Форум С.Кара-Мурзы : Ветка : ВЕСТИ - ветка ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ (109)

От	Monk
К	All
Дата	06.08.2010 23:07:13
Рубрики	Прочее; Тексты;

ВЕСТИ - ветка ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ (109)

По правилам каждый участник может поместить в корень не более одного сообщения.

В ветку "ВЕСТИ" можно поместить еще одно-два дополнительных сообщения.
Некоторым разрешено размещать больше.

От	K
К	Monk (06.08.2010 23:07:13)
Дата	07.09.2010 18:49:13

Кремлевские звезды

http://www.iraq-war.ru/tiki-read_article.php?articleId=233444

На традиционный вопрос: <Как вы провели это лето?> - вместо парламентария
ответила французская полиция 45-летний Ашот Егиазарян попал в сети агентов,
совместно с Интерполом занимающихся расследованием уголовного дела, связанного с
сетью подпольных борделей и международной торговлей женщинами. Проституция в
этой стране, как известно, официально запрещена. Полицейские были шокированы,
когда выяснилось, что мужчина, которого они приняли за сутенера, оказался
российским парламентарием!
++++++++++
Полицейские, занимавшиеся расследованием деятельности сети подпольных борделей
на юге страны, поймали в свои сети Егиазаряна. Агенты поначалу посчитали его
мелким мафиози, который поставляет клиентам проституток. Мужчина посещал
секс-шоп, покупал вибраторы оптом. И девушек легкого поведения брал не по одной,
а <оптом>.
++++++++++
Кстати, имя Егиазаряна уже не впервые всплывает в связи с секс-скандалами,
связанными с проститутками. Он уже становился участником нашумевшего не только
на всю Россию, но и на весь мир скандала, в котором также фигурировали две
девушки легкого поведения.

В 1998 году на деньги <Уникомбанка>, который тогда возглавлял этот политик, была
приобретена квартира в центре Москвы, в которой была сделана видеозапись
любовных развлечений <человека, похожего на генерального прокурора России> Юрия
Скуратова с двумя <девушками по вызову>. Пленка, показанная в телеэфире, вызвала
грандиозный переполох. Скуратов был вынужден уйти в отставку. А банкир Егиазарян
ракетой взлетел на самый верх, в большую политику...
++++++++++
К - Все прекрасно знают Егиазаряна, и что он подставил Скратова, и что он
обычный сутенер, французские полицейские здесь не ошиблись. Но дослужился
сутенер, стал большим человеком. А что, он очень удобный депутат, его снимки во
всех позах есть, и не только снимки, такого долго просить не надо, как скажут из
кремля - так и проголосует. Если завтра Путину и Медведеву вздумается
переименовать медиков в педиков, проголосуют за это подавляющим числом голосов,
так как подавляющая часть депутатов обычные кремлевские сутенеры. А как называют
тех, кто заправляет мелкими сутенерами?

От	Monk
К	Monk (06.08.2010 23:07:13)
Дата	06.09.2010 20:41:43

На тему обороноспособности страны

http://1-9-1939.livejournal.com/123814.html?style=mine

От	K
К	Monk (06.08.2010 23:07:13)
Дата	06.09.2010 11:54:14

мышлитель Зиновьев

http://zinoviev.info/wps/archives/23

На Западе не понимают главного: если бы советские лидеры действительно были бы
настроены на радикальные перемены, им пришлось бы начать с отказа от правящей
идеологии.

Идеология - то самое ядро советской системы, что не позволяет стране отклоняться
от маршрута слишком далеко и слишком надолго; если главные идеологические
постулаты останутся в неприкосновенности, долгосрочная советская стратегия
останется пленницей ее принципов.

Пока официальная доктрина не предусматривает возможности мира с ?классовыми
врагами', о каком подлинно ?мирном сосуществовании' с ?буржуазными' странами
можно говорить? Не более вероятным выглядит и ?мирное сосуществование' внутри
самого СССР.

Пока ?всемирно-историческая борьба двух систем' продолжается, советских граждан
не могут просто оставить в покое, позволив им жить собственной жизнью и
собственными стремлениями. Весь народ мобилизован армию идеологических бойцов,
от которых требуют, чтобы они воспринимали себя не как простых членов
общечеловеческой семьи, а как носителей ?социалистического правосудия',
?социалистической культуры', ?социалистического спорта', а теперь и
?социалистической гласности'.

Если Запад воспримет новую политику за чистую монету, он сосредоточится на
внешних симптомах, игнорируя саму болезнь. Серьезные перемены потребуют от
советских лидеров отбросить ложные марксистско-ленинские догмы, прекратить
?всемирно-историческую борьбу', которую ведут только они сами, и позволить
советским гражданам быть обычными людьми, которым можно будет вкладывать в слова
?демократия', ?культура', ?правосудие' и ?гласность' такой же смысл, как и их
?буржуазным' братьям.

Более того, если Кремль искренне желает перевернуть одну страницу истории, и
начать новую, он должен прекратить эксплуатацию болезненных воспоминаний о
Второй мировой войне в пропагандистских целях, отказаться от злобной ?программы
военно-патриотического воспитания', в обязательном порядке действующей во всех
школах, и не допускать дальнейшей милитаризации общества. И, главное, оно должно
сказать всю историческую правду о преступлениях, совершенных советским режимом.

Национального примирения не добьешься, освободив пару сотен заключенных из
тюрем, в которых они вообще не должны были находиться.

Советский Союз - тяжело больная страна, чьи лидеры вынуждены были нарушить
семидесятилетнюю традицию молчания просто для того, чтобы завоевать хоть
какое-то доверие населения СССР и внешнего мира.

Однако это они сами должны научиться доверять другим. Они должны предоставить
народу право отправлять правосудие в нормальных судах, и приобрести достаточное
уважение к общественному мнению, чтобы не прибегать к обычной тактике
дезинформации и манипуляций.

Даже глупцу сегодня ясно: если 70 лет воплощения идеологической доктрины привели
к запустению одну из самых богатых стран на планете, то эта доктрина ошибочна.
Г-н Горбачев признает: за все эти годы никому не удалось исправить ситуацию. Так
может быть пришло время отказаться от самой системы? Разве не Ленин сказал, что
в конечном итоге любая теория в конечном итоге проверяется только практикой?

Что же касается Запада, то пристало ли людям так спешить с рукоплесканиями в
адрес СССР за обещания создать для своих граждан условия, которые они здесь не
согласились бы терпеть и минуту?

От	Artur
К	K (06.09.2010 11:54:14)
Дата	09.09.2010 14:54:31

незнайка К

Цитата из работы Зиновьева "На пути к сверхобществу"

"Четвертый период начался в 1985 году с приходом к высшей власти Горбачева и был завершен в результате переворота 1991 года, возглавленного Ельциным. Я его называю горбачевско-ельцинским. Многие считают его периодом старения и естественной смерти русского коммунизма. Это грубая ошибка или, скорее, умышленная фальсификация истории. Русский коммунизм был молодым социальным явлением. Он еще только вступил в период зрелости, еще не проявил все заложенные в нем потенции. Его жизнь была искусственно прервана усилиями внешних врагов и внутренних предателей и коллаборационистов. Он был убит в самом начале зрелой жизни. Широко распространенное убеждение, будто он потерпел банкротство исключительно в силу внутренней несостоятельности и изжил себя, есть бездоказательная идеологическая ложь. "

От	K
К	Artur (09.09.2010 14:54:31)
Дата	09.09.2010 15:18:52

хорошая цитата

т.е. Зиновьев был полной шлюхой - то нашим, то вашим, всем кто сожет оплатить,
для любого есть товар

От	Artur
К	K (09.09.2010 15:18:52)
Дата	09.09.2010 18:09:58

Вам бы образованности в дополнение к агрессивности

>т.е. Зиновьев был полной шлюхой - то нашим, то вашим, всем кто сожет оплатить,
>для любого есть товар

Зиновьев был наиболее умным ученным, вынужденым работать на Западе, значит вынужденным идти против собственных убеждений. Только тот, кто может быть равен ему как ученный, может бросить ему упрёк.

Но тем не менее он единственный ученный, который адекватно описал реальную структуру советского общества, и назвал всё своими именами.

Но впрочем я давно уже пришёл к выводу, что коммунисты большей частью это просто скрытые западники, как человеческий тип . Т.е ни какая эволюция тут невозможна

От	Artur
К	Artur (09.09.2010 18:09:58)
Дата	09.09.2010 18:16:50

он единственный ученный, который адекватно описал реальный коммунизм

>Но тем не менее он единственный ученный, который адекватно описал реальную структуру советского общества, и назвал всё своими именами.

Вы бы больше задумались над этим - вы ведь демонстрируете себя как сторонника коммунизма/социализма.

ненависть мозгов и знаний не заменяет

От	Кравченко П.Е.
К	Artur (09.09.2010 18:16:50)
Дата	09.09.2010 23:48:58

Вы неадекватны.

>>Но тем не менее он единственный ученный, который адекватно описал реальную структуру советского общества, и назвал всё своими именами.
>
>Вы бы больше задумались над этим - вы ведь демонстрируете себя как сторонника коммунизма/социализма.

>ненависть мозгов и знаний не заменяет

вот с какого перепугу вы обозвали К незнайкой? я не спорю с этим определением, но как мин имум вы не подходящее место нашли для этого. ы
в том сообщении была только цитата. Без всяких комментов. Что, не ту цитату, какую бы вам хотелось, привел К? НЕу, извините, из песни слов не выкинешь. Ей, богу, ну ить смешно же просто.

От	Artur
К	Кравченко П.Е. (09.09.2010 23:48:58)
Дата	10.09.2010 00:26:32

Поверьте, быть смешным не страшно

Страшно не понимать работы ученного, которого со своим уровнем развития взялся судить.

Он бы ещё Ньютона судить взялся за то, что тот открыто радовался смерти Гука.
Я ведь не отрицал цитаты - Зиновьев сам множество раз говорил, что давал советы как устранить СССР западным интеллектуальным центрам, может он позировал, я не знаю.
Но ведь работы ученного доступны в онлайне, можно почитать и всё самому понять.

От	Кравченко П.Е.
К	Artur (10.09.2010 00:26:32)
Дата	10.09.2010 02:09:20

Как об стенку горох.

>Страшно не понимать работы ученного, которого со своим уровнем развития взялся судить.

>Он бы ещё Ньютона судить взялся за то, что тот открыто радовался смерти Гука.
Он только привел цитату. Имеет право.
а Вы выступаеате. КАк он посмел привести порочащую цитату)))
Трындец и только.

От	Artur
К	Кравченко П.Е. (10.09.2010 02:09:20)
Дата	10.09.2010 12:39:41

Защитник прав гомиков защищает "К"

>>Страшно не понимать работы ученного, которого со своим уровнем развития взялся судить.
>
>>Он бы ещё Ньютона судить взялся за то, что тот открыто радовался смерти Гука.
>Он только привел цитату. Имеет право.

Нет, он не только привёл цитату - он ещё и назвал своё сообщение оскорбительным для учёного названием.

