про то, что никакого царя не нужно, а нужна "власть народа".
> - попробовал бы царь народные интересы не соблюдать...

А народные интересы определялись в соовтествии с Христовым учением, каковое царь и защищал - христианский государь мог таковым оставться только на этом условии. А "народные интересы", противоречащие Христову учению таковыми не считались. А считались блажью, капризом, пагубными похотями.

>Помните что скипетр даётся верховному только для блага народа, но никак не наоборот типа "звезда" на "неограниченное количество раз" "папствует" над взрослым народом будто тетупые несмышлённые дети - для белорусского народа имевшего успехи при СССР этого слишком мало, мало настолько сильно, что выглядит оскорбительным со стороны узурпатора власти.

Вам остаетсятолько доказать, что Лукашенко блага своему народу не желает.

>Я обещал Вам закрыть прения со своей стороны, поэтому это "разъяснение" в очередной раз сугубо для других читателей форума, прежде всего для тех кому важно понимание демократии.

>С уважением.
От А. Решняк
К Игорь (29.09.2010 21:45:11)
Дата 30.09.2010 14:18:30

А.Г.Лукашенко если любит Белоруссию уйдёт в отставку, до выборов (лучше) или на

>Откуда Вы взяли, что такая форма необходима?
 - чтобы сделать масло необходим кувшин или любая другая форма для молока, без формы для молока нет возможности сделать масло. Вы же пытаетесь расхваливать "масло" при отсутствии молока, которое вытекло, исчезает из-за отсутствия ёмкости-формы, куда можно залить молоко. Понимаю гениев с их альтернативными формами, но этот бандитизм с разбоем транзитных фур и рядовых граждан в аэропортах и вокзалах, транспортировка нефти в тридорога вспять и "неограниченное количество избраний Лукашенко" является свидетельством и доказательством отсутствия альтернативности и примером самого злостного насилия над народом за счёт узурпации власти, что как раз развязывает руки праведникам - это просто надо понимать, просто перестать бычиться и начать думать, понимать, прислушиваться к добрым логичным рекомендациям ведь нет жестокости ради жестокости, есть только реакция на усугубление положения.

>Откуда Вы взяли, что это есть принцип и механизм демократии?
 - оттуда же где есть понимание других азбучных истин, разве гармония и максимальный учёт устремлений всех участников общества является для Вас "необычной новостью" или Вы думали что гнобить народ "в порядке вещей"???
Или Вы не в силах осознать подробно рассказанный механизм демократии, где показаны все его конструктивные части в смысловой предназначености, так какое право Вы заслуживаете УПРАВЛЯТЬ НАРОДОМ, если не можете даже осознать основы гармоничного управления?

>Откуда Вы взяли, что второй срок не больше - является фундаментальной основой демократии? Когда я говорю про учение Христа, я могу сослаться на Библию и Святых отцов. Вы на что можете сослаться, кроме как на свое личное мнение и американскую конституцию?
 - на американскую конституцию ссылаетесь постоянно именно Вы, именно Вы приводите её как "аргумент" в пользу узурпации власти, мол зато у нас "не как в америке" и ещё можете подобным образом пытаться ПРЕСТУПНО оправдать что угодно ссылаясь на что угодно, благо поводов и стран с различиями предостаточно. В том числе и ссылки на Библию, Христа, Святых отцов затем когда у Вас кончатся и эти лжеаргументы будете ссылаться на Коран, Мухамеда и прочие лжеаргументы.
Это прямой признак невежества, когда пытаются оправдаться чужими авторитетами ВМЕСТО СВОЕГО ЛИЧНОГО ОТВЕТА ЗА ДЕЛО ИЛИ ПРОИЗВОЛ. Узурпация власти - это очень серьёзный произвол, тягчайшее преступление перед народом. Второй срок подряд даётся только в исключительных случаях за заслуги и их приумножение от первого единственного (на то и исключение во второй срок) срока полномочий избранному избирателями лицу.
Первейшее благо у человека - свобода воли, данная Богом.
Избрание лица над собой в подчинение только на ограниченный референдумом (самим избирателем) ОДИН СРОК.
Для сохранения первейшего блага - свободы воли после одного срока ИЗБИРАЕТСЯ НОВЫЙ ДРУГОЙ ИЗБРАННИК, только так подтверждается свобода воли.
Как исключение за ВЕЛИКИЕ ЗАСЛУГИ только само общество может ПОВТОРНО ИЗБРАТЬ ПОДРЯД ОДНО И ТОЖЕ ЛИЦО. Но для этого должны быть великие заслуги, показательный минимум тирании (желание от народа, а не аппаратный ресурс давления) и ограничение ТОЛЬКО ОДНИМ повторным сроком как гарантия свободы (первородного первейшего блага) и без того затягиванием присутствия одного лица на управляющем посту.

