От Durga
К Artur
Дата 07.09.2010 00:11:40
Рубрики Прочее; Тексты;

Позиция проста как грабли

Государство не лезет в сексуальные отношения людей. Как кстати и с религией: религия отделена от государства, и этим всё сказано.
От Игорь
К Durga (07.09.2010 00:11:40)
Дата 07.09.2010 13:10:11

Re: Позиция проста...

>Государство не лезет в сексуальные отношения людей. Как кстати и с религией: религия отделена от государства, и этим всё сказано.

Вы того забыли одну маленькую добавочку - государство не лезет в нормальные сексуальные отношения между мужчиной и женщиной. В в ненормальные - педерастию, проституцию, педофилию и прочие непотребства всегда лезло, будучи нормальным государством.

>Отделение же религии от государства, сопровождавшееся самыми большии кровавыми эксцессаи за всю историю планеты, включая две мировые войны - не более, чем политическое деяние, вовсе не подтверждающие самим этим фактом свою нормальность.
От Durga
К Игорь (07.09.2010 13:10:11)
Дата 07.09.2010 20:21:49

Re: Позиция проста...

Не в "ненормальные", а в те, что связаны с нарушениями другого типа - насилием (садомазо не считается), нарушением прав детей, экономической активностью, нарушением прав других сограждан.
От Игорь
К Durga (07.09.2010 20:21:49)
Дата 07.09.2010 20:54:57

Re: Позиция проста...

>Не в "ненормальные", а в те, что связаны с нарушениями другого типа - насилием (садомазо не считается), нарушением прав детей, экономической активностью, нарушением прав других сограждан.

Мы придерживаемся исторических реалий, или рассматриваем непотребную практику современных западных государств? Но даже и в этой практике пока еще запрещена педофилия - даже если ребенок согласен, детская и зоопорнография и прочие подобные вещи, которые никак не связаны с насилием или нарушением юридических прав кого бы то ни было. И формально все эти вещи идут по особым законам, а вовсе не исходя из нарушений "другого типа". Так что не надо зря трендеть.


От Durga
К Игорь (07.09.2010 20:54:57)
Дата 08.09.2010 00:55:07

Евроманьячество

Привет
>>Не в "ненормальные", а в те, что связаны с нарушениями другого типа - насилием (садомазо не считается), нарушением прав детей, экономической активностью, нарушением прав других сограждан.
>
> Мы придерживаемся исторических реалий, или рассматриваем непотребную практику современных западных государств?

Вы, Игорь, со этим своим пунктиком являетесь типичнейшим человеком Запада, человеком общества потребления. Именно оттуда нередко приходят идеи, типа всей страной поймаем педофила и посадим. Относительно убийц и маньяков не устраивают такой истерии в Европе, как относительно педофилов. Такое выделение темы (особенно если окажется, что педофил получает больший срок чем убийца) свидетельствует лишь о болезни общества, которое не способно расставить приоритеты.

>Но даже и в этой практике пока еще запрещена педофилия - даже если ребенок согласен,

Это есть нарушение прав ребенка.

>детская и зоопорнография и прочие подобные вещи, которые никак не связаны с насилием или нарушением юридических прав кого бы то ни было.

Порнография вообще запрещена для демонстрации/продажи в общественных местах.
Детская порнография несет в себе следы преступлений, нарушений прав ребенка. Зоопорнография ничего не несет, так что она ничем не хуже любой другой порнографии. Если есть какие-то статьи по этому вопросу, так их надо отменить - на чем они базируются - на правах животных что-ли?


>И формально все эти вещи идут по особым законам, а вовсе не исходя из нарушений "другого типа". Так что не надо зря трендеть.


Так у нас сейчас европейские, западные законы общества потребления. Они повернуты на некоторых пунктиках западного общества.
От Кравченко П.Е.
К Durga (08.09.2010 00:55:07)
Дата 09.09.2010 13:15:10

Re: Евроманьячество


>>Но даже и в этой практике пока еще запрещена педофилия - даже если ребенок согласен,
>
>Это есть нарушение прав ребенка.

Простите, а что является нарушением прав ребенка, половая связь с ним или запрет на таковую?
От Игорь
К Durga (08.09.2010 00:55:07)
Дата 08.09.2010 01:38:06

Re: Евроманьячество

>Привет
>>>Не в "ненормальные", а в те, что связаны с нарушениями другого типа - насилием (садомазо не считается), нарушением прав детей, экономической активностью, нарушением прав других сограждан.
>>
>> Мы придерживаемся исторических реалий, или рассматриваем непотребную практику современных западных государств?
>
>Вы, Игорь, со этим своим пунктиком являетесь типичнейшим человеком Запада, человеком общества потребления. Именно оттуда нередко приходят идеи, типа всей страной поймаем педофила и посадим. Относительно убийц и маньяков не устраивают такой истерии в Европе, как относительно педофилов. Такое выделение темы (особенно если окажется, что педофил получает больший срок чем убийца) свидетельствует лишь о болезни общества, которое не способно расставить приоритеты.