>а Вы выступаеате. КАк он посмел привести порочащую цитату)))
>Трындец и только.

Пусть цитирует что хочет. Но если у ученного есть и другие работы, с другими точками зрения ? Он привёл цитату, и я тоже - ведь тоже имею право ?
Ясно же, что с научными исследованиями так может быть - до решения научной проблемы, человек мог иметь одну точку зрения, после решения научной проблемы - другую. Казалось бы, какие проблемы.

Но нет что бы подумать, что это означает, или на худой конец меня как то в ответ назвать(если очень уж обидно стало), что можно было бы понять - этот который привёл первую цитату обозвал ученного после этого шлюхой. Вообще то по нормам морали это называется скотством - говорить за чьёй то спиной, а тем более после смерти.

И нет что бы человеку объяснить, что его поведение изначально неправильно - не зная творчество ученного сразу его оскорблять, и что бы объяснить тому же человеку, что его реакция на собственное незнание неправильна, сразу же находиться защитник гомиков, который начинает защищать "К".

От	Кравченко П.Е.
К	Artur (10.09.2010 12:39:41)
Дата	11.09.2010 00:00:27

Re: Защитник прав...

>Нет, он не только привёл цитату - он ещё и назвал своё сообщение оскорбительным для учёного названием.
да это опечатка. вообще требовать уважения к какому то зиновьеву не имеете никакого морального права. ну не уважает он его. правильно делает, и приведенные цитаты вполне дают право плохо думать о Зиновьеве.

>>а Вы выступаеате. КАк он посмел привести порочащую цитату)))
>>Трындец и только.
>
>Пусть цитирует что хочет. Но если у ученного есть и другие работы, с другими точками зрения ? Он привёл цитату, и я тоже - ведь тоже имею право ?
Цитату привести имеете право.
>Ясно же, что с научными исследованиями так может быть - до решения научной проблемы, человек мог иметь одну точку зрения, после решения научной проблемы - другую. Казалось бы, какие проблемы.
Какие еще научные исследования, человек был антисоветчиком и в кампании с другими яавными отпетыми антисоветчиками написал довольно ясно и четко.
наукой там и не пахнет.
>Но нет что бы подумать, что это означает, или на худой конец меня как то в ответ назвать(если очень уж обидно стало), что можно было бы понять - этот который привёл первую цитату обозвал ученного после этого шлюхой. Вообще то по нормам морали это называется скотством - говорить за чьёй то спиной, а тем более после смерти.
простите, гитлер мертв, что, нельзя о не мплохо сказать? Елкин мертв, и большинство мерзавцев мертвы... и что, нормы морли запрещают их называть тем, кем они являются?
Кароче, ваши претензии по сути состоят в том, чт к не разделяет вашего мнения о коммунизме, которое разделяет зиновьев. странные претензии.
>И нет что бы человеку объяснить, что его поведение изначально неправильно - не зная творчество ученного сразу его оскорблять, и что бы объяснить тому же человеку, что его реакция на собственное незнание неправильна, сразу же находиться защитник гомиков, который начинает защищать "К".
Да все по делу сказано было, все по делу, что для К прям скажем редкость. А вы что, вместе с игорем считаете неолбходимым тьопить или забивать камнями гм?

От	Artur
К	Кравченко П.Е. (11.09.2010 00:00:27)
Дата	11.09.2010 01:05:14

Алло, это форум любителей аниме ?

>>Нет, он не только привёл цитату - он ещё и назвал своё сообщение оскорбительным для учёного названием.
>да это опечатка. вообще требовать уважения к какому то зиновьеву не имеете никакого морального права. ну не уважает он его. правильно делает, и приведенные цитаты вполне дают право плохо думать о Зиновьеве.

Когда у меня бывает опечатка, тем более оскорбляющая кого то, то я удаляю сообщение, и пишу новое. Пусть своё плохое мнение он оставляет при себе, когда речь идёт о ученном, в первую очередь речь должна идти о его работах - это и есть критерий оценки ученного, а на нашем политическом форуме это то, что нас интересует в ученных. У нас не форум любителей аниме и нам не интересны душевные волнения каждого члена форума в тот момент, когда ему на глаза случайно попалось нечто из работ какого нибудь ученного.

Собственно я поступил точно так же как и "К" - я привёл цитату, и дал своему сообщению название, связанное с моей оценкой человека, написавшего это сообщение.

Ещё на тему об опечатке я написал в самом конце сообщения - уже специально в связи с вами. Удобные у вас с "К" опечатки получаются - в нужное время, в нужном месте, нужным образом...

>>>а Вы выступаеате. КАк он посмел привести порочащую цитату)))
>>>Трындец и только.
>>
>>Пусть цитирует что хочет. Но если у ученного есть и другие работы, с другими точками зрения ? Он привёл цитату, и я тоже - ведь тоже имею право ?
>Цитату привести имеете право.

"К" еще дал название своему сообщению. Я последовал его примеру, и тоже определённое название своему сообщению. Только оказалось, что в одном случае названия давать можно, а в другом нельзя.

>>Ясно же, что с научными исследованиями так может быть - до решения научной проблемы, человек мог иметь одну точку зрения, после решения научной проблемы - другую. Казалось бы, какие проблемы.
>Какие еще научные исследования, человек был антисоветчиком и в кампании с другими яавными отпетыми антисоветчиками написал довольно ясно и четко.
>наукой там и не пахнет.

А судьи кто ?
Вы бы хоть его работу прочитали, прежде чем выносить суждение. Зиновьев кто угодно, но не прозападник, это видно из его работы, из того как он описывает нынешний Запад, и как он описывает его будущее. Если человек не западник, и одновременно как вы утверждаете он антисоветчик то кто же он по своим взглядам ? Неужели он пропагандирует феодализм, или рабовладение ? Вы хоть понимаете, что привычка выносить мнение не будучи знакомым с материалом во первых вас плохо характеризует, во вторых ставит вас в крайне глупое положение.
Хоть это уже и не относится к теме, но я выдвину версию,
что Зиновьев патриот России и СССР, и в частности коммунизма/социализма, хотя он употребляет другой термин для характеристики советского строя. Он боролся как мог с искажениями того строя, который он любил, и который ему казался более передовым, и ему в голову не приходило, что этот строй может вдруг проиграть.
А работу о которой я говорю, он написал уже после развала СССР - и в ней он явно сожалеет о распаде этой страны и очень резко высказывается о Западе. Это как минимум глупо, если он не патриот своей страны и патриот советского строя.
Но вы же у нас единственный человек, знающий секрет материи - вы всё знаете даже не прикладывая к этому усилий.

>>Но нет что бы подумать, что это означает, или на худой конец меня как то в ответ назвать(если очень уж обидно стало), что можно было бы понять - этот который привёл первую цитату обозвал ученного после этого шлюхой. Вообще то по нормам морали это называется скотством - говорить за чьёй то спиной, а тем более после смерти.
>простите, гитлер мертв, что, нельзя о не мплохо сказать? Елкин мертв, и большинство мерзавцев мертвы... и что, нормы морли запрещают их называть тем, кем они являются?

"О покойнике либо никак, либо хорошо"
Сравнить ученного с Гитлером - и вы ещё удивляетесь моей логике.

>Кароче, ваши претензии по сути состоят в том, чт к не разделяет вашего мнения о коммунизме, которое разделяет зиновьев. странные претензии.

нет мои претензии к названию его сообщения - его внутренний мир ни кого не волнует на этом форуме, и это название не отражает политической или научной оценки.

>>И нет что бы человеку объяснить, что его поведение изначально неправильно - не зная творчество ученного сразу его оскорблять, и что бы объяснить тому же человеку, что его реакция на собственное незнание неправильна, сразу же находиться защитник гомиков, который начинает защищать "К".
>Да все по делу сказано было, все по делу, что для К прям скажем редкость. А вы что, вместе с игорем считаете неолбходимым тьопить или забивать камнями гм?

А название сообщения тоже по делу ? Тогда и название моего сообщения тоже по делу, что с вашей точки зрения тоже редкость. Нет что бы наслаждаться такому чуду, два сообщения по делу от людей, от которых вы этого не ожидали. Так нет - "К" замазал вокруг себя всё дерьмом, и вы почему то не упустили возможности этим дерьмом замазаться.

Пусть он обцитируется хоть до 10 го колена - мне в общем всё равно. На каждую его цитату я найду другую цитату.
Но оскорблять ученного нельзя.

Да, и кстати надо писать не игорь, а Игорь - нельзя коверкать ники пользователей на форуме, неужели для вас это новость ?

Что чёрт побери, марксизм позволяет себя считать выше других ? Или трудно понять, что перед тем как запостить сообщения надо нажать на кнопку "Просмотр" и прочитать своё сообщение ?

От	Кравченко П.Е.
К	Artur (11.09.2010 01:05:14)
Дата	11.09.2010 02:14:31

КАк вы надоели

>Когда у меня бывает опечатка, тем более оскорбляющая кого то, то я удаляю сообщение, и пишу новое. Пусть своё плохое мнение он оставляет при себе, когда речь идёт о ученном, в первую очередь речь должна идти о его работах - это и есть критерий оценки ученного, а на нашем политическом форуме это то, что нас интересует в ученных.
я что-то забыл из правил форума? мне казалось что речь никому ничего не должна, тем более вам.

>Собственно я поступил точно так же как и "К" - я привёл цитату, и дал своему сообщению название, связанное с моей оценкой человека, написавшего это сообщение.
>>>>а Вы выступаеате. КАк он посмел привести порочащую цитату)))
>>>>Трындец и только.
>>>
>>>Пусть цитирует что хочет. Но если у ученного есть и другие работы, с другими точками зрения ? Он привёл цитату, и я тоже - ведь тоже имею право ?
угу и получилось то что получилось)))
>>Цитату привести имеете право.
>
>"К" еще дал название своему сообщению. Я последовал его примеру, и тоже определённое название своему сообщению. Только оказалось, что в одном случае названия давать можно, а в другом нельзя.
да вы не примеру апоследовали а стали вопить, что не те цитаты выкладывают. Стыдно должно быть, но видно, не будет. ну и ладно.

>А судьи кто ?
>Вы бы хоть его работу прочитали, прежде чем выносить суждение.
Читал, кстати не впечатлило.
>Зиновьев кто угодно, но не прозападник, это видно из его работы, из того как он описывает нынешний Запад, и как он описывает его будущее. Если человек не западник, и одновременно как вы утверждаете он антисоветчик то кто же он по своим взглядам ? Неужели он пропагандирует феодализм, или рабовладение ? Вы хоть понимаете, что привычка выносить мнение не будучи знакомым с материалом во первых вас плохо характеризует, во вторых ставит вас в крайне глупое положение.
Вы серьезно? а что, шафаревич по вашему прозападник или не антисоветчик? ВЫ КМ то читали, прежде чем вылупиться на его форуме? И вообще, уж сто лет проведя здесь удивляться сторонникам феодализма как чему-о невозможному)))))))))))))))))) гы-гы. Я не про зиновьева есссно)))

>что Зиновьев патриот России и СССР,
а хорошо ег бушин отделал)))

> Сравнить ученного с Гитлером - и вы ещё удивляетесь моей логике.
А что, неьзя? ученый по вашему это не челоовек, на него требования морали не распространяются? а что за науку представлял учоный?