>Ну вот общество определило, что оно согласно мудроу правителю переизбираться больше двух раз. Как в Белоруссии? Или в данном случае волю общества принимать во внимание не следует? Или демократия- это не народовластие? - и волю народа надо ставить ниже непонятно кем написанных "фундаментальных прицнипов демократии"?
- народ Белоруссии угнетён и запуган агентами Лукашенко, вплоть до расстрелов кандидатов в президенты ("самоубийство" - ещё одно тягчайшее преступление).
Сам по себе вопрос уже содержит в себе ответ - "династия" Лукашенко и пребывание самого Лукашенко так долго на управляющем посту является АКТОМ ЗЛОУПОТРЕБЛЕНИЯ ВЛАСТИ, поскольку объективно руководить страной должны лучшие люди в стране за счёт постоянного их выявления в процессе выборов и сменяемости за счёт законной ротации. Просьба осознать этот момент, в нём смысл необходимости и очень сильной потребности смены власти в Белоруссии - это очень серьёзные жернова истории и лучше использовать их силу во благо, войти в историю подобающим образом с добрым именем.

>А я не знаю, где Вы взяли свои представления о "фундаментальном прицнипе демократии" - не более двух сроков, кроме как в американской коснтитуции. Про другие места Вы мне не говорите, а я их не знаю. Следовательно у Вас нет никаких оснований утверждать, что это есть фундаментальный принцип демократии, а не прицнип политического устройства США.
 - опять Вы талдычите про американскую конституцию, мне глубоко плевать на неё в вопросе демократии для Белоруссии, вот когда дойдёт время до США, тогда и примем во внимание. Если демократии нет среди папуасов, то это не повод вводить в рабство и невежество белорусов, тем более страну, которая была ЧАСТЬЮ СССР.
Принципы демократии я уже подробно Вам рассказал, вместо ответа поняли Вы их или нет Вы постоянно юркаете туда сюда то откуда они, тот от какого верблюда они... это второстепенные вопросы в деле восстановления демократии в обществе, частном вопросе лучшего варианта для Александра Гриигорьевича, которому нельзя называться даже батькой.
Поскольку батька создаёт народ как Решилье создал французов, Сталин советских людей, а Лукашенко наоборот отпилил белорусскую советскую часть и не больше того, он ни сделал не белорусов из бобруйских и гомельских туземцев, ни советскую Белоруссию как часть не преобразовал в демократическое общество - ради чего демонтаж СССР и был разрешён, какой же он батька???

>А Вам кто-то сказал, что демократия тождественна свободе воли, а ее остутсвие - скотскому рабству?
- опять Вы теряете смелость говорить от своего имени, Вам обязательно "кто-то должен сказать", ведь свобода воли как раз и подразумевает говорить от себя самого и быть поддержанным другими при совпадении интересов, максимальная гармоничная поддержка при учёте максимального большого согласия.
Подчинение оправдано именно при добровольным избрании над собой (с ограничением срока, чтобы не переросло в насилие) и в семье от отцов к детям, но Лукашеко не батька для белорусов, я об это уже сказал, а белорусы не дети для Лукашенко в отличие от его непосредственных детей с матерями которых он их породил, которые кстати заслуживают великого демократа-отца вместо узурпатора власти (о чём по доброму я и говорю).

>Народы большую часть времени жили не при демократии и творили великие дела, создавали великие произведения культуры, какими сейчас и не пахнет. Демократия - это просто искаженный принцип христианской соборности, из которой исключили Христа.
 - древнегреческая демократия, древнеримская демократия - как раз именно они оставили свой след в памяти и сохранились во времени своими творениями. Узурпация власти в Белоруссии администрацией Лукашенко далеко до христианской соборности, а Христос это наше Солнце, центральная главная звезда нашей Солнечной системы, благодаря восходам и заходам которой на зодиакальном звёздном небе отмечаются глобальный хронометраж времени, включая исторические события (фильм "дух времени" посмотрите хотя бы Дух.Времени.(Zeitgeist).rus.avi).

