От Иванов (А. Гуревич)
К П.В.Куракин
Дата 02.09.2010 22:22:15
Рубрики Россия-СССР; Крах СССР; Либерализм;

Не было

> "да я в 5 утра за молоком вставал, а сейчас все могу купить".

Я не вставал в 5 утра, я стоял в очереди с вечера предыдущего дня. И этого факта не отменит никакая статистика.


>Капитализм не работает, хватит ля-ля. Лавочку закрыть, советскую власть вернуть. А если кто будет упорствовать в рыночной геббельсятине и забалтывании - в ГУЛАГ, пожары тушить.

В какой палате у нас Наполеон?
От Игорь
К Иванов (А. Гуревич) (02.09.2010 22:22:15)
Дата 06.09.2010 22:58:30

Re: Не было

>> "да я в 5 утра за молоком вставал, а сейчас все могу купить".
>
>Я не вставал в 5 утра, я стоял в очереди с вечера предыдущего дня. И этого факта не отменит никакая статистика.

Вы хотите сказать, что молоко таким способом доставали постоянно - не спали ночами, всякий раз, когда нужно было молоко? Или вспоинаете 91 год?

>>Капитализм не работает, хватит ля-ля. Лавочку закрыть, советскую власть вернуть. А если кто будет упорствовать в рыночной геббельсятине и забалтывании - в ГУЛАГ, пожары тушить.
>
>В какой палате у нас Наполеон?
От Иванов (А. Гуревич)
К Игорь (06.09.2010 22:58:30)
Дата 07.09.2010 06:36:01

Re: Не было

> Вы хотите сказать, что молоко таким способом доставали постоянно - не спали ночами, всякий раз, когда нужно было молоко? Или вспоинаете 91 год?

За молоком я не всегда стоял ночами, иногда и в более короткое время укладывался. Но кроме молока еще и многое другое было нужно. Поэтому в очередях приходилось стоять часто. Да вы ведь и сами должны это помнить. Хотя в Москве снабжение было намного лучше, чем в провинции. Особенно для тех, кто мог с заднего крыльца покупать рябчиков и икру, как ваш папа.
От П.В.Куракин
К Иванов (А. Гуревич) (02.09.2010 22:22:15)
Дата 04.09.2010 16:11:39

бешеной собаке семь верст не круг

>> "да я в 5 утра за молоком вставал, а сейчас все могу купить".
>
>Я не вставал в 5 утра, я стоял в очереди с вечера предыдущего дня. И этого факта не отменит никакая статистика.

этого никто уже не проверит. а даже если проверит, то что? Я - ТО не вставал, и этого в вашей урко-либеральной логике достаточно.

что известно доподлинно, что потребление картошки в СССР непрерыно падало, а в вашей либерашке выросло на треть от советского уровня. Это самый точный показатель голода.
От Иванов (А. Гуревич)
К П.В.Куракин (04.09.2010 16:11:39)
Дата 06.09.2010 12:46:07

Re: бешеной собаке...

>потребление картошки в СССР непрерыно падало, а в вашей либерашке выросло на треть от советского уровня. Это самый точный показатель голода.

Расскажите это белоруссам, которые потребляют картофеля на душу населения в два с лишним раза больше, чем русские.
От C.КАРА-МУРЗА
К Иванов (А. Гуревич) (06.09.2010 12:46:07)
Дата 06.09.2010 21:36:53

Re: Все же не в 2,5, а в 1,7 раза. Но зато намного меньше хлеба (-)
От Иванов (А. Гуревич)
К C.КАРА-МУРЗА (06.09.2010 21:36:53)
Дата 07.09.2010 06:19:41

В 1,3 раза - это намного? (-)
От C.КАРА-МУРЗА
К Иванов (А. Гуревич) (07.09.2010 06:19:41)
Дата 07.09.2010 08:39:12

Re: И то, и другое - намного. Вообще структура рациона здесь и там сильно различ (-)
От Иванов (А. Гуревич)
К C.КАРА-МУРЗА (07.09.2010 08:39:12)
Дата 07.09.2010 09:45:20

Структура питания сильно различается и по регионам России

Так, потребление картофеля на душу населения в 2007 г. по регионам различалось в 7 раз (от 35 кг в год в Калмыкии до 243 кг в Республике Марий Эл). Поэтому средняя величина по стране - это средняя температура по больнице.
От Иванов (А. Гуревич)
К Иванов (А. Гуревич) (07.09.2010 09:45:20)
Дата 07.09.2010 09:54:31

Re: Структура питания...

>Так, потребление картофеля на душу населения в 2007 г. по регионам различалось в 7 раз (от 35 кг в год в Калмыкии до 243 кг в Республике Марий Эл). Поэтому средняя величина по стране - это средняя температура по больнице.