>нет мои претензии к названию его сообщения - его внутренний мир ни кого не волнует на этом форуме, и это название не отражает политической или научной оценки.
мне понравилось

>Пусть он обцитируется хоть до 10 го колена - мне в общем всё равно. На каждую его цитату я найду другую цитату.
и пожтверждите последующую характеристику данную к))) гы=гы
>Но оскорблять ученного нельзя.
Чем выв прздно спохватились, тут посерьезнее учен6ых и не так еще поливали))) И где вы были тогда?
>Но вы же у нас единственный человек, знающий секрет материи - вы всё знаете даже не прикладывая к этому усилий.
нет, вот все знаете как раз вы, например про гомиков, или про страшную вину городов и еще кучу всяких всякостей.(Правда, увы, поделиться знаниями не спешите) Я вот русским языком написал, что не владею инфой по гм. я видите ли очень требователен к длостоверности и доказательности))

От	Durga
К	Artur (09.09.2010 18:16:50)
Дата	09.09.2010 18:35:38

по моему он трепло

сколько сюда его совали - не находил ничего нового или интересного. хуже Кожинова.

От	Artur
К	Durga (09.09.2010 18:35:38)
Дата	10.09.2010 00:27:26

Re: по моему...

>сколько сюда его совали - не находил ничего нового или интересного. хуже Кожинова.

Простите, я хотел бы уточнить один момент - это относится к Зиновьеву ?

От	Durga
К	Artur (10.09.2010 00:27:26)
Дата	10.09.2010 08:41:24

конечно

а в цитате К видно даже, что он не только трепло но и мерзавец.

От	Artur
К	Durga (10.09.2010 08:41:24)
Дата	10.09.2010 13:07:33

Забудьте про его интервью

Не обращайте внимание на интервью, Зиновьева, надо читать его работы.

Зиновьева читать трудно, он не похож на других, у него свой подход, свой аппарат - я читал процитированную работу несколько месяцев, и только благодаря отпуску сумел завершить.

Зиновьев исключительно глубокий автор, у него очень комплексный и продуктивный аппарат, он даёт очень всестороннее изображение общества - и капиталистического и социалистического.

Теория сверхобщества впечатляет, это научный подход к тому, что все пытаются описать при помощи конспирологии.

Нужно быть очень смелым и иметь исключительно прочную внутреннюю организацию, что бы в конце 20в назвать квантовую механику мракобесием и методической ошибкой. А ведь он в этом в каком то смысле прав - наличие нелокальной корреляции параметров в КМ уже ни для кого не секрет, а это тоже самое, что классическая магия, например.
Т.е КМ как наука работает и даёт хорошо согласующиеся с опытом предсказания, но её основы очень нетривиальны с научной и философской точки зрения, которые приводят к неустранимым вещам, типа нелокальной корреляции, из-за которых тот же Энштейн до конца жизни её не признал. Зиновьев считал это следствием неправильного методического построения этой теории.
Сегодня в физике есть по крайней мере три возможные интерпретации КМ - одна невероятнее другой. Традиционная копенгагенская, которую всем препадают, интерпретация с множественными вселенными(ЭУГ, если не ошибаюсь), и интерпретация Бома

>а в цитате К видно даже, что он не только трепло но и мерзавец.

От	Татьяна Яковлева
К	K (09.09.2010 15:18:52)
Дата	09.09.2010 17:56:23

Re: хорошая цитата

Очень смеялась:

В ИФЛИ, рассказывает Зиновьев, "я стал участником террористической группки из пяти человек".
Кто это? Неизвестно. Тут мы опять сталкиваемся с тягой философа к анонимщине.
Итак, террористическая банда создана. Зачем?
"Мы собирались устроить покушение на Сталина". Видно, хотели отомстить за проклятую живучесть государства и заодно за непонятных им Маркса, Энгельса и Ленина.
"Если бы у нас было оружие, мы реально пошли бы на покушение".
Но никакого оружия, даже рогаток, из которых пацаны бьют по воробьям, у них не было, только перочинные ножи.
Вот если бы гранату! — мечтал Зиновьев. На парады, говорит, "я продолжал ходить со школой, и наша колонна должна была итти третьей от мавзолея. Никакого труда не составляло бы прорваться к мавзолею и бросит гранату".
Это заявление несколько ошарашивает.
Во-первых, школу-то он окончал, судя по всему, в деревне Пехтино, за 600 верст от Москвы.
Неужели эта школа приезжала в столицу на парады? Во-вторых, откуда мог знать юный бомбист, что школа пойдёт в третьем ряду от мавзолея?
Я ходил на эти парады множество раз, и никогда мы не знали, в какой колонне пойдём.
В-третьих, между колоннами стояли солдаты охраны. И откуда уверенность, что удалось бы прорваться через три ряда бдительных охранников, не говоря уж о демонстрантах?
Словом, всё это сильно попахивает липой.
И не было ни метания гранаты, ни выстрела из рогатки, ни меткого броска столового ножа.
Тем не менее, говорит, "всех потом разоблачили и судили. Двоим дали высшую меру, позже заменили на 25 лет".
И даже тут имена мучеников по обыкновению не называет.
А ведь им сейчас Путин мог бы присвоить звание Героев России или дать премию, как Ахмадулиной.
А Вячеслав Клыков и памятник смастачил бы.
Героическую историю о том, как он был террористом и готовил убийство вождя, Зиновьев рассказывает в каждом интервью, в некоторых — не один раз в таком духе:
"Я готов был убить Сталина. И это казалось мне величайшим делом моей жизни" (Г.,с.55).
Ему ужасно нравится гарцевать в роли страшного бомбиста,
но нам-то читать это, право, надоело, несмотря на то, что он рассказывает каждый раз по-разному.
В "Вечерней Москве" уверял, что его арестовали вместо со всей группой студентов-террористов, но отпустили, постольку, говорит, "я был несовершеннолетним".
Однако же когда поступил в ИФЛИ, ему не хватало всего два месяца до 17 лет, а судить могли с 16-ти, но — дать не больше десяти лет.
И, конечно, дали бы все десять за участие в банде, имевшей целью не ограбление пивного ларька, а убийство руководителя страны.
Так что, похоже, либо не было никакой группы с ужасным замыслом, либо никого не судили, а просто вызвали на Лубянку, если не в райком комсомол, да намылили шею.
Однако гигант террора настаивает: меня не судили по малолетству.
Но вдруг в "Независимой" — новый виток героизма:
"Я в 16 лет был арестован как антисталинист, сидел на Лубянке и ждал расстрела".
Даже расстрела! Так, значит, приговорили? Да, да, подтверждает в "Завтра":
"Меня должны были расстрелять".
Не из пушки?
Но есть и другие варианты трагедии: "К нам на комсомольское собрание (в ИФЛИ) приехали колхозники (первый раз слышу о таких визитах, — В.Б.), начали нахваливать колхозную жизнь.
А я встал и сказал, что за свои трудодни не получил в колхозе ничего. И мои близкие друзья написали донос. Меня арестовали, привезли на Лубянку".
Сразу! Да неужто на Лубянке в 1939 году других дел не было, как возиться с юнцом, допустим, из плохого колхоза?
В "Горизонте" читаем: "Я с юности был антисталинистом. В 39 году меня арестовали за выступление против культа Сталина". Так против колхозов или против культа? И какое выступление, где?
"Правда":
"В 16 лет я стал антисталинистом и собирался убить Сталина".
Из книги "Нашей юности полёт" узнаём кое-что еще:
"В 1939 году на семинаре в ИФЛИ я рассказал, что творилось в колхозах". Теперь уже не на комсомольском собрании, а на семинаре! Новое недоумение: почему? Неизвестно. А известно только, что сидел недоросль на Лубянке и ждал расстрела. Но тут случилось чудо.
После допроса юного террориста должны были куда-то переправить, может быть, на место лютой казни.
Его повели два чекиста (в книге — один, но молодой).
"Мы втроем вышли на площадь, но вдруг выяснилось, что мои конвоиры забыли какие-то документы. Они приказали мне стоять и ждать". А сами пошли обратно в здание НКВД.
Да разве не мог пойти один? Конечно, мог. Но, видите ли, говорит, "им и в голову не пришло, что я могу уйти". Это почему же?
Может, то были не чекисты, а балерины Большого театра, ведь он там недалеко?
Они же оставляли на площади не кого-нибудь, а террориста, который, по его собственным словам, за намерение убить вождя заслуживал расстрела.
И он бежал. Как же не чудо!
"Скитался по стране год, без документов. В 1940 году меня арестовали. Доставили в участок, предложили на выбор: или добровольцем в армию, или в тюрьму. Я выбрал армию". Во-первых, где скитался? Любопытно же узнать! Неизвестно.
А куда делись документы? Молчание. Где арестовали? Неизвестно. За что грозили тюрьмой? Молчание.
Разве милицейские участки направляют в тюрьмы и занимаются призывом в армию? Вот уж это известно очень хорошо: не они.
И, наконец, причем здесь "добровольцем", если осенью 1940 года метеору уже 18 лет. Пора служить!

От	K
К	Татьяна Яковлева (09.09.2010 17:56:23)
Дата	09.09.2010 19:17:46

Обычное дело

Один бывший советский журналист - международник недавно рассказывал по ТВ, как
его отозвал в комнату президент Кеннеди, где не могли подслушать, и сказал ему
шепотом. . . после переключил канал, не стал это вранье дальше слушать

А другой такой же, бывшая знаменитость, заливал по ТВ, как он оказал
определяющую роль в предупреждении захвата мафией власти в Италии. . .
переключил канал ТВ

Интеллектуальная элита деградировала окончательно. Если есть дегенераты
академики - экономисты, то почему остальные должны быть шибко умными? Это все
одна компания, их всем скопом нужно гнать в шею.

От	Татьяна Яковлева
К	K (09.09.2010 15:18:52)
Дата	09.09.2010 16:56:59

Re: хорошая цитата

>т.е. Зиновьев был полной шлюхой - то нашим, то вашим, всем кто сожет оплатить,
>для любого есть товар

Да нет, скорее он был мятущейся натурой.
и ляпал иногда чёрт знает что:

http://www.moslit.ru/nn/0513/4.htm

От	K
К	Monk (06.08.2010 23:07:13)
Дата	03.09.2010 21:56:35

мальчики - мажоры, будущая элита

В Свердловской области набирает обороты расследование резонансного преступления
на трассе Екатеринбург - Тюмень: там группа злоумышленников на трех иномарках
искорежила битами и стрельбой автомобиль, а потом ушла от милицейской погони.
Интернет-пользователи за считанные часы установили участников нападения,
которыми оказались представители "золотой молодежи", выросшие в семьях
чиновников.