>Вам остается только доказать, что Лукашенко блага своему народу не желает.
- это доказал он сам своей узурпацией власти и следствиями разбоев на дороге транзита. нефтью вспять и др. Теперь как раз сам Александр Григорьевич должен доказать, что он любит Белоруссию и демократично доверит страну в заботливые руки демократическому избраннику на основе первейшего блага людей - свободы воли.

С уважением.
От Игорь
К А. Решняк (30.09.2010 14:18:30)
Дата 02.10.2010 01:51:06

Re: А.Г.Лукашенко если...

>>Откуда Вы взяли, что такая форма необходима?
> - чтобы сделать масло необходим кувшин или любая другая форма для молока, без формы для молока нет возможности сделать масло. Вы же пытаетесь расхваливать "масло" при отсутствии молока, которое вытекло, исчезает из-за отсутствия ёмкости-формы, куда можно залить молоко. Понимаю гениев с их альтернативными формами, но этот бандитизм с разбоем транзитных фур и рядовых граждан в аэропортах и вокзалах, транспортировка нефти в тридорога вспять и "неограниченное количество избраний Лукашенко" является свидетельством и доказательством отсутствия альтернативности и примером самого злостного насилия над народом за счёт узурпации власти, что как раз развязывает руки праведникам - это просто надо понимать, просто перестать бычиться и начать думать, понимать, прислушиваться к добрым логичным рекомендациям ведь нет жестокости ради жестокости, есть только реакция на усугубление положения.

Мы чего тут обсуждаем - сплетни про грабеж фур, или второй срок не больше, как фундаментальная основа демократии?


>>Откуда Вы взяли, что это есть принцип и механизм демократии?
> - оттуда же где есть понимание других азбучных истин, разве гармония и максимальный учёт устремлений всех участников общества является для Вас "необычной новостью" или Вы думали что гнобить народ "в порядке вещей"???

Естесственно является новостью максимальный учет устремлений всех участников. Потому что устремления некоторых участников могут быть такие, что их не только не стоит учитывать, но необходимо просто подавлять.

>Или Вы не в силах осознать подробно рассказанный механизм демократии, где показаны все его конструктивные части в смысловой предназначености, так какое право Вы заслуживаете УПРАВЛЯТЬ НАРОДОМ, если не можете даже осознать основы гармоничного управления?

Механизмы могут быть разные. А демократия без нравственности ничего не стоит. Чего толку в демократии для скотов?

>>Откуда Вы взяли, что второй срок не больше - является фундаментальной основой демократии? Когда я говорю про учение Христа, я могу сослаться на Библию и Святых отцов. Вы на что можете сослаться, кроме как на свое личное мнение и американскую конституцию?
> - на американскую конституцию ссылаетесь постоянно именно Вы, именно Вы приводите её как "аргумент" в пользу узурпации власти, мол зато у нас "не как в америке" и ещё можете подобным образом пытаться ПРЕСТУПНО оправдать что угодно ссылаясь на что угодно, благо поводов и стран с различиями предостаточно. В том числе и ссылки на Библию, Христа, Святых отцов затем когда у Вас кончатся и эти лжеаргументы будете ссылаться на Коран, Мухамеда и прочие лжеаргументы.

Мы так и не установили, на что Вы ссылаетесь. Про меня установили уже.

>Это прямой признак невежества, когда пытаются оправдаться чужими авторитетами ВМЕСТО СВОЕГО ЛИЧНОГО ОТВЕТА ЗА ДЕЛО ИЛИ ПРОИЗВОЛ. Узурпация власти - это очень серьёзный произвол, тягчайшее преступление перед народом.

Но надо сначала доказать ее наличие. Отсутсиве ограничений по срокам избрания доказателсьтвом не является, так как нигде не постулировано, что больше второго срока - это уже не демократия. По крайней мере Вы так ни на что сослаться не можете. Если это Ваше личное мнение - то я его уже понял. Нечего мне долдонить по десять раз одно и то же.

>Второй срок подряд даётся только в исключительных случаях за заслуги

В США дается. Но почему в Белоруссии должно быть так?