У меня пунктика нет - я придерживаюсь исторических реалий, а Вы их игнорируете, или отрицаете, как ложные, которые необходимо сегодня исправить. А вот в качестве оснований для "исправлдения" ничего кроме западнйо аргументации - идеологии прав человека, которые постоянно и произвольно обновляются - предложиь не можете. Не записано в "Декларации прав человека" права на гомосексуализм и прочие новоиспеченные "права".

>>Но даже и в этой практике пока еще запрещена педофилия - даже если ребенок согласен,
>
>Это есть нарушение прав ребенка.

Нет, это проходит отдельным законом. А нарушение прав ребенка - не подскажете каких?

>>детская и зоопорнография и прочие подобные вещи, которые никак не связаны с насилием или нарушением юридических прав кого бы то ни было.
>
>Порнография вообще запрещена для демонстрации/продажи в общественных местах.
>Детская порнография несет в себе следы преступлений, нарушений прав ребенка.

Детская порнография запрещена специальным законом. Конечно Вы можете считать, что она несет нарушения прав ребенка, точно так же как я считаю, что обычная порнография нарушает права вполне взрослых людей.

>Зоопорнография ничего не несет, так что она ничем не хуже любой другой порнографии. Если есть какие-то статьи по этому вопросу, так их надо отменить - на чем они базируются - на правах животных что-ли?

Законы по Вашему базируются на идеологии прав чепловека? Так многим законам сотни лет, - а вот идеология прав человека - насчитывает лет 60.


>>И формально все эти вещи идут по особым законам, а вовсе не исходя из нарушений "другого типа". Так что не надо зря трендеть.
>

>Так у нас сейчас европейские, западные законы общества потребления. Они повернуты на некоторых пунктиках западного общества.

Эти законы приняты были ой как давно - еще до всякого общества потребления. Общество потребления часть этих законов отенила - например про гоосексуализм. Так что связь западного общества потребления и отмены наказания на гомосексуальные извращения - налицо.
От Durga
К Игорь (08.09.2010 01:38:06)
Дата 08.09.2010 02:05:22

Re: Евроманьячество


>У меня пунктика нет - я придерживаюсь исторических реалий, а Вы их игнорируете, или отрицаете, как ложные, которые необходимо сегодня исправить. А вот в качестве оснований для "исправлдения" ничего кроме западнйо аргументации - идеологии прав человека, которые постоянно и произвольно обновляются - предложиь не можете. Не записано в "Декларации прав человека" права на гомосексуализм и прочие новоиспеченные "права".

В законах что не запрещено, то разрешено. К тому же там запрещены все виды дискриминации. И уж тем более там нет права религиозных фанатиков терроризировать других людей.

>>>Но даже и в этой практике пока еще запрещена педофилия - даже если ребенок согласен,
>>
>>Это есть нарушение прав ребенка.
>
>Нет, это проходит отдельным законом. А нарушение прав ребенка - не подскажете каких?

Ну так радуйтесь. Общество потребления на вашей стороне и готово истерить вместе с вами.

>>>детская и зоопорнография и прочие подобные вещи, которые никак не связаны с насилием или нарушением юридических прав кого бы то ни было.
>>
>>Порнография вообще запрещена для демонстрации/продажи в общественных местах.
>>Детская порнография несет в себе следы преступлений, нарушений прав ребенка.
>
> Детская порнография запрещена специальным законом. Конечно Вы можете считать, что она несет нарушения прав ребенка, точно так же как я считаю, что обычная порнография нарушает права вполне взрослых людей.

Обычная порнография нарушает права людей при распространении/демонстрации в общественных местах, но никак не своим существованием. Не хочешь - не смотри.

>>Зоопорнография ничего не несет, так что она ничем не хуже любой другой порнографии. Если есть какие-то статьи по этому вопросу, так их надо отменить - на чем они базируются - на правах животных что-ли?
>
> Законы по Вашему базируются на идеологии прав чепловека? Так многим законам сотни лет, - а вот идеология прав человека - насчитывает лет 60.

Общество растет, хотя мракобесные жидохристианские отрыжки будут продолжаться еще долго.


>>>И формально все эти вещи идут по особым законам, а вовсе не исходя из нарушений "другого типа". Так что не надо зря трендеть.
>>
>
>>Так у нас сейчас европейские, западные законы общества потребления. Они повернуты на некоторых пунктиках западного общества.
>
> Эти законы приняты были ой как давно - еще до всякого общества потребления. Общество потребления часть этих законов отенила - например про гоосексуализм. Так что связь западного общества потребления и отмены наказания на гомосексуальные извращения - налицо.