В милиции ранее завили, что нападение устроили некие "недобитки из девяностых",
и установить их личности сразу не удалось. Однако под напором общественной
активности милиция начала задерживать подозреваемых, сообщает Ura.ru. Тем не
менее, информацией об этом официальные источники делятся по-прежнему скупо.

В пятницу стало известно о задержании 23-летнего подозреваемого Руслана Ашбы.
Его схватили накануне вечером в собственной квартире на улице Мельникайте в
Тюмени, сообщил руководитель пресс-службы ГУВД Свердловской области Валерий
Горелых. "Молодой человек закончил 11 классов, в данное время числится водителем
одной из тюменских фирм", - пояснил Горелых.

Ашба подозревается в том, что он находился в одном из тех трех автомобилей (Audi
A5, Opel Astra и Volkswagen Passat), водители которых, по выводам милиционеров,
"творили настоящий беспредел на дорогах Екатеринбурга и трассе Екатеринбург -
Тюмень".

"Личности остальных подозреваемых установлены, но их имена не разглашаются до
задержания злоумышленников, - добавил Валерий Горелых. - Известно, что они
жители Тюменской области, Ямало-Ненецкого автономного округа".

Екатеринбургский гарнизон и ГУВД Свердловской области возбудили уголовные дела
по статье 213 УК РФ (хулиганство), а так же "порядка пяти административных дел
за неоднократное нарушение правил дорожного движения", заключил Валерий Горелых.

+++++++++++++++++++
Между тем становится ясно, почему следствие идет не слишком активно, отдавая
инициативу в руки блоггеров. Дело в том, что причастные к преступлению люди
являются родственниками высокопоставленных чиновников. Эту информацию уже
подтверждают и в милиции.

"Все подозреваемые являются "мальчиками-мажорами", родители которых, по
предварительным данным, высокопоставленные чиновники и депутаты", - отметил
Валерий Горелых.

Добавим, что в блогах содержатся интересные факты биографии Дмитрия Куцурова, о
которых молчат официальные лица. В частности, он был участником жуткой аварии на
улице Луначарского в Тюмени. Тогда погибли двое 19-летних юношей, которых сбил
его автомобиль Mazda. Причем свидетели утверждают, что именно Куцуров был
виновником аварии: он был пьян, ехал на огромной скорости и врезался в
автомобиль, за рулем которого находилась 26-летняя Анастасия Куртекова. Как
пишет Piligrim-67, "девушке, ехавшей в ту ночь со скоростью 40 километров в час,
сломали жизнь". В начале года ее приговорили к пяти годам колонии-поселения и
выплате компенсации в размере 800 тысяч рублей, сообщал ранее "УралИнформБюро".

Интернет-пользователи также возмущены тем, что милиция даже не может найти
автомобили преступников, так как те якобы передвигаются без госномеров. По
свидетельству очевидцев, это не так. В Сети даже выложены фотографии с
иномарками подозреваемых, на которых есть и номерные знаки.

Тот же блоггер Piligrim-67, который и провел самостоятельное расследование,
утверждает, что отец Дмитрия и Александра Куцурова в настоящий момент "является
заместителем председателя Координационного Совета при Главе района органов
местного самоуправления и муниципальных органов района, принимает активное
участие в работе Межведомственного совета при Главе района по противодействию
коррупции".

Куцуров-старший также является членом Тазовского районного отделения партии
"Единая Россия". А в 2005 году он избран депутатом районной думы муниципального
образования Тазовский район.

В заключение Piligrim-67 советует главе МВД Нургалиеву уволить своих подчиненных
и массово нанимать на службу в правоохранительные органы блоггеров, которые
действительно способны быстро раскрывать преступления. "Один Навальный заменит
весь Ваш ОБЭП. А я за ГИБДД поработаю, - пишет интернет-пользователь. - И не дам
подобным... двое суток спокойно разъезжать по Екатеринбургу и творить беспредел.
Хотя что-то мне подсказывает,что честные Вам не нужны.Вам нужны верные".

Тем временем многие граждане, возмущенные происходящим, уже стали отправлять
письма на имя президента РФ Дмитрия Медведева с требованием призвать милицейских
начальников к ответу за халатное отношение к своим обязанностям.

От	Durga
К	K (03.09.2010 21:56:35)
Дата	07.09.2010 00:04:10

Это для Вячеслава

Где ссылка на материал?

От	Вячеслав
К	Durga (07.09.2010 00:04:10)
Дата	07.09.2010 16:10:48

А это Вам

http://auto.newsru.com/article/20Aug2010/blackbox

От	Durga
К	Вячеслав (07.09.2010 16:10:48)
Дата	08.09.2010 11:16:12

Что вы думаете по этому поводу?

По моему, тут есть коррупция... Что вы думаете?

От	Вячеслав
К	Durga (08.09.2010 11:16:12)
Дата	08.09.2010 12:34:50

Коруппция есть везде

>По моему, тут есть коррупция... Что вы думаете?
А вот данные с приборов показательны, как и ремни, как и различная резина.

От	Durga
К	Вячеслав (08.09.2010 12:34:50)
Дата	08.09.2010 14:55:54

Re: Коруппция есть...

Мне пока трудно воспринимать всерьез ""черный ящик" на Ситроене". Кстати, Вячеслав, вы исчезли на некоторый период а у меня с вами осталась незавершенная (с вашей стороны) дискуссия. Если нет возражений, некоторые темы хотелось бы поднять вновь.

От	Вячеслав
К	Durga (08.09.2010 14:55:54)
Дата	08.09.2010 15:46:36

Re: Коруппция есть...

>Мне пока трудно воспринимать всерьез ""черный ящик" на Ситроене".
"Черный ящик" - это конечно журноламерство, но таки бортовые компьютеры на современных машинах есть и происходящее с машинами в них пишется.
> Кстати, Вячеслав, вы исчезли на некоторый период а у меня с вами осталась незавершенная (с вашей стороны) дискуссия. Если нет возражений, некоторые темы хотелось бы поднять вновь.
Я помню, но к сожалению сейчас у меня мало времени, а тема серьезная и требует вдумчивого подхода. Но в любом случае я Ваш должник и при первой возможности отвечу.

От	K
К	Monk (06.08.2010 23:07:13)
Дата	03.09.2010 16:23:29

Лесные пожары можно было разбомбить

http://nvo.ng.ru/armament/2010-09-03/10_fires.html

Лесные пожары можно было разбомбить
Но полутонная АСП-500 не сумела пробить стену чиновничьего равнодушия
Лесные пожары аномально жаркого лета показали слабость нынешних огнеборцев и
заставили искать более эффективные средства тушения. Среди прочего вспомнили и
<авиационное средство пожаротушения - 500> - полутонную <водяную бомбу> АСП-500.
В одном из рекламных роликов бывший глава военной приемки, а ныне главный
конструктор предприятия <Базальт>, крутит в руках пластиковую модель бомбы,
которую, похоже, видит впервые, и утверждает, что она могла бы заменить всех
пожарных страны. Другой деятель утверждает, что <водяной бомбе> срочно нужен
некий сертификат. Еще один эксперт заявил, что необходимы полтора миллиарда
рублей, дабы завершить работу над бомбой.

Должен их успокоить. Противопожарная бомба АСП-500 давно готова и даже защищена
патентами в целом ряде стран, включая США. Никаких дополнительных сертификатов и
лицензий не требуется вообще.

НЕСБЫВШИЕСЯ ОЖИДАНИЯ

Первоначально в 1990 году АСП-500 задумывалась как учебный боеприпас. <Базальт>
уже производил 50-килограммовую бомбу П-50Т для отработки практических навыков
авиационного бомбометания. В те времена учебные полеты шли интенсивно, но
свето-дымовой эффект, который давала П-50Т, длился всего 15-30 секунд и был
недостаточно заметным. Тогда и появилась у конструктора Владимира Коренькова
идея создать полноразмерный аналог 500-килограммовой бомбы, но снаряженный
водой. При взрыве облако брызг наглядно демонстрировало бы точность попадания.
Естественно, сразу возникла мысль совместить полезное с еще более полезным -
учебное бомбометание с тушением лесных пожаров.

Проект поддержали на самом высоком уровне. Была предложена интересная концепция,
связанная с космическими технологиями. В это время НПО им. Лавочкина
разворачивало низкоорбитальную спутниковую группировку и брало на себя функцию
обнаружения лесных пожаров на ранней стадии. Наиболее пожароопасным регионом
считался Дальний Восток, где малое население, большие лесные территории и
ежегодно огромный ущерб от пожаров. После сообщения о возгорании должна была
проводиться учебно-боевая операция по тушению средствами ВВС, которая решала две
задачи. С одной стороны, военные летчики практиковались в бомбометании, а с
другой - выполняли важную хозяйственную функцию сохранения уникальной
дальневосточной экосистемы. Бомба позволяла как минимум локализовать пожар и
предотвратить его распространение. После этого окончательно потушить его можно
было даже простыми ручными средствами.

Концепцию приняли, поддержали на уровне Минлесхоза. Предполагалось включить ее
реализацию в госзаказ. Более того, дальнейшее развитие идеи привело к концепции
системы из трех видов бомб для борьбы с природными пожарами на разных стадиях.
Помимо АСП-500, которая останавливает пламя по фронту и локализует пожар,
предлагалось средство против верхового пожара. Это должна была быть бомба
объемного взрыва, которая сбивала ударной волной хвою, сухие и мелкие ветки в
радиусе 30-40 м. А по голым сучьям верховое пламя не перебрасывается.

Третья бомба предполагалась кассетной, содержавшей мелкокамуфлетные боеприпасы.
Камуфлетные - это значит взрывающиеся в грунте. Они должны были создавать так
называемую минерализованную зону - полосу перепаханной земли. Обычно такая
полоса пропахивается трактором. Но не всегда можно оперативно перебросить
тяжелую технику в глубь тайги.

Однако люди, поддержавшие проект на самом высоком уровне, оказались причастны к
ГКЧП. И отправились в отставку вместе со всеми проектами, идеями, концепциями и
планами. Вместо них пришли новые государственные деятели, некомпетентные в
технике, но внимательно следящие за бюджетными потоками.

Однако спустя 10 лет работа над авиационным средством тушения АСП-500
возобновилась под руководством директора - главного конструктора ГНПП <Базальт>
Владимира Коренькова за счет собственных средств предприятия. Ноу-хау,
примененные в конструкции, были защищены патентами ? 2242259 от 20.12.2004, ?
2254153 от 20.06.2005, ? 2245181 от 27.01.2005. Авторский коллектив: Кореньков
В.В., Терешин А.А., Супрунов Н.А., Власов В.Ф., Тихомиров А.А., Кишкурно В.Т.,
Копылов Н.П., Цариченко С.Г.

В России противопожарная бомба интереса не вызвала, но за рубежом породила
настоящий ажиотаж. Ведь ничего подобного в мире не существовало. АСП-500
защитили патентами в США, Германии, Греции и многих других странах, где каждый
год горят леса. Для знакомства с новой технологией тушения приезжали делегации
даже из Австралии и США. Болгария была готова открыть совместное предприятие по
сборке наших изделий на своей территории в интересах общебалканского центра по
тушению пожаров. Но это настойчивое желание натолкнулось на упорное непонимание
российских чиновников.