>и их приумножение от первого единственного (на то и исключение во второй срок) срока полномочий избранному избирателями лицу.
>Первейшее благо у человека - свобода воли, данная Богом.

Уверяю Вас, что если человек повернут к Богу, а не от него, то свободу воли у него никакие внешние силы отнять не смогут. Это аксиома христианства.

>Избрание лица над собой в подчинение только на ограниченный референдумом (самим избирателем) ОДИН СРОК.
>Для сохранения первейшего блага - свободы воли после одного срока ИЗБИРАЕТСЯ НОВЫЙ ДРУГОЙ ИЗБРАННИК, только так подтверждается свобода воли.

Это все глупости Вы говорите про свободу воли. Она никак не связана ни с политическим устройством, ни с узурпатороством. Я написал вверху - с чем она связана. Только с Богом.

>Как исключение за ВЕЛИКИЕ ЗАСЛУГИ только само общество может ПОВТОРНО ИЗБРАТЬ ПОДРЯД ОДНО И ТОЖЕ ЛИЦО. Но для этого должны быть великие заслуги, показательный минимум тирании (желание от народа, а не аппаратный ресурс давления) и ограничение ТОЛЬКО ОДНИМ повторным сроком как гарантия свободы (первородного первейшего блага) и без того затягиванием присутствия одного лица на управляющем посту.

Ну сколько можно повторять Ваше личное мнение. Я его понял и с ним не согласен. При онархиях люди правили себе десятилетия, и никто их узурпаторами неназывал.

>>Ну вот общество определило, что оно согласно мудроу правителю переизбираться больше двух раз. Как в Белоруссии? Или в данном случае волю общества принимать во внимание не следует? Или демократия- это не народовластие? - и волю народа надо ставить ниже непонятно кем написанных "фундаментальных прицнипов демократии"?
> - народ Белоруссии угнетён и запуган агентами Лукашенко, вплоть до расстрелов кандидатов в президенты ("самоубийство" - ещё одно тягчайшее преступление).

Это Ваше личное мнение. А мое мнение состоит в том, что народ Западнйо Европы угнетен.

>Сам по себе вопрос уже содержит в себе ответ - "династия" Лукашенко и пребывание самого Лукашенко так долго на управляющем посту является АКТОМ ЗЛОУПОТРЕБЛЕНИЯ ВЛАСТИ,

злоупотреблением является не нарушение чужих формальных правил, а реальные злые дела.

>поскольку объективно руководить страной должны лучшие люди в стране за счёт постоянного их выявления в процессе выборов и сменяемости за счёт законной ротации.

Зачем лучших постоянно сменять? У Вас что - лучших сколько угодно имеется?

>Просьба осознать этот момент, в нём смысл необходимости и очень сильной потребности смены власти в Белоруссии - это очень серьёзные жернова истории и лучше использовать их силу во благо, войти в историю подобающим образом с добрым именем.

Вы бы лучше о Западном мире побеспокоились. Вот где тирания самая настоящая.

>>А я не знаю, где Вы взяли свои представления о "фундаментальном прицнипе демократии" - не более двух сроков, кроме как в американской коснтитуции. Про другие места Вы мне не говорите, а я их не знаю. Следовательно у Вас нет никаких оснований утверждать, что это есть фундаментальный принцип демократии, а не прицнип политического устройства США.

> - опять Вы талдычите про американскую конституцию, мне глубоко плевать на неё в вопросе демократии для Белоруссии, вот когда дойдёт время до США, тогда и примем во внимание. Если демократии нет среди папуасов, то это не повод вводить в рабство и невежество белорусов, тем более страну, которая была ЧАСТЬЮ СССР.

У Вас ошибочное представление, что отсутсвипе демократии есть непременно рабство. Вы опять его доказать не сможете.

>Принципы демократии я уже подробно Вам рассказал, вместо ответа поняли Вы их или нет

Вы рассказали Ваше личное мнение по поводу прицнипов демократии, не более того. Я его принял к сведению, но я с ним не согласен. Если Вам не на что кроме себя сослаться - значь речь идет иенно о Вашем личном мнении.

>Вы постоянно юркаете туда сюда то откуда они, тот от какого верблюда они... это второстепенные вопросы в деле восстановления демократии в обществе, частном вопросе лучшего варианта для Александра Гриигорьевича, которому нельзя называться даже батькой.

