От Игорь
К Monk
Дата 08.09.2010 16:56:56
Рубрики Прочее; Тексты;

Слова "мать" и "отец" в Европе считаюся оскорблением?

В рамках борьбы за равноправие обоих полов их предлагается изъять из официальной документации


Старушка Европа, кажется, вступила в ту фазу возрастного развития, о которой хорошо рассказал в своих клинических изысканиях доктор Альцгеймер. Иначе как объяснить новую швейцарскую инициативу по изъятию из языка обращений «мать» и «отец»?

Идея принадлежала депутату Дорис Штамп — кстати, догадайтесь, мужчина это или женщина. И получила широкое одобрение швейцарских масс: в Берне морально устаревших «маму с папой» в официальной прессе заменили на бесполых «родителей».



«Мать» - это, оказывается, страшно оскорбительно. Это намек на «пассивность и второсортность» (цитата из немецкой газеты Die Welt). Про «отца» ничего не сказано, но, наверное, европейским мужикам тоже в глубине души крайне обидно ассоциировать себя с памперсами, мокрыми носами и с алиментами, в конце концов.

А давайте у нас тоже это дело отменим? Или мы отсталая, «пассивная и второсортная» страна? Надо и детям запретить «мамкать» и «папкать». А то, ишь, сексисты растут! Никакой на них управы потом не найдешь. Пусть называют родителей по имени-отчеству. Крикнет, бывало, кроха на детской площадке: «Маааамаа!», и сразу с десяток голов поворачивается. Кто там разберет, какую из них позвали. Пока своего найдешь (с головой в песочнице или летящим в прыжке с трехметровой горки) и убедишься, что твой никого не звал... А скажет громко и внятно: «Лариса Ивановна» или «Шахерезада Тиграновна», к примеру, и все понятно, и никто не переживает. Эргономичней надо жить!

Или вот еще идея: запретить женщин называть женщинами, девушками, девочками и бабушками. Потому что с этими словами ассоциируются всякие ужасные вещи, как то: игра в куклы, юбки, длинные волосы, высокий голос, способность рожать детей, романтика, забота, любовь.

А мужчины пускай тоже избавятся от векового давления ролевых моделей и сопутствующих им понятий. Никакого больше «воина», «защитника» и «добытчика» нам не надо. И разрешим мужикам юбки как часть официального дресс-кода. А то их очень дискриминирует необходимость всю сознательную жизнь безвариантно ходить в брюках.

А там, глядишь, и дальше пойдем. Установим запрет на слова «сын» и «дочь» - ребенок и есть ребенок, нечего его с детства к гендерному разделению приучать. «Сестру» и «брата» прекрасно заменит иностранное бесполое слово «сиблинг». С «тетями» и «дядями» вообще нечего церемониться — назовем их всех скопом родственниками, и дело с концом.

Да и с именами придется как-то разобраться. Родился мальчик, и будь добра — называй его каким-нибудь Иваном или Сергеем. А если она хочет Юлию или Аграфену? Специально ждать появления девочки, чтобы применить? Не эргономично и несправедливо. Пущай каждый свое дитя называет, как хочет. Хоть Лев Маргаритыч. Нечего ущемлять права родителей замшелыми представлениями о прекрасном.

Кстати, меня очень заинтересовала личность главного борца с гендерными языковыми штампами. Как, например, госпожа Штамп (простите за дурацкий каламбур) называет собственных родителей? Поделилась бы опытом. А то столько идей, не знаешь, с чего и начинать.

Может, для начала переделать все стихи и песни, в которых упоминаются вражеские мать с отцом? «В углу заплачет мать-старушка, смахнет слезу старик отец» - просто гимн неполиткорректности. Надо что-то с этим делать...


Мария Сарычева. "Комсомольская Правда". 6.09.2010
От Баювар
К Игорь (08.09.2010 16:56:56)
Дата 17.09.2010 01:40:23

анатомия одной утки (*-)

http://demagogy.ru/news/2010-09-16/o-zaprete-slov-otets-i-mat-sovetom-evropy-anatomiya-odnoi-utki

Что из процитированного правда?

НИЧЕГО.

А другого золота в Альпах нет...
От Баювар
К Игорь (08.09.2010 16:56:56)
Дата 08.09.2010 18:53:29

чепуха (*-)

Наконец-то и досюда эта чепуха добралась!

http://users.livejournal.com/vba_/177310.html

А другого золота в Альпах нет...
От Игорь
К Баювар (08.09.2010 18:53:29)
Дата 09.09.2010 23:38:25

Кстати, хорошее замечание одного товарища из Вашей ссылки

По поводу реакции русскоязычного интернета

-В народе бытует мнение, что "чтобы стоять, я должен держаться корней". Когда народ слышит такие новости, он считает, что в корнях кто-то роется. Чуство, может, и не рациональное, подумаешь, что свинья может сделать с дубом, но вполне понятное, а в комбинации с почтением к статусу-кво, как к статусу, рекомендованному временем, даже и похвальное.

