От Кравченко П.Е.
К Игорь
Дата 17.06.2010 21:47:24
Рубрики Прочее; Крах СССР; Образы будущего; Ссылки;

Re: Черносотенцы

>Чего ж тут нелепого? "Кто не со Мной, тот против Меня" - это слова Христа.
Ну и что, что Христа?От этого нелепость перестала быть нелепостью? Он может быть против тех, кто не с ним, а быть ли им против него не ему решать))
>>> Как видите, я неплохо понимаю Ваши представления. Потому что, это не стоит большого труда понять в какие либерастические мифы верит современный человек нехристианских убеждений.

> Значит и покаяния тоже. Однако это все чистое антихристианство.
Да радт бога, мне пофиг откуда вы взяли свое людоедство, из христианства так из христианства.
>>>>>>>>> Конечно, засланцам именно так и нужно утверждать. Где Вы слышали в современном западном лексиконе такие слова, как совесть, честность, доброта, бескорыстие, самоотверженность и тк далее? Все
>>>Конечно нету. Я же не утверждал, что у Дурги только и исключительно западный лексикон.
>>))Тады ой)))
>

> Зло и греховные делда творит и любой человек. Безгрешных нет. Значит ли это, что нет великих людей. Здесьт важна мера добра и зла. Североамериканских индлейцев уничтожили протестанствующие западноевропейцы. А протестанство - третье по счету сильное искажение христианства. Вот в католических областях - в Центральнйо и Южнйо Америке индейцев так не уничтожали. А наоборот смешивались с ними.
Их просто смогли заставить работать, а на севере - нет. Мера нужна. Ну и как высоотнесете зло и добро?Считать будете?
>>>>>> Теперь их потомки должны получать с этого дивиденды? А другие считаться неполноценными?
>>>>>

> В нашем случае возрождение России возможно только при возвращении к традиционным ценностям русского народа. Тогда и другие народы бывшего СССР получат основу для союза с русскими. Вот такой вывод в результате. А бредовые идеи уничижения национальных святынь русского нарорда и установления некого безликого гражанства, как якобы способствующие возрождению СССР - это в топку истории пойдет.
Тут у нас шел разговор про черносотенцев. Они что ли святыня? Они то какие выводы делали из разнообразия "заслуг народов"?

>>Хамите своей жене, она у вас, наверное терпеливая. Не наказал в целом, а пощадил.
>
> Типа весь народ сослал в другие места - это пощадил? Нет, это значит наказал, но не стал уничтожать, хотя большиство мужского населения вполне зпаслужило смертной казни по гражданским законам СССР.
Вот именно.

> Я же не написал, - что полностью на основах христианства.

>Все основные прцинипы, кроме веры в реальность Божественнйо сущности продолжали соблюдаться. Но без этого одного главного прциипа и все остальные со временем поплыли, стали закономерно размываться.
Надоел этот бред про СССр и христианство, вещайте кому-нибудь другому.
>>Екоторые моральные совпадения, заимствованные христианчством из общего культурного достойания человечества никак не могут считаться христианскими.
>
> Это почему же - "никак не могут считаться христианскими"? Потому что Вам так хочется говорить?
Да потому, что мораль она не христианами придумана, хотя им бы и хотелось, чтоб все так думали.

> А давно ли в этих странах отменили религию? Во Франции, например, официальное отделение Церкви от государства произошолло в 1910 году.

А в Америки в 1791. Что такое была Америка тогда, и что сейчас?
От Игорь
К Кравченко П.Е. (17.06.2010 21:47:24)
Дата 18.06.2010 10:59:33

Re: Черносотенцы


>> Это почему же - "никак не могут считаться христианскими"? Потому что Вам так хочется говорить?
>Да потому, что мораль она не христианами придумана, хотя им бы и хотелось, чтоб все так думали.

Естественно мораль не христианами придумана. Бог дал Свои заповеди людям. На них и основана христианская мораль, а не на людских придумках.