Ситуация усугублялась судебным преследованием Владимира Коренькова. Бесконечная
история с его отстранением от должности и передачей предприятия <Базальт> в
чужие руки разрушила многие международные проекты. Среди прочих жертвой
чиновничьего рейдерства пала и противопожарная бомба.

В 2005 году госуправление <Авиалесоохрана> было готово принять на вооружение
противопожарную авиабомбу АСП-500. Об этом заявлял в СМИ начальник этого
управления Николай Ковалев. Он присутствовал на стационарных испытаниях, когда
бомба подрывалась на земле, успешно ликвидировав загорание на площади в 1000 кв.
м. Но лесоохране хотелось бы увеличить мощность бомбы, чтобы площадь ее действия
была не менее 10 га. Предполагалось усовершенствованную бомбу испытать, сбросив
на горящий участок леса с Су-25. Однако финансирования не появилось, и вопрос
замяли...

МЧС особо интереса не проявило. ВВС вовсе забыли, что когда-то хотели иметь
учебную <водяную бомбу>. Естественно, госзаказа на АСП-500 никогда не
существовало. И самой бомбы нет в арсеналах. Осталась пара образцов на
разоряющемся <Базальте>.

Работа над тяжелой бомбой, не предназначенной для разрушения, - это новая
идеология конструирования. В результате АСП-500 получила новую форму, радикально
отличающуюся от предшествующих конструкционных схем. Ее можно считать неким
прообразом будущих авиационных бомб свободного падения (АБСП).

Во-первых, у нее нет заостренного носа, характерного для авиабомб. Она
представляет собой цилиндр, что позволило увеличить внутренний объем.
Стабилизирует бомбу в полете небольшой диск впереди - конструкторское ноу-хау.

Длина АСП-500 - 3295 мм, диаметр - 500 мм, вес - 525 кг, внутренний объем под
наполнение пламегасящей жидкостью - 400 литров.

Режим применения: высота - 300-1000 м, скорость - до 600 км/час.

Корпус бомбы выполнен из пластмассы. Количество взрывчатого вещества всего лишь
6-8 кг. Бомба не дает осколков и не наносит экологического ущерба. Еще одно из
примененных ноу-хау: металлические детали подвесной системы отделяются в полете,
но летят следом, поскольку соединены с бомбой специальным шнуром. После взрыва
они падают в центр воронки. То есть их разлет и попадание в людей полностью
исключены.

Еще одно ноу-хау из области безопасности - бомбу невозможно использовать в
террористических целях. Снарядить ее можно только водой или иной пламегасящей
жидкостью. Если попытаться налить бензин, другое горючее или взрывчатое
вещество, произойдет самовозгорание, и пострадают сами террористы. Если
попытаться наполнить корпус отравляющим веществом, результат будет примерно
такой же - в пластмассовой оболочке появятся дыры, и содержимое вытечет. Это
гарантируют специальные компоненты внутри корпуса.

В ценах 2005 года отпускная цена на АСП-500 составляла около 30 тыс. руб. Даже
если с тех пор производство и материалы подорожали вдвое, противопожарная бомба
остается чрезвычайно эффективным и относительно дешевым средством тушения.

СРЕДСТВО ПЕРВОГО УДАРА

У противопожарной бомбы всегда были противники. Во-первых, это дешевое изделие,
миллионов на нем не наваришь, откатов серьезных не получишь. Во-вторых, многим
она представляется неким альтернативным средством тушения, противопоставлением
существующим технологическим решениям пожаротушения. В-третьих, есть и чисто
идеологические противники, которым мерещится попытка вытянуть на уровень
сегодняшних решений традиционную совковую затратную работу, выбить под нее
деньги, истратить и не отчитаться.

Самое большое заблуждение - это считать, что <водяная бомба> является
самостоятельным средством тушения. Ничего подобного! Она применяется в комплексе
с другими средствами тушения. Это средство первого удара по пламени, после
которого локализованный пожар можно задавить сбросом воды с самолетов и
вертолетов.

Тушение лесного пожара с помощью самолетов Ил-76 и Бе-200 выглядит эффектно, но
реальная эффективность этого приема тушения крайне низка. Особенно если это
касается мощных верховых пожаров, переходящих в огненный шторм. Восходящие
конвекционные потоки раскаленного воздуха над пылающим лесом достигают скорости
25-30 м/сек. При такой скорости ветер считается на грани ураганного, он ломает
деревья.

Самолет вынужден лететь на опасно низкой высоте, испытывая сильную болтанку.
Сброшенные тонны воды, рассыпаясь на миллионы капель, наталкиваются на ураганный
встречный поток воздуха. Часть воды попросту испаряется в горячих струях. С
раскаленной воздушной подушки значительное количество воды скатывается к краям
пожара. Фактически в очаг огня попадает лишь около 5-7% сброшенного.

<Водяная бомба> АСП-500 встречным потоком не сносится. Она попадает точно по
назначению. После взрыва образуется аэрозольное облако пламегасящей жидкости
площадью 1000 кв. м и высотой 5-6 м. В результате охлаждается и изолируется
горящий материал. Ударная волна сбивает пламя. Резко понижается температура
воздуха, и скорость конвекционного воздушного потока падает до нескольких метров
в секунду.

После этого первого удара, когда, говоря военным языком, подавляются основные
огневые средства противника, второй удар наносит пожарная авиация. Поскольку
подушки раскаленного воздуха больше нет, 90-95% воды достигает зоны горения. То
есть эффективность тушения благодаря АСП-500 увеличивается в десятки раз.

Естественно, применять <водяные бомбы> можно не только против лесных пожаров, но
и против любого огневого шторма - при тушении складов покрышек, объектов
нефтехимии, различных зданий.

ТРЕБУЕТСЯ ХОЗЯИН

Одна из причин, почему АСП-500 не применяется при тушении лесных пожаров -
отсутствие уполномоченного органа, который бы мог ее применять. Сейчас ситуация
достаточно нелепая. Минобороны и ВВС РФ располагают самолетами - носителями
таких бомб, но в их функции не входит тушение лесных пожаров. Что, впрочем, им
же выходит боком - вспомним сгоревшую в Подмосковье базу ВВС ВМФ. МЧС занимается
тушением, но не располагает подходящим самолетным парком. Это же относится ко
всем структура, задействованным в охране лесов.

Совершенно очевидно, что в стране должен быть единый уполномоченный орган,
который может от имени государства выполнять задачи по защите леса. В том числе
и леса, принадлежащего частным владельцам, если пожар на их территории начинает
угрожать жизни людей или может распространиться на другие территории. Этот орган
мог бы накапливать ресурсы и правильно их распределять, а также иметь право
привлекать авиационные носители, то есть ВВС. Интересы ВВС в данном вопросе -
это учебно-боевые задачи за счет ассигнований на борьбу с пожарами. И защита
объектов Минобороны.

В 1990 году были проведены расчеты, и необходимое количество запасов бомб
АСП-500 определили в 5-10 тыс. штук на всю территорию СССР. Сейчас, понятно,
потребуется несколько меньшее количество. Запасы могут быть рассредоточены на
региональных складах. Гарантированный срок хранения пластиковой бомбы, не
снаряженной пламегасящей жидкостью, в неотапливаемых помещениях не менее пяти
лет. В том числе год она может храниться под открытым небом при температурах от
+50 до -50. То есть больших расходов на создание специальных хранилищ не
требует. Бомбы, вылежавшие гарантийный срок, могут использоваться как учебные в
ВВС.

Таким единым уполномоченным органом по борьбе с пожарами могло бы стать МЧС,
учитывая его опыт и развитые структуры на всей территории России. При этом
следует упомянуть, что АСП-500 имеет серьезный коммерческий потенциал. Ведь леса
горят не только в России. И тушить их можно за валюту комплексно: вертолет
сбрасывает с пилонов бомбы, а Бе-200 заливает локализованную полосу пожара
водой. Помимо прочего, такие эффективные действия укрепляют престиж страны и
министерства.

Однако легче бомбе АСП-500 пробить конвекционную подушку огненного шторма, чем
подушку чиновничьего равнодушия и корысти.

От	константин
К	Monk (06.08.2010 23:07:13)
Дата	03.09.2010 13:47:24

Россия выходит из МНТЦ

Россия выходит из соглашения по учреждению Международного научно-технического центра (МНТЦ)

http://www.rian.ru/science/20100816/265716886.html
...
12:25 16/08/2010

МОСКВА, 16 авг - РИА Новости. Россия выходит из соглашения по учреждению Международного научно-технического центра (МНТЦ), распоряжение об этом подписал президент РФ Дмитрий Медведев 11 августа 2010 года.

Соглашение по МНТЦ было подписано еще в 1992 году. Согласно информации на сайте МНТЦ, центр является межправительственной организацией, налаживающей деловые связи между учеными из России, Грузии и других стран СНГ с их коллегами из исследовательских организаций в Канаде, ЕС, Японии, Республики Корея, Норвегии и США.

Россия также выходит из протокола о временном применении соглашения по созданию МНТЦ от 27 декабря 1993 года.

Госкорпорации "Росатом" поручено "провести работу, связанную с выходом из соглашения и протокола по МНТЦ". МИД РФ должен уведомить по дипломатическим каналам каждую "из сторон соглашения и протокола".

"Считать соглашение и протокол прекратившими действие для РФ по истечении шести месяцев со дня представления другим сторонам соответствующего уведомления в установленном порядке", - говорится в распоряжении президента.

МНТЦ способствует реализации международных научных проектов, а также помогает глобальному научному и деловому сообществу найти и задействовать институты России и стран СНГ, обладающих уникальными научными ноу-хау, для совместных разработок и ведения бизнеса.
...

подробнее тут
http://www.inosmi.ru/politic/20100818/162248462.html

http://infox.ru/science/enlightenment/2010/08/16/Rossiya_vyyhodit_iz_.phtml

...
Странное решение ИМХО.
На протяжении 90-х и начала нулевых гранты МНТЦ были одним из немногих способов получить более или менее приличные деньги (иностранные) на научные исследования. (После 2004 сказать не могу, покинул ряды постсоветской науки).

Главное, что никаких разумных объяснений.

От	Семен
К	константин (03.09.2010 13:47:24)
Дата	03.09.2010 15:36:35

МНТЦ был легальным способом дешевой продажи НИР за рубеж

там мне объясняли года два назад критики деятельности МНТЦ.

От	константин
К	Семен (03.09.2010 15:36:35)
Дата	03.09.2010 17:04:18

Re: МНТЦ был...

НИР - это не советские оборонные разработки, не сырьё и не наркотики.
Поэтому не понятно про какую легальность идёт речь.
А насчёт дешевизны, так государство РФ предлагало гораздо меньшую цену за труд учёных, а часто вообще ничего не платило.

От	Durga
К	Monk (06.08.2010 23:07:13)
Дата	03.09.2010 01:32:16

10-летний мальчик умер

Мощь постмодерна....