Общество потребления характеризуется не столько большими свободами, сколько большим количеством аутистических или психически нездоровых людей. религиозный фанатизм вполне характерен для него, к счастью, его голос не поднимается выше мелких инет-форумов, а его вред - выше небольших но отвратительных терактов.
От Игорь
К Durga (08.09.2010 02:05:22)
Дата 08.09.2010 11:44:42

Re: Евроманьячество


>>У меня пунктика нет - я придерживаюсь исторических реалий, а Вы их игнорируете, или отрицаете, как ложные, которые необходимо сегодня исправить. А вот в качестве оснований для "исправлдения" ничего кроме западнйо аргументации - идеологии прав человека, которые постоянно и произвольно обновляются - предложиь не можете. Не записано в "Декларации прав человека" права на гомосексуализм и прочие новоиспеченные "права".
>
>В законах что не запрещено, то разрешено. К тому же там запрещены все виды дискриминации. И уж тем более там нет права религиозных фанатиков терроризировать других людей.

Остается только доказать, что преследование гомиков - это дискриминация. Наверное и посадка в тьюрьмы преступников - тоже дискриинация? Что же до релгиозных фанатиков - то тут одно из двух - либо преследование гомиков, либо преследование тех, кто считает гомосексуализм смертным грехом, что сейчас и происходит в Западной Европе. И если про гомосексуализм в "Декларации прав человека" не сказано ничего, то преследования людей за их религиозные убеждения там прямо названо дискриминацией и определено, как недопустимое.


>>>>Но даже и в этой практике пока еще запрещена педофилия - даже если ребенок согласен,
>>>
>>>Это есть нарушение прав ребенка.
>>
>>Нет, это проходит отдельным законом. А нарушение прав ребенка - не подскажете каких?
>
>Ну так радуйтесь. Общество потребления на вашей стороне и готово истерить вместе с вами.

Это не закон общества потребления, а закон из тех времен, когда общество еще не было таким.

>>>>детская и зоопорнография и прочие подобные вещи, которые никак не связаны с насилием или нарушением юридических прав кого бы то ни было.
>>>
>>>Порнография вообще запрещена для демонстрации/продажи в общественных местах.
>>>Детская порнография несет в себе следы преступлений, нарушений прав ребенка.
>>
>> Детская порнография запрещена специальным законом. Конечно Вы можете считать, что она несет нарушения прав ребенка, точно так же как я считаю, что обычная порнография нарушает права вполне взрослых людей.
>
>Обычная порнография нарушает права людей при распространении/демонстрации в общественных местах, но никак не своим существованием. Не хочешь - не смотри.

Не хочешь-не смотри - это логика в неолиберальном обществе. Годится только для атомизированного общества - где всем наплевать на всех. Для нормального общества с нормальными людьми, которым не наплевать на вред, который то или иное явление приносит обществу в целом - эта логика не проходит. Советские сексопатологи всегда утверждали, что просмотр порнографии приводит к уменьшению мужской потенции, чем разрушаются нормальные супружеские отношения.

>>>Зоопорнография ничего не несет, так что она ничем не хуже любой другой порнографии. Если есть какие-то статьи по этому вопросу, так их надо отменить - на чем они базируются - на правах животных что-ли?
>>
>> Законы по Вашему базируются на идеологии прав чепловека? Так многим законам сотни лет, - а вот идеология прав человека - насчитывает лет 60.
>
>Общество растет, хотя мракобесные жидохристианские отрыжки будут продолжаться еще долго.

По Вашему общество растет, а по моему деградирует. То что общество растет - это как раз выражает мировоззрение общества потребления.


>>>>И формально все эти вещи идут по особым законам, а вовсе не исходя из нарушений "другого типа". Так что не надо зря трендеть.
>>>
>>
>>>Так у нас сейчас европейские, западные законы общества потребления. Они повернуты на некоторых пунктиках западного общества.
>>
>> Эти законы приняты были ой как давно - еще до всякого общества потребления. Общество потребления часть этих законов отенила - например про гоосексуализм. Так что связь западного общества потребления и отмены наказания на гомосексуальные извращения - налицо.
>
>Общество потребления характеризуется не столько большими свободами, сколько большим количеством аутистических или психически нездоровых людей.

Ага, духовно нездоровых людей, защищающий сексуальных извращенцев.

>религиозный фанатизм вполне характерен для него, к счастью, его голос не поднимается выше мелких инет-форумов, а его вред - выше небольших но отвратительных терактов.

В обществе потребления религия одна - религия денег.
От Artur
К Durga (07.09.2010 00:11:40)
Дата 07.09.2010 02:37:21

Когда ты уходишь от границы, она следует за тобой (-)