>> А давно ли в этих странах отменили религию? Во Франции, например, официальное отделение Церкви от государства произошолло в 1910 году.
>
>А в Америки в 1791. Что такое была Америка тогда, и что сейчас?

Вы путаете. В Америке даже на деньгах писалось "In God we trust". В судах клялись на Библии. Это сейчас все отменено.
От Durga
К Игорь (18.06.2010 10:59:33)
Дата 18.06.2010 18:39:51

А у фашистов снамибог

Привет


> Вы путаете. В Америке даже на деньгах писалось "In God we trust". В судах клялись на Библии. Это сейчас все отменено.

Так и что, у амеров и сейчас это пишут. Возьмите бакс и посмотрите. И на библии они клянутся. От этого страна не перестает быть инфернальной.
От Игорь
К Durga (18.06.2010 18:39:51)
Дата 18.06.2010 18:49:57

Re: А у...

>Привет


>> Вы путаете. В Америке даже на деньгах писалось "In God we trust". В судах клялись на Библии. Это сейчас все отменено.
>
>Так и что, у амеров и сейчас это пишут. Возьмите бакс и посмотрите. И на библии они клянутся.

не клянуться

> От этого страна не перестает быть инфернальной.

Она раньше такой не была.
От Кравченко П.Е.
К Игорь (18.06.2010 10:59:33)
Дата 18.06.2010 14:25:13

Re: Черносотенцы


> Естественно мораль не христианами придумана. Бог дал Свои заповеди людям. На них и основана христианская мораль, а не на людских придумках.
Когда вашего бога придумали евреи, мораль уже давно была.
>>> А давно ли в этих странах отменили религию? Во Франции, например, официальное отделение Церкви от государства произошолло в 1910 году.
>>
>>А в Америки в 1791. Что такое была Америка тогда, и что сейчас?
>
> Вы путаете. В Америке даже на деньгах писалось "In God we trust". В судах клялись на Библии. Это сейчас все отменено.
Я не путаю. Учите матчасть.
От Игорь
К Кравченко П.Е. (18.06.2010 14:25:13)
Дата 18.06.2010 15:04:08

Re: Черносотенцы


>> Естественно мораль не христианами придумана. Бог дал Свои заповеди людям. На них и основана христианская мораль, а не на людских придумках.
>Когда вашего бога придумали евреи, мораль уже давно была.

Естественно, ведь Бог сотворил люлей много раньше пришествия Христа.

>>>> А давно ли в этих странах отменили религию? Во Франции, например, официальное отделение Церкви от государства произошолло в 1910 году.
>>>
>>>А в Америки в 1791. Что такое была Америка тогда, и что сейчас?
>>
>> Вы путаете. В Америке даже на деньгах писалось "In God we trust". В судах клялись на Библии. Это сейчас все отменено.
>Я не путаю. Учите матчасть.

А в чем проблемы?
От Кравченко П.Е.
К Игорь (18.06.2010 15:04:08)
Дата 18.06.2010 21:12:34

Re: Черносотенцы


>>> Естественно мораль не христианами придумана. Бог дал Свои заповеди людям. На них и основана христианская мораль, а не на людских придумках.
>>Когда вашего бога придумали евреи, мораль уже давно была.
>
> Естественно, ведь Бог сотворил люлей много раньше пришествия Христа.
причем тут Христос. Я говорю евреи придумали вашего бога. До этого его не было даже в мыслях, а мораль уже была.

>>Я не путаю. Учите матчасть.
>
> А в чем проблемы?
не знаю
От Игорь
К Кравченко П.Е. (18.06.2010 21:12:34)
Дата 20.06.2010 00:45:14

Re: Черносотенцы


>>>> Естественно мораль не христианами придумана. Бог дал Свои заповеди людям. На них и основана христианская мораль, а не на людских придумках.
>>>Когда вашего бога придумали евреи, мораль уже давно была.
>>
>> Естественно, ведь Бог сотворил люлей много раньше пришествия Христа.
>причем тут Христос. Я говорю евреи придумали вашего бога. До этого его не было даже в мыслях, а мораль уже была.