Интересно отметить, что в данном случае больше картофеля потребляет не тот, кто беднее. ВРП на душу населения в Республике Марий Эл на 40% процентов больше, чем в Калмыкии.
От Игорь
К Иванов (А. Гуревич) (07.09.2010 09:54:31)
Дата 07.09.2010 13:13:45

Re: Структура питания...

>>Так, потребление картофеля на душу населения в 2007 г. по регионам различалось в 7 раз (от 35 кг в год в Калмыкии до 243 кг в Республике Марий Эл). Поэтому средняя величина по стране - это средняя температура по больнице.
>
>Интересно отметить, что в данном случае больше картофеля потребляет не тот, кто беднее. ВРП на душу населения в Республике Марий Эл на 40% процентов больше, чем в Калмыкии.

Чего тут интересного? Что калмыки мало картофеля едят? А Вы подозревали, что должно быть столько же, сколько у русских и белорусов?
От C.КАРА-МУРЗА
К Иванов (А. Гуревич) (07.09.2010 09:54:31)
Дата 07.09.2010 12:11:21

Re: Бывает, что и средняя температура по больнице красноречива

особенно если дается в динамике
От K
К C.КАРА-МУРЗА (07.09.2010 12:11:21)
Дата 08.09.2010 09:45:27

Re: Бывает, что...

> особенно если дается в динамике

особенно если выключено отопление
От П.В.Куракин
К Иванов (А. Гуревич) (02.09.2010 22:22:15)
Дата 04.09.2010 16:00:08

призывников-дистрофиков не было. вот чего не было

и жили на 5 лет дольше.
От Durga
К Иванов (А. Гуревич) (02.09.2010 22:22:15)
Дата 03.09.2010 00:08:14

Re: Не было

Привет
>> "да я в 5 утра за молоком вставал, а сейчас все могу купить".
>
>Я не вставал в 5 утра, я стоял в очереди с вечера предыдущего дня. И этого факта не отменит никакая статистика.

Чего, правда? Всю ночь? За мясом? В очереди? Это где ж вы батенька жили? На рынок сходить жаба душила?
От Руслан
К Иванов (А. Гуревич) (02.09.2010 22:22:15)
Дата 02.09.2010 23:12:27

а меня мама посылала с бидоном в магазин...

...после школы, я там стоял в очереди и покупал три литра молока, 800 гр. сметаны, 200 гр. масла, сыра, булки и хлеба. Очередь в отдел и в кассу, я одновременно занимал - все так делали. Очередь как в окее по времени. Мяса не покупал.
Правда я в Ленинграде жил. Но потом я в армии служил в захолустье страшном, там было масло, мясо - медвежатина, дичь.
Кстати, мои родители тогда тоже говорили, что "мяса нет". Но, правда, я помню как в супе лежали куски говядины, ну, котлеты да тоже, сосиски и колбаса. Не пойму зачем есть вонючую лекарствами докторскую колбасу. Её и посейчас в америке продают в "русских" магазинах. Ностальгия их видимо мучает по прошлому совку. Там такое хорошее свежее дешевое незамороженое мясо. А сосиски гадкие с индейкой, а пельмени на бруклине тоже лепят из теста, а мяса там мало. Правда в дорогих пельменях много. А чай там га... ммм... ну, плохой продаётся.
От Iva
К Руслан (02.09.2010 23:12:27)
Дата 03.09.2010 08:31:42

А я могу по годам расписать.

Привет

где-то до 5 класса - молоко было без проблем - пришел из школы получил бидон, 1 руб и пошел в первый подъезд - купил.
А позже - все - с 8 часов стоит очередь, где-то в 12-13 привозят - через полчаса его нет.
Уже бабушка вставала в очередь - я уже в школе с 8 до 13.

5 класс - это 1972. Подмосковье.

Нет хуже работы - пасти дураков. Бессмысленно храбрых - тем более.(Киплинг).
От Durga
К Iva (03.09.2010 08:31:42)
Дата 03.09.2010 12:41:49

Бейсик квесчин.

Привет
>Привет

>где-то до 5 класса - молоко было без проблем - пришел из школы получил бидон, 1 руб и пошел в первый подъезд - купил.
>А позже - все - с 8 часов стоит очередь, где-то в 12-13 привозят - через полчаса его нет.
>Уже бабушка вставала в очередь - я уже в школе с 8 до 13.

>5 класс - это 1972. Подмосковье.

Подмосковье. Подмосковье? Подмосковье!!!

Подмосковье, это значит до ближайшей деревни на велосипеде три километра. Ну, максимум пять. там примерно дворов десять держат корову. Молоко у них - 3 литра банка, цена 20 копеек. Свежее, парное. Ы?

Какие проблемы?

>Нет хуже работы - пасти дураков. Бессмысленно храбрых - тем более.(Киплинг).
*** лгун, манипулятор, подлец не достоин называться русским!
От Iva
К Durga (03.09.2010 12:41:49)
Дата 03.09.2010 12:50:22

Re: Бейсик квесчин.