-ну дык не в его же корнях роются, верно?


-Сегодня не в его, завтра в его. Упреждающий ответный удар - тоже не новый метод.Народ по опыту знает, что если в Европе начали рыть корни, то скоро дороют и до России. . Удобрения, кстати, помедленне распространяются
От Баювар
К Игорь (09.09.2010 23:38:25)
Дата 10.09.2010 01:03:29

не-ту никакой новости!

>-В народе бытует мнение, что "чтобы стоять, я должен держаться корней". Когда народ слышит такие новости, он считает, что в корнях кто-то роется.

Ещё раз: НЕ-ТУ никакой новости! Обычная очередная феминистская телега, мало ли было Кларацеткиных с Розами Люксембурга? Превращенная кремлядью в пиаровский ход, информационный повод -- Запад пнуть, деспотию восславить.

А другого золота в Альпах нет...
От А.Б.
К Баювар (10.09.2010 01:03:29)
Дата 10.09.2010 09:10:53

Re: Подробнее не осветите ли вот это:

http://www.lenta.ru/news/2010/09/09/member/

Вам там, на месте - виднее. О чем, собственно, шум и какова велчина поправочного (к шуму) коэффициента "Пи"? :)
От Баювар
К А.Б. (10.09.2010 09:10:53)
Дата 15.09.2010 13:52:51

Один из маразмов

> http://www.lenta.ru/news/2010/09/09/member/

>Вам там, на месте - виднее. О чем, собственно, шум и какова велчина поправочного (к шуму) коэффициента "Пи"? :)

1. Время от времени с топами что-то такое случается. Один с самолета спрыгнет, другой полунацистскую книгу напишет.

2. Один из маразмов моей личной коллекции -- это когда меня жители РФ спрашивают, насколько сильно нас достали турки:
-- Сельская месстность, Бавария, сам не сталкивался. Интеграционная политика есть, она такая-то...
-- Ничо, скоро вас всех они перережут.

3. Проблема "турков" в ФРГ не имеет ничего с проблемой "чеченов" в РФ. Турки -- люмпены. Чечены в условиях ублюдочных госинститутов -- суперлюди, у них лучше всех получается "купить всю милицию".

А другого золота в Альпах нет...
От Игорь
К Игорь (09.09.2010 23:38:25)
Дата 09.09.2010 23:46:40

Или вот еще

"Извините пожалуйста, но СМИ и "документы" должны, транслируя человеческую речь, пользоваться словами в их словарном, а не "социальном" смысле. Слово "мать" означает "женщина, родившая ребенка", а слово "женщина" означает "самка человека". Если я в СМИ встречаю слово "мать", я получаю информацию о наличии у женщины детей, а если встречаю слово "женщина" - то информацию о половой принадлежности гражданина. Пытаться "меньше подчеркивать роль женщины как матери" методом сокращения употребления слова "мать" в СМИ и документах означает изгонять из речи смысл, точно так же, как, озаботясь тем, что слова "мужчина" и "женщина" несут "неприятную гендерную нагрузку", можно заменить их на слово "особь", но не даром, а за счет разрушения смысла речи. Всякая конструкция, построенная против и в ущерб смыслу и природе, неминуемо будет ущербна, даже если ее строитель исходит из самых святых верований в "равенство" и прочие невнятно описываемые и неформализуемые понятия".

В общем не такие тупые эти русские, как сегодняшние беспомощные европейцы. Я тут помещал статью аналитика Строева - "Ущербность капиталократии", там очень похоже про смысл западной политкорректности сказано.

Скоро завидовать европейцам станут разве что граждане Альфы Центавра.
От Игорь
К Баювар (08.09.2010 18:53:29)
Дата 08.09.2010 23:39:09

Почему же чепуха?

Вот строки из проекта - идут в самом начале.

"When they are not under-represented or invisible, women are often represented in the media in roles traditionally assigned by society, portrayed as passive and lesser beings, mothers or sexual objects. These sexist stereotypes in the media perpetuate a simplistic, immutable and caricatured image of women and men, legitimising everyday sexism and discriminatory practices and establishing a barrier to gender equality".

Традиционные слова, обозначающие женщину, например "мать", оказывается описывают "сексисткие стереотипы" и "дискриминационную практику". Итак традиционная материнская роль женщины прямо провозглашена унизительной для нее. Следовательно речь идет о пересмотре традиционной морали и культуры, которую произвольно объявляют негодной. Проект вполне официально рассматривается.