Ну и не называйте его батькой. Вас кто-то заставляет?

>Поскольку батька создаёт народ как Решилье создал французов,

Ришелье не создал французов.

>Сталин советских людей,

И Сталин тоже не создавал советских людей.

>а Лукашенко наоборот отпилил белорусскую советскую часть и не больше того,

Это сделал не Лукашенко, а его предшественник, вместе с двумя подельниками из России и Украины. Он должен сказать Лукашенко большое спасибо, что тот его до сих пор не казнил.

>он ни сделал не белорусов из бобруйских и гомельских туземцев, ни советскую Белоруссию как часть не преобразовал в демократическое общество - ради чего демонтаж СССР и был разрешён, какой же он батька???

Кем собственно демонтаж СССР был разрешен? На референджуме народ в большинстве проголосовал против демонтажа СССР.

>>А Вам кто-то сказал, что демократия тождественна свободе воли, а ее остутсвие - скотскому рабству?
> - опять Вы теряете смелость говорить от своего имени, Вам обязательно "кто-то должен сказать", ведь свобода воли как раз и подразумевает говорить от себя самого и быть поддержанным другими при совпадении интересов, максимальная гармоничная поддержка при учёте максимального большого согласия.

Свобода воли подразумевает свободу выбирать между добром и злом, и никак на это политическяаситуация в стране повлиять не может.


>Подчинение оправдано именно при добровольным избрании над собой (с ограничением срока, чтобы не переросло в насилие) и в семье от отцов к детям, но Лукашеко не батька для белорусов, я об это уже сказал,

А Вы почем знаете - батька он или не батька? Уж если кого и называть батькой на постсоветском пространстве, то только его.

>а белорусы не дети для Лукашенко в отличие от его непосредственных детей с матерями которых он их породил, которые кстати заслуживают великого демократа-отца вместо узурпатора власти (о чём по доброму я и говорю).

Демократ не может быть отцом. Потому что отца не выбирают.

>>Народы большую часть времени жили не при демократии и творили великие дела, создавали великие произведения культуры, какими сейчас и не пахнет. Демократия - это просто искаженный принцип христианской соборности, из которой исключили Христа.
> - древнегреческая демократия, древнеримская демократия - как раз именно они оставили свой след в памяти и сохранились во времени своими творениями.

Во-первых это было до Христа. Во-вторых это было при рабовладении.

>Узурпация власти в Белоруссии администрацией Лукашенко далеко до христианской соборности,

я полагаю, что все же ближе, чем на Западе.

>а Христос это наше Солнце, центральная главная звезда нашей Солнечной системы, благодаря восходам и заходам которой на зодиакальном звёздном небе отмечаются глобальный хронометраж времени, включая исторические события (фильм "дух времени" посмотрите хотя бы Дух.Времени.(Zeitgeist).rus.avi).

Христос - это Бог, который создал вселенную и человека.

>>Вам остается только доказать, что Лукашенко блага своему народу не желает.
> - это доказал он сам своей узурпацией власти и следствиями разбоев на дороге транзита.

Это сплетни.

> нефтью вспять и др.

Про нефть - это маразматические выкладки идиотов. не умеющих элементарно подсчитать.


>Теперь как раз сам Александр Григорьевич должен доказать, что он любит Белоруссию и демократично доверит страну в заботливые руки демократическому избраннику на основе первейшего блага людей - свободы воли.

А он и есть демократическйи избраниик. Никакой альтернативы ему сейчас нет.
От Баювар
К Игорь (02.10.2010 01:51:06)
Дата 02.10.2010 03:40:09

демократия не нужна

> Чего толку в демократии для скотов?

Йесс!!! Скотам вообще и каштанкам с частности демократия не нужна. Только хозяин.

А другого золота в Альпах нет...
От Игорь
К Баювар (02.10.2010 03:40:09)
Дата 02.10.2010 10:57:08

Re: демократия не...

>> Чего толку в демократии для скотов?
>
>Йесс!!! Скотам вообще и каштанкам с частности демократия не нужна. Только хозяин.

Совершенно верно. У Вас там уже все продается и покупается, в том числе и право превратилось в товар. Так что скотов надлежит резать и стрич, чем корпорации успешно и заниаются.

>А другого золота в Альпах нет...