10-летний мальчик умер в реанимации из-за решения матери

http://news.mail.ru/incident/4377347/

Московские врачи не смогли спасти 10-летнего мальчика, мать которого, руководствуясь догмой религиозной секты, в которой состоит, не дала разрешение на переливание крови.
Почти месяц назад Ваню Орлуковича сбила машина. С тяжелейшими травмами он был доставлен в больницу. Медикам за право ему помочь пришлось бороться в суде. Но, к сожалению, ценное время было упущено.

10-летний Ваня Орлукович всё-таки умер. Три недели в НИИ неотложной детской хирургии и травматологии бились за его жизнь, но у врачей были буквально связаны руки. Мать ребёнка, Людмила Орлукович, наотрез отказывалась дать согласие на операцию, предусматривавшую переливание крови. Она и сегодня уверена в своей правоте: «Я думаю, что он умер не из-за этого, а из-за тяжёлой черепно-мозговой травмы. Вряд ли его могли б спасти».

Трагедия произошла 9 августа на Харьковской улице. Ваню, катавшегося на велосипеде, сбила машина. Водитель скрылся, его ищут до сих пор. Перечень травм мальчика занимает полстраницы: ушиб головного мозга тяжелой степени, множественные переломы свода и основания черепа, переломы скуловых костей, закрытая травма груди, ушиб легких, перелом бедра, колоссальная кровопотеря. Ребёнок нуждался в срочной операции. Однако медики вынуждены были терять время на обращения к прокурорам и исковые заявления.

«Сложилась реальная угроза его жизни в связи с тем, что мама ребенка — законный представитель — отказывается о т переливания крови», — заявил тогда Андрей Цыганов, прокурор Замоскворецкой межрайонной прокуратуры г. Москвы.

Мать Вани несколько раз письменно подтверждала свой отказ, мотивируя его тем, что переливание крови противоречит её религиозным убеждениям. Людмила Орлукович объясняла, что по её верованию в теле сына не должна течь чужая кровь.

«У них выборочный запрет, медицинское вмешательство позволяется, но не переливание крови. Они обосновывают это словами Библии, но они явно искажают слова Библии, потому что там о переливании крови не говорится, запрета нет», — пояснил Александр Дворкин, заведующий кафедрой сектоведения Православного Свято-Тихоновского гуманитарного университета.

Реаниматологи вынуждены были использовать искусственные заменители крови, однако без переливания настоящей крови оперировать мальчика было невозможно. За 10 дней промедления его состояние сильно ухудшилось. Ещё два дня было потрачено на судебные слушания. Наконец 20 августа суд постановил: кровь переливать необходимо для спасения жизни пациента, даже вопреки воли матери.

«Четыре часа процесс длился. Была мама ребенка с адвокатами двумя, пыталась доказать, что нет необходимости переливать кровь в связи с ее религиозными убеждениями», — рассказал Андрей Цыганов.

Реанимационные процедуры и необходимые операции начались сразу после оглашения решения суда. Но это уже не помогло. По предварительным данным, в мозгу мальчика, не получавшего с кровью необходимого количества кислорода, могли начаться необратимые изменения.

Ваня прожил в реанимации ещё неделю и умер. Прокуратурой проводится проверка причин смерти, перед медиками поставлен вопрос — был ли шанс спасти ребёнка, если бы операцию сделали вовремя. Не исключено, что по итогам экспертиз против Людмилы Орлукович будет возбуждено уголовное дело по статье «Оставление в опасности».

Подробнее:

От	Scavenger
К	Durga (03.09.2010 01:32:16)
Дата	10.09.2010 16:27:37

Re: 10-летний мальчик...

>Мощь постмодерна....
>10-летний мальчик умер в реанимации из-за решения матери

Мощь тоталитарного сектантства. Вот она - свобода! Свободен гражданин РФ выбирать какую угодно эклектическую чушь вместо обычной религиозной традиции! Речь в статье о свидетелях Иеговы.

От	K
К	Monk (06.08.2010 23:07:13)
Дата	02.09.2010 20:26:33

Белорусские СМИ рассказали о стоимости <плана Путина>: На автопробег Путина потрачен годовой бюджет небольшого российского город

Белорусские СМИ рассказали о стоимости <плана Путина>: На автопробег Путина
потрачен годовой бюджет небольшого российского города

Гостелевидение Белоруссии показало разоблачительный сюжет о поездке российского
премьера Владимира Путина по Дальнему Востоку на <Ладе-Калине>. Критический
сюжет вышел 1 сентября в эфире государственного телеканала ОНТ в вечернем
выпуске новостей. Об этом сообщает издание <Газета.Ru>. Белорусские
телевизионщики обвинили российские власти в том, что на автотурне был потрачен
годовой бюджет небольшого российского города.

<Рекламная акция российского автопрома, дорожных строителей и самого
премьер-министра почти удалась. Забыли авторы операции <Амур>, что живут не во
времена Потёмкина и его деревень, а в эпоху цифровых технологий и интернета, -
обрушился телеканал ОНТ на организаторов поездки главы правительства РФ. -
Путина во время поездки сопровождала почти сотня спецавтомобилей, причем ни
одного отечественного. А приметных желтых <Калин> оказалось целых три: две ехали
своим ходом, а третью везли на платформе>.

<Четыре дня работы кремлевских пиарщиков и журналистов с бюджетом телевизионного
фильма пошли псу под хвост>, - заключает автор сюжета.

<К двум известным российским бедам добавилась третья, суммирующая, - дураки на
дороге. И с машинами неладно - интернет сейчас просто захлестнула критика
продукции российского автопрома. И даже собранная для Путина <Калина> с
350-километровой дистанцией не справилась - пришлось менять>, - объяснили
зрителям журналисты.

Журналисты напомнили, что сам Путин пришел к выводу: <Тысячи километров асфальта
без инфраструктуры - проселочная дорога, а не федеральная трасса>.

<Операция <Амур> по созданию положительного образа энергичного политика
провалилась, - констатировал телеканал ОНТ. - Журналисты добросовестно
цитировали Путина, который якобы обещал передать машину, на которой все
преодолел, в музей <АвтоВАЗа>. Только какую из трёх? Глупо получилось. Или
надеялись, что авось никто не узнает? План Путина - будущее России>.

Сюжет о Путине стал новым ответом Белоруссии на компрометирующие фильмы
<Крестный батька>, которые в трех частях показал телеканал НТВ. Ранее
официальный Минск ответил на разоблачения Москвы телевизионным интервью с
президентом Грузии Михаилом Саакашвили и статьей <Соседи глазами экспертов> в
газете <Республика> - прямым компроматом против Владимира Путина.

Как сообщал <Новый Регион>, накануне белорусский президент Александр Лукашенко
выступил с обвинениями в адрес российских властей. Лукашенко заявил, что
официальной Москве было выгодно нападение на российское посольство в Минске. При
этом он отметил, что считает <интересной версией> причастность России к
нападению на собственное посольство в Белоруссии. <Скорее всего, наверное, им
нужен был этот инцидент, чтобы показать: вот видите, какое там правительство,
Лукашенко, который чуть ли не сам устроил этот теракт, как они его называют, и
подожгли автомобиль российского посольства. Подонки и негодяи>, - объяснил
Лукашенко. <Атака одна, атака вторая, атака третья в СМИ, беспрецедентное
давление в экономике. Не получается. Хотели президента наклонить - получается
наоборот. Надо искать другие методы>, - добавил президент Белоруссии.

От	Игорь
К	Monk (06.08.2010 23:07:13)
Дата	01.09.2010 11:19:01

Фидель Кастро извинился перед гомосеками

Фидель Кастро взял на себя ответственность за преследование гомосексуалистов на Кубе после революции 1959 года.

По его словам, притеснение лиц нетрадиционной сексуальной ориентации в карибской стране было «большой несправедливостью». Кастро отметил, что не уделял этой проблеме «достаточно внимания».

«Если кто и виноват в этом, то это я, — заявил 84-летний политик. — Я не собираюсь перекладывать ответственность на других». Он также добавил, что не испытывает к гомосексуалистам никакого предубеждения.

«В то время не имел возможности заниматься этой проблемой, — продолжил Кастро. — Я был погружен, главным образом, в ракетный кризис 1962 года, в войну, в вопросы политики. Перед нами стояло огромное количество жутких проблем, вопросов жизни и смерти».

Остается только простить Фиделю эти заявления в связи со старческим маразмом.

От	Кравченко П.Е.
К	Игорь (01.09.2010 11:19:01)
Дата	06.09.2010 19:14:08

Re: Фидель Кастро...

>Остается только простить Фиделю эти заявления в связи со старческим маразмом.
Остается только не лезть в чужой комунистический монастырь с своим православным уставом

От	Artur
К	Кравченко П.Е. (06.09.2010 19:14:08)
Дата	06.09.2010 21:07:57

Ах вот оказывается какие у вас взгляды то на самом деле!

>>Остается только простить Фиделю эти заявления в связи со старческим маразмом.
>Остается только не лезть в чужой комунистический монастырь с своим православным уставом

Вы точно уверены, что в коммунистическом "монастыре" гомики это уважаемая и вообще сколь нибудь необходимая часть общества ?

От	Кравченко П.Е.
К	Artur (06.09.2010 21:07:57)
Дата	06.09.2010 21:41:05

Re: Ах вот...

>>>Остается только простить Фиделю эти заявления в связи со старческим маразмом.
>>Остается только не лезть в чужой комунистический монастырь с своим православным уставом
>
>Вы точно уверены, что в коммунистическом "монастыре" гомики это уважаемая и вообще сколь нибудь необходимая часть общества ?
В коммунмистическом монастыре всех людей уважают. Про необходимую я вроде не писал...
Ну уж точно камнями забивать и с камнем на шее топить как в иудохристианстве их не принято.

можно я не буду вам объяснять что-либо про коммунизм?

От	Игорь
К	Кравченко П.Е. (06.09.2010 21:41:05)
Дата	06.09.2010 23:01:53

Re: Ах вот...

От	Кравченко П.Е.
К	Игорь (06.09.2010 23:01:53)
Дата	07.09.2010 00:41:17

Re: Ах вот...

>Достатоно посмотреть пару советских фильмов, чтобы убедится, что это не так.

Достаточно почитать пару ваших сообщений, чтобы раз и навсегда наплевать на ваше мнение о коммунизме, морали и...))) ну пусть будет расселение горордов)))
>>можно я не буду вам объяснять что-либо про коммунизм?

От	Игорь
К	Кравченко П.Е. (07.09.2010 00:41:17)
Дата	07.09.2010 13:02:30

Re: Ах вот...

>>Достатоно посмотреть пару советских фильмов, чтобы убедится, что это не так.
>
>Достаточно почитать пару ваших сообщений, чтобы раз и навсегда наплевать на ваше мнение о коммунизме, морали и...))) ну пусть будет расселение горордов)))
>>>можно я не буду вам объяснять что-либо про коммунизм?

Конечно, защитникам педерастов не может не быть нааплевать на мнение нормальных людей, а также на то, как с этими самыми педерастами поступали в комунистическом СССР.