До пришествия Христа люди не знали о Боге? А как же Ветхий Завет?

>>>Я не путаю. Учите матчасть.
>>
>> А в чем проблемы?
>не знаю
От Кравченко П.Е.
К Игорь (20.06.2010 00:45:14)
Дата 20.06.2010 03:22:31

Вы прям конкретно не въезжаете.


>>> Естественно, ведь Бог сотворил люлей много раньше пришествия Христа.
>>причем тут Христос. Я говорю евреи придумали вашего бога. До этого его не было даже в мыслях, а мораль уже была.
>
>До пришествия Христа
До момента, когда люди ПРИДУМАЛИ бога.
От Игорь
К Кравченко П.Е. (20.06.2010 03:22:31)
Дата 21.06.2010 11:32:54

Re: Вы прям...


>>>> Естественно, ведь Бог сотворил люлей много раньше пришествия Христа.
>>>причем тут Христос. Я говорю евреи придумали вашего бога. До этого его не было даже в мыслях, а мораль уже была.
>>
>>До пришествия Христа
>До момента, когда люди ПРИДУМАЛИ бога.


И когда же был такой момент, когда люди еще "не придумали Бога", а "мораль уже была"? Ведь Вы по этому поводу можете представить абсолютный ноль информации - зачем же зря трепаться?
От Кравченко П.Е.
К Игорь (21.06.2010 11:32:54)
Дата 21.06.2010 15:31:47

Re: Вы прям...

>И когда же был такой момент, когда люди еще "не придумали Бога", а "мораль уже была"? Ведь Вы по этому поводу можете представить абсолютный ноль информации - зачем же зря трепаться?
Да какая там информация, вы что не слышали о том, что бога нет? Что вы дурочку запускаете? мораль существовала уже в первобытном обществе, тогда как возникновение иудаизма - эпох уже зрелых рабовладельческих государств в этом регионе.
От Игорь
К Кравченко П.Е. (21.06.2010 15:31:47)
Дата 21.06.2010 17:28:09

Re: Вы прям...

>>И когда же был такой момент, когда люди еще "не придумали Бога", а "мораль уже была"? Ведь Вы по этому поводу можете представить абсолютный ноль информации - зачем же зря трепаться?
>Да какая там информация, вы что не слышали
 о том, что бога нет?

Да, слышал. Но доказать-то это не могут и объяснить откудав взялась жизнь, разум, человек - тоже.

>?Что вы дурочку запускаете? мораль существовала уже в первобытном обществе,

Дело в том, что это пункт основывается на недоказанном первом постулате, что Бога якобы нет. А потому сам по себе не проходит.

>тогда как возникновение иудаизма - эпох уже зрелых рабовладельческих государств в этом регионе.

А в незрелых рабовладельческих государствах о Боге никто не помышлял? Итория не дает нам ни одного достоверного примера безрелигиозного общества. Кроме мифического "первобытно общиного" в котором якобы о Боге никто не помышлял, но откуда это собственно следует, неизвестно.
От Кравченко П.Е.
К Игорь (21.06.2010 17:28:09)
Дата 21.06.2010 19:29:01

Re: Вы прям...



> Да, слышал. Но доказать-то это не могут и объяснить откудав взялась жизнь, разум, человек - тоже.
Ну как это, я тут приводил доказательство, очень простое,
>>?Что вы дурочку запускаете? мораль существовала уже в первобытном обществе,
>
> Дело в том, что это пункт основывается на недоказанном первом постулате, что Бога якобы нет. А потому сам по себе не проходит.
с чего вдруг?*Вы не верите в существование первобытных обществ иил в наличие у них морали?
>>тогда как возникновение иудаизма - эпох уже зрелых рабовладельческих государств в этом регионе.
>
> А в незрелых рабовладельческих государствах о Боге никто не помышлял? Итория не дает нам ни одного достоверного примера безрелигиозного общества. Кроме мифического "первобытно общиного" в котором якобы о Боге никто не помышлял, но откуда это собственно следует, неизвестно.
я ж про вашего бога. Вашего бога именно евреи выдумали.
А первобытные общества и по сей день существуют.
От Игорь
К Кравченко П.Е. (21.06.2010 19:29:01)
Дата 21.06.2010 20:41:29

Re: Вы прям...