Привет

>>5 класс - это 1972. Подмосковье.
>
>Подмосковье. Подмосковье? Подмосковье!!!

>Подмосковье, это значит до ближайшей деревни на велосипеде три километра. Ну, максимум пять. там примерно дворов десять держат корову. Молоко у них - 3 литра банка, цена 20 копеек. Свежее, парное. Ы?

Заблуждаетесь. Ближнее Подмосковье - поэтому не так. Года до 1968 так и делали. А после этого до ближайшей деревни стало минут 20 электричкой.


Нет хуже работы - пасти дураков. Бессмысленно храбрых - тем более.(Киплинг).
От Durga
К Iva (03.09.2010 12:50:22)
Дата 03.09.2010 13:03:07

Господи, это где ж такие страсти?


>>Подмосковье, это значит до ближайшей деревни на велосипеде три километра. Ну, максимум пять. там примерно дворов десять держат корову. Молоко у них - 3 литра банка, цена 20 копеек. Свежее, парное. Ы?

Даже сейчас за 20 минут с любого вокзала доедете до места где можно попытаться поискать корову.

>Заблуждаетесь. Ближнее Подмосковье - поэтому не так. Года до 1968 так и делали. А после этого до ближайшей деревни стало минут 20 электричкой.

Ну так многие так делали.

Ну, 20 минут электричкой. Туда 20, обратно 20, 40 минут на всякую возню, плюс 10 копеек билет (вам как мальцу можно и зайцем) - получается час сорок, ну пусть два часа. Зачем стоять с 8 до 13?
От Iva
К Durga (03.09.2010 13:03:07)
Дата 03.09.2010 13:04:45

Re: Господи, это...

Привет


>Ну, 20 минут электричкой. Туда 20, обратно 20, 40 минут на всякую возню, плюс 10 копеек билет (вам как мальцу можно и зайцем) - получается час сорок, ну пусть два часа. Зачем стоять с 8 до 13?

Потому что за это время можно кое-что еще сделать :-).

Искусство стояния в очередях уже утеряно :-).

Нет хуже работы - пасти дураков. Бессмысленно храбрых - тем более.(Киплинг).
От Karev1
К Iva (03.09.2010 13:04:45)
Дата 03.09.2010 14:49:44

Re: Господи, это...

>Привет


>>Ну, 20 минут электричкой. Туда 20, обратно 20, 40 минут на всякую возню, плюс 10 копеек билет (вам как мальцу можно и зайцем) - получается час сорок, ну пусть два часа. Зачем стоять с 8 до 13?
>
>Потому что за это время можно кое-что еще сделать :-).

>Искусство стояния в очередях уже утеряно :-).


Вы ничего не позабыли? Может это был единичный случай? Как-то дико все это выглядит. Ну, ладно, коров держать в пригороде перестали, почему? Значит молока завалом в магазинах. М.б. в Москву за мролоком здили? Ближнее Подмосковье. Я жил в Куйбышевской обл. У нас снабжение было одно из самых плоих в Союзе. И то таких ужасов не было. Тем более в начале 70-х - благодатное время. В середине 60-х и я стоял в молочных очередях, конечно, не по 5 часов - часа 2 максимум. Это сколько же молока надо завозить чтоб его на 5 часов торговли хватало? Цистернами ж/д что ли? Обычный молочный бойлер распродается часа за 2.
А случАи всякие бывает. Вот помню в день выборов Ельцина (второй раз) пошел я за хлебом, где-то часа в четыре дня. Так я прошел 5 автобусных остановок и ни в одном из многочисленных магазинов и ларьков хлеба не было :-( Я ж из этого не делаю вывода, что в 90-х хлеба было не купить!
От Iva
К Karev1 (03.09.2010 14:49:44)
Дата 03.09.2010 15:41:20

Re: Господи, это...

Привет

>Вы ничего не позабыли? Может это был единичный случай?

каждый день. Не помню до какого года до 1977?79?. Дальше появилось молоко в пакетах.

> Это сколько же молока надо завозить чтоб его на 5 часов торговли хватало? Цистернами ж/д что ли? Обычный молочный бойлер распродается часа за 2.

Стоять приходилось потому, что никто не знал, когда его привезут. Могут в 10, могут в 13 часов. А хватало меньше, чем на 1 час продажи.
И все - кто не успел, то опоздал.

Нет хуже работы - пасти дураков. Бессмысленно храбрых - тем более.(Киплинг).
От vld
К Iva (03.09.2010 15:41:20)
Дата 03.09.2010 16:23:32

Re: жрать надо меньше

>каждый день. Не помню до какого года до 1977?79?. Дальше появилось молоко в пакетах.