Здесь речь идет не просто об идиотизме европейцев, а о вполне конкретной политике, направленнйо на разрушение общества и превращение людей в стадо покорных бесмыленных скотов. Естественно, что именно в России, стране в духовном плане по прежнему стоящей куда выше морально ( вслед за духовно) разложившейся Европы, подобные поползновения вызывают возмущение не только у людей традиционных, но и даже либеральных взглядов ( я приведл статью из Комосомолки), но еще не столь продвинутых на пути превращения в скотов в облике человеческом.

Естественно, что в Европе подобные вещи принимаются куда более внешне спокойно, так как духовное сопротивление навязываемой бесчеловченой системе там практически подавлено. Буквально единицы еще способны на открытый протест - но они записаны в маргиналы и преследуются "по закону".

От Баювар
К Игорь (08.09.2010 23:39:09)
Дата 09.09.2010 17:03:54

Обычная феминистская лабуда

>"When they are not under-represented or invisible, women are often represented in the media in roles traditionally assigned by society, portrayed as passive and lesser beings, mothers or sexual objects. These sexist stereotypes in the media perpetuate a simplistic, immutable and caricatured image of women and men, legitimising everyday sexism and discriminatory practices and establishing a barrier to gender equality".

Вы сами-то по-английски читаете? Надо бы перевести, или близко к тексту пересказать, мол, такая-то главная мысль. Воздерживаясь от вранья и домыслов.

> Традиционные слова, обозначающие женщину, например "мать", оказывается описывают "сексисткие стереотипы" и "дискриминационную практику". Итак традиционная материнская роль женщины прямо провозглашена унизительной для нее. Следовательно речь идет о пересмотре традиционной морали и культуры, которую произвольно объявляют негодной. Проект вполне официально рассматривается.

А вот ничего подобного! Обычная феминистская лабуда, коей за столетия были высказаны зигабайты с самых разных трибун. Я не собираюсь с этой лабудой как-либо спорить, или для Вас лично рациональные зерна (их есть) выиискивать. Речь о другом: кремлядь вам через свое СМИ очередную порцию антилиберальной (т.е. в защиту деспотии) лапши отвесило, а вы и радуетесь.

> Здесь речь идет не просто об идиотизме европейцев, а о вполне конкретной политике, направленнйо на разрушение общества и превращение людей в стадо покорных бесмыленных скотов.

Мне известна прежде всего такая разновидность бессмысленного скота, как каштанка. Для которой хозяиин -- её всё.

Естественно, что именно в России, стране в духовном плане по прежнему стоящей куда выше морально ( вслед за духовно) разложившейся Европы,

Посейчас выше, ага. Других грызи или лежи в грязи. Не обманешь, не продашь. От трудов праведных.... Продолжать?

А другого золота в Альпах нет...
От Игорь
К Баювар (09.09.2010 17:03:54)
Дата 09.09.2010 17:43:34

Феминисткая лабуда давно стала официальнйо принудительнй политикой на Западе

>>"When they are not under-represented or invisible, women are often represented in the media in roles traditionally assigned by society, portrayed as passive and lesser beings, mothers or sexual objects. These sexist stereotypes in the media perpetuate a simplistic, immutable and caricatured image of women and men, legitimising everyday sexism and discriminatory practices and establishing a barrier to gender equality".
>
>Вы сами-то по-английски читаете? Надо бы перевести, или близко к тексту пересказать, мол, такая-то главная мысль. Воздерживаясь от вранья и домыслов.

Ага, читаю. А что Вас не удовлетворило в моем понимании?

>> Традиционные слова, обозначающие женщину, например "мать", оказывается описывают "сексисткие стереотипы" и "дискриминационную практику". Итак традиционная материнская роль женщины прямо провозглашена унизительной для нее. Следовательно речь идет о пересмотре традиционной морали и культуры, которую произвольно объявляют негодной. Проект вполне официально рассматривается.
>
>А вот ничего подобного! Обычная феминистская лабуда, коей за столетия

Это ложь. Сегодня речь идет о принудительных мерах государственного воздейситвия, основанных на этой самой лабуде.

> были высказаны зигабайты с самых разных трибун. Я не собираюсь с этой лабудой как-либо спорить, или для Вас лично рациональные зерна (их есть) выиискивать. Речь о другом: кремлядь вам через свое СМИ очередную порцию антилиберальной (т.е. в защиту деспотии) лапши отвесило, а вы и радуетесь.

А вот этот проект - и есть продвижение деспотии на Западе.

>> Здесь речь идет не просто об идиотизме европейцев, а о вполне конкретной политике, направленнйо на разрушение общества и превращение людей в стадо покорных бесмыленных скотов.
>
>Мне известна прежде всего такая разновидность бессмысленного скота, как каштанка. Для которой хозяиин -- её всё.

>Естественно, что именно в России, стране в духовном плане по прежнему стоящей куда выше морально ( вслед за духовно) разложившейся Европы,

>Посейчас выше, ага. Других грызи или лежи в грязи. Не обманешь, не продашь. От трудов праведных.... Продолжать?