От	Кравченко П.Е.
К	Игорь (07.09.2010 13:02:30)
Дата	07.09.2010 15:07:58

Хоботов, ты то тут при чем???

> на мнение нормальных людей

Это кто это тут нормальные люди))))))))))))))))???

От	Игорь
К	Кравченко П.Е. (07.09.2010 15:07:58)
Дата	07.09.2010 20:55:36

Re: Хоботов, ты...

>> на мнение нормальных людей
>
>Это кто это тут нормальные люди))))))))))))))))???

Ну ясно, что не защитники педерастов.

От	Кравченко П.Е.
К	Игорь (07.09.2010 20:55:36)
Дата	09.09.2010 11:26:34

не так.

>>Это кто это тут нормальные люди))))))))))))))))???
>
> Ну ясно, что не защитники педерастов.
Каждый нормальный человек встанет на защиту педерастов от дейтелей, желающих побить их камнями или утопить с камнем на шее в соответствии с заветами их кровавых идолов.

От	Игорь
К	Кравченко П.Е. (09.09.2010 11:26:34)
Дата	09.09.2010 12:51:22

Re: не так.

>>>Это кто это тут нормальные люди))))))))))))))))???
>>
>> Ну ясно, что не защитники педерастов.
>Каждый нормальный человек встанет на защиту педерастов от дейтелей, желающих побить их камнями или утопить с камнем на шее в соответствии с заветами их кровавых идолов.

Остается только признать, что большую часть времени за последние две тысячи лет люди были большей частью ненормальными, так как считали уголовное навказание педерастов - казнь или тюремное заключение вполне заслуженным воздаянием.

Собственно эта позиция - презрение к свои предкам, создавшим великую культуру, является типичной для современных людей, ничего подобного создавать не способных.

От	Кравченко П.Е.
К	Игорь (09.09.2010 12:51:22)
Дата	09.09.2010 13:13:29

Угу

>>>>Это кто это тут нормальные люди))))))))))))))))???
>>>
>>> Ну ясно, что не защитники педерастов.
>>Каждый нормальный человек встанет на защиту педерастов от дейтелей, желающих побить их камнями или утопить с камнем на шее в соответствии с заветами их кровавых идолов.
>
>Остается только признать, что большую часть времени за последние две тысячи лет люди были большей частью ненормальными, так как считали уголовное навказание педерастов - казнь или тюремное заключение вполне заслуженным воздаянием.
Безусловно, большкую часть истории люди жидли неправильно, не по сваести, не по справедливости, и не только по тношению к педерастам, более того, как раз наиболее достойным (трудящимся) и доставалось самое плохое житье.
> Собственно эта позиция - презрение к свои предкам, создавшим великую культуру, является типичной для современных людей, ничего подобного создавать не способных.
презрение - это у вас по отношению к педерастам,мое же презрение еще заслужить надо, я им по плщадям и целым группам не разбрасываюсь)))

От	Игорь
К	Кравченко П.Е. (09.09.2010 13:13:29)
Дата	09.09.2010 16:36:51

Re: Угу

>>>>>Это кто это тут нормальные люди))))))))))))))))???
>>>>
>>>> Ну ясно, что не защитники педерастов.
>>>Каждый нормальный человек встанет на защиту педерастов от дейтелей, желающих побить их камнями или утопить с камнем на шее в соответствии с заветами их кровавых идолов.
>>
>>Остается только признать, что большую часть времени за последние две тысячи лет люди были большей частью ненормальными, так как считали уголовное навказание педерастов - казнь или тюремное заключение вполне заслуженным воздаянием.
>Безусловно, большкую часть истории люди жидли неправильно, не по сваести, не по справедливости, и не только по тношению к педерастам, более того, как раз наиболее достойным (трудящимся) и доставалось самое плохое житье.

Так я про то и говорю. 20-21 век - для Вас - это образцички того, как надо жить по совести и справедливости. Вот что-то великой культурой нас эти века не шибко радуют, все более десятками миллионов трупов и извращениями.

>> Собственно эта позиция - презрение к свои предкам, создавшим великую культуру, является типичной для современных людей, ничего подобного создавать не способных.
>презрение - это у вас по отношению к педерастам,мое же презрение еще заслужить надо, я им по плщадям и целым группам не разбрасываюсь)))

По моему проще было бы сказатьь, что я в отношении Вас прав - вон что Вы написали вверху: "Безусловно, большкую часть истории люди жидли неправильно, не по сваести, не по справедливости".

От	Кравченко П.Е.
К	Игорь (09.09.2010 16:36:51)
Дата	10.09.2010 00:15:29

Re: Угу

> Так я про то и говорю. 20-21 век - для Вас - это образцички того, как надо жить по совести и справедливости. Вот что-то великой культурой нас эти века не шибко радуют, все более десятками миллионов трупов и извращениями.
Вы как всегда несете чушь. 20-21 век они разные. есть СССР, в котором жили по совести, а есть мир до 17 и после 85, и есть мир вокруг СССР - там жили не по справедливости. Хотя все же во многих отношениях лучше,чем при царе горохе. Ччто каксается культуры, то радовать извращенцев в задачу жителей 20-21 века не входило, а вот меня очень порадовали "Тихий дон" и "Педагогическая поэма" и ничего близкого к этим произведениям в рпошлых веках нет.ю
>>> Собственно эта позиция - презрение к свои предкам, создавшим великую культуру, является типичной для современных людей, ничего подобного создавать не способных.
>>презрение - это у вас по отношению к педерастам,мое же презрение еще заслужить надо, я им по плщадям и целым группам не разбрасываюсь)))
>
> По моему проще было бы сказатьь, что я в отношении Вас прав - вон что Вы написали вверху: "Безусловно, большкую часть истории люди жидли неправильно, не по сваести, не по справедливости".

Вкам следовало еще подумать, прежде чем отвечать. Ничего же не сказали.

От	Игорь
К	Кравченко П.Е. (10.09.2010 00:15:29)
Дата	10.09.2010 01:05:22

Re: Угу

>> Так я про то и говорю. 20-21 век - для Вас - это образцички того, как надо жить по совести и справедливости. Вот что-то великой культурой нас эти века не шибко радуют, все более десятками миллионов трупов и извращениями.
>Вы как всегда несете чушь. 20-21 век они разные. есть СССР, в котором жили по совести, а есть мир до 17 и после 85, и есть мир вокруг СССР - там жили не по справедливости. Хотя все же во многих отношениях лучше,чем при царе горохе. Ччто каксается культуры, то радовать извращенцев в задачу жителей 20-21 века не входило, а вот меня очень порадовали "Тихий дон" и "Педагогическая поэма" и ничего близкого к этим произведениям в рпошлых веках нет.ю

"Тихий Дон" - написан человеком, родившемся и выросшем в православной России. А эпических произведений в мире много было и до этого написано. Хотя каждое произведение уникально и неповтримо. "Педагигическая поэма" особыми художественными качествами не блещет. Факт налицо - в мире в 20-21 веке культура развивается по ниспадающей. Сегодня на Западе нет ни великих писателей, ни великих худождников, ни великих музыкантов, ни скульпторов, ни архитекторов, ни даже, практически, ученых.

>>>> Собственно эта позиция - презрение к свои предкам, создавшим великую культуру, является типичной для современных людей, ничего подобного создавать не способных.
>>>презрение - это у вас по отношению к педерастам,мое же презрение еще заслужить надо, я им по плщадям и целым группам не разбрасываюсь)))
>>
>> По моему проще было бы сказатьь, что я в отношении Вас прав - вон что Вы написали вверху: "Безусловно, большкую часть истории люди жидли неправильно, не по сваести, не по справедливости".
>
>Вкам следовало еще подумать, прежде чем отвечать. Ничего же не сказали.

Я сказал, что не стоит себя утруждать, повторяя мои определения в отношении Вас.

От	Кравченко П.Е.
К	Игорь (10.09.2010 01:05:22)
Дата	10.09.2010 02:14:24

Re: Угу

>>> Так я про то и говорю. 20-21 век - для Вас - это образцички того, как надо жить по совести и справедливости. Вот что-то великой культурой нас эти века не шибко радуют, все более десятками миллионов трупов и извращениями.
>>Вы как всегда несете чушь. 20-21 век они разные. есть СССР, в котором жили по совести, а есть мир до 17 и после 85, и есть мир вокруг СССР - там жили не по справедливости. Хотя все же во многих отношениях лучше,чем при царе горохе. Ччто каксается культуры, то радовать извращенцев в задачу жителей 20-21 века не входило, а вот меня очень порадовали "Тихий дон" и "Педагогическая поэма" и ничего близкого к этим произведениям в рпошлых веках нет.ю
>
> "Тихий Дон" - написан человеком, родившемся и выросшем в православной России.
в 1905 году. Так что вырос и ума разума набрался он уже в советской России.
>А эпических произведений в мире много было и до этого написано. Хотя каждое произведение уникально и неповтримо. "Педагигическая поэма" особыми художественными качествами не блещет. Факт налицо - в мире в 20-21 веке культура развивается по ниспадающей. Сегодня на Западе нет ни великих писателей, ни великих худождников, ни великих музыкантов, ни скульпторов, ни архитекторов, ни даже, практически, ученых.
ВЫ опять вернулись к своим лозунгам. ну чтож, повторю свой вывод, вы не умны, не образованы и у вас очень туго с совестью.

> Я сказал, что не стоит себя утруждать, повторяя мои определения в отношении Вас.
Вам не стоит себя утруждать рассуждениями, вы к ним не способны.

От	Игорь
К	Кравченко П.Е. (10.09.2010 02:14:24)
Дата	10.09.2010 22:41:06

Re: Угу

>>>> Так я про то и говорю. 20-21 век - для Вас - это образцички того, как надо жить по совести и справедливости. Вот что-то великой культурой нас эти века не шибко радуют, все более десятками миллионов трупов и извращениями.
>>>Вы как всегда несете чушь. 20-21 век они разные. есть СССР, в котором жили по совести, а есть мир до 17 и после 85, и есть мир вокруг СССР - там жили не по справедливости. Хотя все же во многих отношениях лучше,чем при царе горохе. Ччто каксается культуры, то радовать извращенцев в задачу жителей 20-21 века не входило, а вот меня очень порадовали "Тихий дон" и "Педагогическая поэма" и ничего близкого к этим произведениям в рпошлых веках нет.ю
>>
>> "Тихий Дон" - написан человеком, родившемся и выросшем в православной России.
>в 1905 году. Так что вырос и ума разума набрался он уже в советской России.

Вы знаете в каком году был написан первый том, и в како образовался Совесткий Союз? Ума Шолохов набрался в великой русской культуре, а не в государстве, которому было несколько лет от роду. Да и никакой у не помог бы, не будь Божьего дара.

>>А эпических произведений в мире много было и до этого написано. Хотя каждое произведение уникально и неповтримо. "Педагигическая поэма" особыми художественными качествами не блещет. Факт налицо - в мире в 20-21 веке культура развивается по ниспадающей. Сегодня на Западе нет ни великих писателей, ни великих худождников, ни великих музыкантов, ни скульпторов, ни архитекторов, ни даже, практически, ученых.
>ВЫ опять вернулись к своим лозунгам. ну чтож, повторю свой вывод, вы не умны, не образованы и у вас очень туго с совестью.