Фигасе - каждый день бидон молока.
Вот нынче норот пьет молока на 100 л/рыло меньше чем в 72-м (примерно 340 и 240 л / чел) - и всем хватает, нафиг ходили каждый день с бидоном - очереди создавали? Могли б и чайком перебиться.

>Стоять приходилось потому, что никто не знал, когда его привезут. Могут в 10, могут в 13 часов. А хватало меньше, чем на 1 час продажи.
>И все - кто не успел, то опоздал.

Это какая-то местная флюктуация. В 1972 году в магазине молоко было абс. свободно в нашем райцентре (Калининская обл.). Желающие - пожалте разливное "от колхоза" на рынке.
Проблема была не в том что "не хватало", а в том, что не везде хватало, а поскольку рынок не везде доступен, да и норот не любил переплачивать ...
Хотя и на пустом месте очереди создавали - будь-будь, когда жили в военном городке, тоже приходилось очередь занимать за молоком, потому что в военторг завозили мало, но если не успел - то ... правильно, приходилось тащить бутылку из городского гастронома.
От Monk
К vld (03.09.2010 16:23:32)
Дата 03.09.2010 16:43:15

Да, молока пили в три горла.

В 80-е и нач. 90-х в семье покупали каждый день 5-6 бутылок молока (треугольные пакеты были нечасто). Старшие им особо не увлекались, обычно я выпивал в день 3-4 бутылки.
Можно было купить вкуснейшие сливки (с желтыми полосочками на пробке). Правда, они были дороже и баловали меня ими редко.
От vld
К Monk (03.09.2010 16:43:15)
Дата 03.09.2010 18:02:39

Re: Да, молока...

>В 80-е и нач. 90-х в семье покупали каждый день 5-6 бутылок молока (треугольные пакеты были нечасто). Старшие им особо не увлекались, обычно я выпивал в день 3-4 бутылки.

2.5-3 литра в день. При цене молока ок. 35 р. за литр эта будет на семью в месяц ... 2600-3200, а если все такие любители как вы ... 6300-8400 руб./мес только на молоко. Однако ...

>Можно было купить вкуснейшие сливки (с желтыми полосочками на пробке). Правда, они были дороже и баловали меня ими редко.

Сливки я нынче покупаю жирные и вкусные (для кулинарных целей), и обезжиренные - в кофий и для "белого русского". А "при проклятых боьлшевиках", помнится, и вправду сливки в магазине частенько застаивались - потому как дорого.
От Iva
К vld (03.09.2010 16:23:32)
Дата 03.09.2010 16:31:09

Re: жрать надо...

Привет

>Фигасе - каждый день бидон молока.
>Вот нынче норот пьет молока на 100 л/рыло меньше чем в 72-м (примерно 340 и 240 л / чел) - и всем хватает, нафиг ходили каждый день с бидоном - очереди создавали? Могли б и чайком перебиться.

итак 6 человек по 340 = 2040 литров, 365 х 3 = 1095 литров. 1095 литров на 6 = 182 л.чел.

Нет хуже работы - пасти дураков. Бессмысленно храбрых - тем более.(Киплинг).
От Karev1
К vld (03.09.2010 16:23:32)
Дата 03.09.2010 16:30:19

Re: жрать надо...

>>каждый день. Не помню до какого года до 1977?79?. Дальше появилось молоко в пакетах.
Тетрапаки (такие треугольнички) появились ЕМНИП в первой половине 70-х.
>
>Фигасе - каждый день бидон молока.
>Вот нынче норот пьет молока на 100 л/рыло меньше чем в 72-м (примерно 340 и 240 л / чел) - и всем хватает, нафиг ходили каждый день с бидоном - очереди создавали? Могли б и чайком перебиться.

>>Стоять приходилось потому, что никто не знал, когда его привезут. Могут в 10, могут в 13 часов. А хватало меньше, чем на 1 час продажи.
>>И все - кто не успел, то опоздал.
>
>Это какая-то местная флюктуация. В 1972 году в магазине молоко было абс. свободно в нашем райцентре (Калининская обл.). Желающие - пожалте разливное "от колхоза" на рынке.
Точно, местный бардак. У нас всегда молоко с ранья привозили. Таких энтузиастов, чтоб раньше молока прийти и занять очередь не так много было. А рыночным молоком мы, лично, брезговали. Хотя рпоблем купит - не было.
>Проблема была не в том что "не хватало", а в том, что не везде хватало, а поскольку рынок не везде доступен, да и норот не любил переплачивать ...
>Хотя и на пустом месте очереди создавали - будь-будь, когда жили в военном городке, тоже приходилось очередь занимать за молоком, потому что в военторг завозили мало, но если не успел - то ... правильно, приходилось тащить бутылку из городского гастронома.
Да, чего-чего, а молочных продуктов в СССР всегда (по крайней мере с 60-х) - хватало.