>А другого золота в Альпах нет...
От Баювар
К Игорь (09.09.2010 17:43:34)
Дата 09.09.2010 17:51:04

Кремлевские вам опять наврали

>>>"When they are not under-represented or invisible, women are often represented in the media in roles traditionally assigned by society, portrayed as passive and lesser beings, mothers or sexual objects. These sexist stereotypes in the media perpetuate a simplistic, immutable and caricatured image of women and men, legitimising everyday sexism and discriminatory practices and establishing a barrier to gender equality".

>>Вы сами-то по-английски читаете? Надо бы перевести, или близко к тексту пересказать, мол, такая-то главная мысль. Воздерживаясь от вранья и домыслов.

> Ага, читаю. А что Вас не удовлетворило в моем понимании?

Банальный феминизм вижу. Больше ничего.

> Это ложь. Сегодня речь идет о принудительных мерах государственного воздейситвия, основанных на этой самой лабуде.

Пардон. Выделите в цитате слова о государстве и принуждении.

>> были высказаны зигабайты с самых разных трибун. Я не собираюсь с этой лабудой как-либо спорить, или для Вас лично рациональные зерна (их есть) выиискивать. Речь о другом: кремлядь вам через свое СМИ очередную порцию антилиберальной (т.е. в защиту деспотии) лапши отвесило, а вы и радуетесь.

> А вот этот проект - и есть продвижение деспотии на Западе.

Причем Запад? Кремлевские вам опять наврали! Это типа нормально?

А другого золота в Альпах нет...
От Игорь
К Баювар (09.09.2010 17:51:04)
Дата 09.09.2010 19:06:36

Re: Кремлевские вам...

>>>>"When they are not under-represented or invisible, women are often represented in the media in roles traditionally assigned by society, portrayed as passive and lesser beings, mothers or sexual objects. These sexist stereotypes in the media perpetuate a simplistic, immutable and caricatured image of women and men, legitimising everyday sexism and discriminatory practices and establishing a barrier to gender equality".
>
>>>Вы сами-то по-английски читаете? Надо бы перевести, или близко к тексту пересказать, мол, такая-то главная мысль. Воздерживаясь от вранья и домыслов.
>
>> Ага, читаю. А что Вас не удовлетворило в моем понимании?
>
>Банальный феминизм вижу. Больше ничего.

>> Это ложь. Сегодня речь идет о принудительных мерах государственного воздейситвия, основанных на этой самой лабуде.
>
>Пардон. Выделите в цитате слова о государстве и принуждении.

А проекте в следуюшем абзаце идут таките слова:

"Furthermore, the Assembly should invite the Committee of Ministers to draft a European code of good practice for member states and a handbook for the media on strategies to combat gender stereotypes in the media and incorporate".

>>> были высказаны зигабайты с самых разных трибун. Я не собираюсь с этой лабудой как-либо спорить, или для Вас лично рациональные зерна (их есть) выиискивать. Речь о другом: кремлядь вам через свое СМИ очередную порцию антилиберальной (т.е. в защиту деспотии) лапши отвесило, а вы и радуетесь.
>
>> А вот этот проект - и есть продвижение деспотии на Западе.
>
>Причем Запад? Кремлевские вам опять наврали! Это типа нормально?

>А другого золота в Альпах нет...
От Баювар
К Игорь (09.09.2010 19:06:36)
Дата 10.09.2010 01:53:43

Вы слишком толерантны

>А проекте в следуюшем абзаце идут таките слова:

>"Furthermore, the Assembly should invite the Committee of Ministers to draft a European code of good practice for member states and a handbook for the media on strategies to combat gender stereotypes in the media and incorporate".^

Ну и чего бы Вам по-русски не пересказать хотя бы? Приглашают людей к созданию наброска какого-то кодекса. Это что -- запрет на употоребление слов отец и мать? Вам не кажется, что Вы слишком толерантны к кремлевскому вранью?

А другого золота в Альпах нет...
От Игорь
К Баювар (10.09.2010 01:53:43)
Дата 10.09.2010 08:59:59

Re: Вы слишком...

>>А проекте в следуюшем абзаце идут таките слова:
>
>>"Furthermore, the Assembly should invite the Committee of Ministers to draft a European code of good practice for member states and a handbook for the media on strategies to combat gender stereotypes in the media and incorporate".^
>
>Ну и чего бы Вам по-русски не пересказать хотя бы? Приглашают людей к созданию наброска какого-то кодекса. Это что -- запрет на употоребление слов отец и мать? Вам не кажется, что Вы слишком толерантны к кремлевскому вранью?

Если составляется кодекс, значит предполагается ответственность за его нарушение. Отвественность по государственноу кодексу предполагает государственное принуждение.

>А другого золота в Альпах нет...