>> Да, слышал. Но доказать-то это не могут и объяснить откудав взялась жизнь, разум, человек - тоже.
>Ну как это, я тут приводил доказательство, очень простое,

Вы в самом деле думаете, что это доказательство? Таких липовых доказательств не отягощенные интеллектом граждане наприводили тысячи.

>>>?Что вы дурочку запускаете? мораль существовала уже в первобытном обществе,
>>
>> Дело в том, что это пункт основывается на недоказанном первом постулате, что Бога якобы нет. А потому сам по себе не проходит.
>с чего вдруг?*Вы не верите в существование первобытных обществ иил в наличие у них морали?

Я не верю, что они были безрелигиозны. Представление о Божестве, пусть искаженное, у них было.

>>>тогда как возникновение иудаизма - эпох уже зрелых рабовладельческих государств в этом регионе.
>>
>> А в незрелых рабовладельческих государствах о Боге никто не помышлял? Итория не дает нам ни одного достоверного примера безрелигиозного общества. Кроме мифического "первобытно общиного" в котором якобы о Боге никто не помышлял, но откуда это собственно следует, неизвестно.
>я ж про вашего бога. Вашего бога именно евреи выдумали.
>А первобытные общества и по сей день существуют.

Но они все имеют религиозные представления. Естественно, что это искаженные представления, но ни у кого из них не хватило ума полагать, что все произошло само собой из мертвой неодушевленйо материи. Такие перлы приходят людям на ум только в нашу шизофреническую эпоху.
От Кравченко П.Е.
К Игорь (21.06.2010 20:41:29)
Дата 21.06.2010 20:49:49

Re: Вы прям...



>>> Да, слышал. Но доказать-то это не могут и объяснить откудав взялась жизнь, разум, человек - тоже.
>>Ну как это, я тут приводил доказательство, очень простое,
>
> Вы в самом деле думаете, что это доказательство? Таких липовых доказательств не отягощенные интеллектом граждане наприводили тысячи.
Я это точно знаю. .Вы имели полную возможность указать на ошибку в нем.
>>>>?Что вы дурочку запускаете? мораль существовала уже в первобытном обществе,
>>>

> Я не верю, что они были безрелигиозны. Представление о Божестве, пусть искаженное, у них было.
Какие основания не верить? И вообще, что это за разговоры про пердставление о божестве, если его нет.

> Но они все имеют религиозные представления. Естественно, что это искаженные представления, но ни у кого из них не хватило ума полагать, что все произошло само собой из мертвой неодушевленйо материи. Такие перлы приходят людям на ум только в нашу шизофреническую эпоху.
Ага, в нашу эпоху вообще много чего приходит на ум людям, наука например в основном пришла в голову именно в нашу эпоху
От Игорь
К Кравченко П.Е. (21.06.2010 20:49:49)
Дата 21.06.2010 22:06:01

Re: Вы прям...



>>>> Да, слышал. Но доказать-то это не могут и объяснить откудав взялась жизнь, разум, человек - тоже.
>>>Ну как это, я тут приводил доказательство, очень простое,
>>
>> Вы в самом деле думаете, что это доказательство? Таких липовых доказательств не отягощенные интеллектом граждане наприводили тысячи.
>Я это точно знаю. .Вы имели полную возможность указать на ошибку в нем.

Я это Ваше "доказательство" уже забыл. Ежели Вам охота, чтобы я указал на ошибку в нем - тащите опять, я укажу.

>>>>>?Что вы дурочку запускаете? мораль существовала уже в первобытном обществе,
>>>>
>
>> Я не верю, что они были безрелигиозны. Представление о Божестве, пусть искаженное, у них было.
>Какие основания не верить? И вообще, что это за разговоры про пердставление о божестве, если его нет.

Основание обыкновенные. Все до сих пор найденные даже самые примитивные общества имеют зачатки религии. А нынешнее современное общество тоже их имело, но утеряло, хотя и не полностью. При этом разумеется, никак не удостоверившись, что Бога нет.

>> Но они все имеют религиозные представления. Естественно, что это искаженные представления, но ни у кого из них не хватило ума полагать, что все произошло само собой из мертвой неодушевленйо материи. Такие перлы приходят людям на ум только в нашу шизофреническую эпоху.
>Ага, в нашу эпоху вообще много чего приходит на ум людям, наука например в основном пришла в голову именно в нашу эпоху.
Наука развилась бюлагодаря тому, что христианское мировоззрение поставило вполне определенные, необходимые для развития науки понятия и предпосылки. Но сейчас, совершенно закономерно с разрушением христианских представлений наука деградлирует и саморазрушается.
От Кравченко П.Е.
К Игорь (21.06.2010 22:06:01)
Дата 21.06.2010 22:27:01

Re: Вы прям...


> Я это Ваше "доказательство" уже забыл. Ежели Вам охота, чтобы я указал на ошибку в нем - тащите опять, я укажу.

> Основание обыкновенные. Все до сих пор найденные даже самые примитивные общества имеют зачатки религии. А нынешнее современное общество тоже их имело, но утеряло, хотя и не полностью. При этом разумеется, никак не удостоверившись, что Бога нет.
Зачатки - это все болтавня. Бога у них нет. ИТо есть его выдумали евреи, гдето в 13 веке до нашей эры.

> Наука развилась бюлагодаря тому, что христианское мировоззрение поставило вполне определенные, необходимые для развития науки понятия и предпосылки. Но сейчас, совершенно закономерно с разрушением христианских представлений наука деградлирует и саморазрушается.
Да-да, кроме вас этого никто не замечает.
От Игорь
К Кравченко П.Е. (21.06.2010 22:27:01)
Дата 22.06.2010 14:16:32

Re: Вы прям...


>> Я это Ваше "доказательство" уже забыл. Ежели Вам охота, чтобы я указал на ошибку в нем - тащите опять, я укажу.
>
>> Основание обыкновенные. Все до сих пор найденные даже самые примитивные общества имеют зачатки религии. А нынешнее современное общество тоже их имело, но утеряло, хотя и не полностью. При этом разумеется, никак не удостоверившись, что Бога нет.
>Зачатки - это все болтавня. Бога у них нет. ИТо есть его выдумали евреи, гдето в 13 веке до нашей эры.

Что значит Бога у нх нет? У них есть представление о сверхестественной личности или личностях. А то, что эти представления искажены - ну что же Вы хотите от людей?

>> Наука развилась бюлагодаря тому, что христианское мировоззрение поставило вполне определенные, необходимые для развития науки понятия и предпосылки. Но сейчас, совершенно закономерно с разрушением христианских представлений наука деградлирует и саморазрушается.
>Да-да, кроме вас этого никто не замечает.

Я и Покровский занимаемся наукой- и предлставьте себе замечаем. Ну а всякие потребители и на печи лежатели - те конечно не замечают.
От Кравченко П.Е.
К Игорь (22.06.2010 14:16:32)
Дата 22.06.2010 21:11:42

Re: Вы прям...


> Что значит Бога у нх нет? У них есть представление о сверхестественной личности или личностях. А то, что эти представления искажены - ну что же Вы хотите от людей?
То и значит. Нет у них бога и все дела. его позже выдумали.
>>> Наука развилась бюлагодаря тому, что христианское мировоззрение поставило вполне определенные, необходимые для развития науки понятия и предпосылки. Но сейчас, совершенно закономерно с разрушением христианских представлений наука деградлирует и саморазрушается.
>>Да-да, кроме вас этого никто не замечает.
>
> Я и Покровский занимаемся наукой- и предлставьте себе замечаем. Ну а всякие потребители и на печи лежатели - те конечно не замечают.
Так не вы с покровским только и занимаетесь.