>> Я сказал, что не стоит себя утруждать, повторяя мои определения в отношении Вас.
>Вам не стоит себя утруждать рассуждениями, вы к ним не способны.

От	Кравченко П.Е.
К	Игорь (10.09.2010 22:41:06)
Дата	11.09.2010 00:05:46

Re: Угу

> Вы знаете в каком году был написан первый том, и в како образовался Совесткий Союз? Ума Шолохов набрался в великой русской культуре, а не в государстве, которому было несколько лет от роду. Да и никакой у не помог бы, не будь Божьего дара.
в 17 шолохову было 12. ВСЕ.
И вообще, человеку, для которого презрение и другшие виды неодобрения кажутся одним и тем же, и для которого величие "тихого дона" в "эпичности")) не следует рассуждать об искусстве и культуре.

От	Анатолий Игнатьев
К	Кравченко П.Е. (11.09.2010 00:05:46)
Дата	11.09.2010 20:42:16

Разве Шолохов писал о педерастах?

Утверждают, что Шолохов даже "Они сражались за Родину" не писал, не то что "Тихий Дон".

От	Кравченко П.Е.
К	Анатолий Игнатьев (11.09.2010 20:42:16)
Дата	11.09.2010 20:59:02

Мало ли что утверждают. Я вот про вас слышал, что вы не пьете??? А вот по

>Утверждают, что Шолохов даже "Они сражались за Родину" не писал, не то что "Тихий Дон".
этому сообщению видно, что врут.
Рукопись Тихого дона найдена, и все и шолоховоеды все давно заткнулись. С чем вас и поздравляю.

От	Анатолий Игнатьев
К	Кравченко П.Е. (11.09.2010 20:59:02)
Дата	11.09.2010 21:19:13

Рукопись не только нашли,

>Рукопись Тихого дона найдена, и все и шолоховоеды все давно заткнулись.

но и проанализировали. Результат неутешительный для Шолохова.

От	Кравченко П.Е.
К	Анатолий Игнатьев (11.09.2010 21:19:13)
Дата	11.09.2010 22:26:21

Видите ли уважаемый. Я ведь не психиатор

>>Рукопись Тихого дона найдена, и все и шолоховоеды все давно заткнулись.
>
>но и проанализировали. Результат неутешительный для Шолохова.
хотя и приходится иногда на форуме общаться с разными чудаками. Но даже с моим нынешним собеседником Игорем, и то не возникает разночтений по поводу авторства
тихого дона. поэтому обратитесь со своей проблемой к кому нибудь другому. возможно не на этом форуме вам удастся найти внимательного собеседника с которым вы бы смогли тихо поговорить на эту тему...

От	Анатолий Игнатьев
К	Кравченко П.Е. (11.09.2010 22:26:21)
Дата	11.09.2010 23:44:09

Re: Я ведь не психиатор

>возможно не на этом форуме вам удастся найти

Вы думаете, здесь нет психов? Напрасно!

От	Кравченко П.Е.
К	Анатолий Игнатьев (11.09.2010 23:44:09)
Дата	12.09.2010 03:40:23

Спасибо, дружище)))

>>возможно не на этом форуме вам удастся найти
>
>Вы думаете, здесь нет психов? Напрасно!
Я плакал)))))))))))))))))

От	Artur
К	Игорь (06.09.2010 23:01:53)
Дата	06.09.2010 23:46:36

Именно с обвинением в педерастии посадили Параджанова

Это общеизвестный факт его биографии

>>>>>Остается только простить Фиделю эти заявления в связи со старческим маразмом.
>>>>Остается только не лезть в чужой комунистический монастырь с своим православным уставом
>>>
>>>Вы точно уверены, что в коммунистическом "монастыре" гомики это уважаемая и вообще сколь нибудь необходимая часть общества ?
>>В коммунмистическом монастыре всех людей уважают.
>

>Достатоно посмотреть пару советских фильмов, чтобы убедится, что это не так.

>>Про необходимую я вроде не писал...
>>Ну уж точно камнями забивать и с камнем на шее топить как в иудохристианстве их не принято.
>
> Педерастам была в СССР прописана тюрьма, и никто не говорил, что это де природная особенность человека.

От	C.КАРА-МУРЗА
К	Artur (06.09.2010 23:46:36)
Дата	07.09.2010 14:06:31

Re: Обвинение, кажется, было в растлении малолетнего

Но все это в мемуарах освещается туманно

От	Artur
К	C.КАРА-МУРЗА (07.09.2010 14:06:31)
Дата	07.09.2010 14:28:42

Я читал о растлении коммуниста

>Но все это в мемуарах освещается туманно

В газете "Голос Армении" я пару раз читал статью о том, почему Параджанову было легко в тюрьме - его опекали блатные авторитеты, т.к по их словам они имели коммунистов только на словах, а он на деле(по материалам суда). У одного из этих авторитетов сохранился тюремный дневник Параджанова, который он долго не хотел отдавать, а потом по моему продал.

От	Перес-Ясный
К	Artur (07.09.2010 14:28:42)
Дата	07.09.2010 14:49:19

"Голос Армении" больше подходит для радио, чем для газеты (-)

От	Artur
К	Перес-Ясный (07.09.2010 14:49:19)
Дата	07.09.2010 15:47:13

Всё имеет своё объяснение

Когда то освещение событий армяно-азербаджанского конфликта в центральной прессе было с точки зрения армян очень тенденциозным. "Голос Армении" это бывший "Коммунист", который с целью борьбы с искажением правды в освещении этих событий решил сменить имя.
Так что объяснение такому необычному для газеты названию есть.

От	Artur
К	Кравченко П.Е. (06.09.2010 21:41:05)
Дата	06.09.2010 22:26:24

как то всё невнятно

>>>>Остается только простить Фиделю эти заявления в связи со старческим маразмом.
>>>Остается только не лезть в чужой комунистический монастырь с своим православным уставом
>>
>>Вы точно уверены, что в коммунистическом "монастыре" гомики это уважаемая и вообще сколь нибудь необходимая часть общества ?
>В коммунмистическом монастыре всех людей уважают. Про необходимую я вроде не писал...

уважать гомиков и при коммунизме - ИМХО гораздо более несуразно, чем пытаться гражданский авиалайнер использовать как истребитель. И кстати, я говорил не о "необходимости", а о "сколь нибудь необходимы" - разница очень существенна для смысла вопроса. И потому ваш ответ не развеял неясности, возникшей в связи с вашим постом Игорю.

>Ну уж точно камнями забивать и с камнем на шее топить как в иудохристианстве их не принято.

А может таки стоит (заметьте, это не утверждение, это вопрос, подчёркивающий моё сомнение)? ведь иначе придётся размножаться только в пробирках, и зачем тогда человеку половые органы, если он вообще их не будет использовать для размножения ?

>можно я не буду вам объяснять что-либо про коммунизм?

Прежде чем перейти к коммунизму, надо внятно объяснять свою позицию про гомиков

От	Н.Н.
К	Artur (06.09.2010 22:26:24)
Дата	08.09.2010 19:15:38

Re: как то...

> уважать гомиков и при коммунизме - ИМХО гораздо более несуразно, чем пытаться гражданский авиалайнер использовать как истребитель.
>Прежде чем перейти к коммунизму, надо внятно объяснять свою позицию про гомиков

Да, действительно интересно. Почему бы тогда и другим извращенцам не дать зеленый свет и не рекламировать их жизнь в СМИ? Что это за понимание равенства такое странное?
Советская же психиатрия рассматривала гомосексуализм как психическое отклонение и даже пыталась лечить таких людей. А сейчас отклонения возведены в норму.

От	Анатолий Игнатьев
К	Н.Н. (08.09.2010 19:15:38)
Дата	11.09.2010 20:59:53

Советская психиатрия и коммунизм считала психическим заболеванием.

>Советская же психиатрия рассматривала гомосексуализм как психическое отклонение и даже пыталась лечить таких людей. А сейчас отклонения возведены в норму.

Советская психиатрия и (коммунизм) марксизм считала психическим заболеванием. Это называлось бредом реформаторства.

От	Кравченко П.Е.
К	Artur (06.09.2010 22:26:24)
Дата	07.09.2010 00:37:53

Re: как то...

>>>>>Остается только простить Фиделю эти заявления в связи со старческим маразмом.
>>>>Остается только не лезть в чужой комунистический монастырь с своим православным уставом
>>>
>>>Вы точно уверены, что в коммунистическом "монастыре" гомики это уважаемая и вообще сколь нибудь необходимая часть общества ?
>>В коммунмистическом монастыре всех людей уважают. Про необходимую я вроде не писал...
>
> уважать гомиков и при коммунизме - ИМХО гораздо более несуразно, чем пытаться гражданский авиалайнер использовать как истребитель. И кстати, я говорил не о "необходимости", а о "сколь нибудь необходимы" - разница очень существенна для смысла вопроса. И потому ваш ответ не развеял неясности, возникшей в связи с вашим постом Игорю.
Ваше ИМХ про комммунизм мне совершенно не интересно. По двум причинам. во первых вы чужды коммунизму со своим религиозными заморочками.
во вторых вы ...как бы это помягче выразиться, вы оригинал. У вас какая то своя логика, я предпочитаю общаться с людьми традиционной ориентации, если можно так выразиться о логике...
>>Ну уж точно камнями забивать и с камнем на шее топить как в иудохристианстве их не принято.
>
>А может таки стоит (заметьте, это не утверждение, это вопрос, подчёркивающий моё сомнение)? ведь иначе придётся размножаться только в пробирках, и зачем тогда человеку половые органы, если он вообще их не будет использовать для размножения ?
нет, точно не стоит.

>>можно я не буду вам объяснять что-либо про коммунизм?
>

>Прежде чем перейти к коммунизму, надо внятно объяснять свою позицию про гомиков
Я вам ничего не собираюсь объяснять ни прежде ни потом. Что там фидель имел в виду и что за моча ему в голову ударила я не знаю. вообще же, не испытывая никаких мук совести за преследование гм в СССР, я бы, если бы мне, не дай бог пришлось решать этот вопрос, предпочел бы иметь более взвешенную информацию по гм, нежели мнение библии или либералистические ввопли.,

От	Игорь
К	Кравченко П.Е. (07.09.2010 00:37:53)
Дата	09.09.2010 12:56:34

Re: как то...

>Я вам ничего не собираюсь объяснять ни прежде ни потом. Что там фидель имел в виду и что за моча ему в голову ударила я не знаю. вообще же, не испытывая никаких мук совести за преследование гм в СССР, я бы, если бы мне, не дай бог пришлось решать этот вопрос, предпочел бы иметь более взвешенную информацию по гм, нежели мнение библии или либералистические ввопли.,

Это попросту означает, что Вы не доверяете тому, как решался этот вопрос в коммунистическо СССР. Значит должны быть оснгования. Основания такие нам предоставила только либеральная пропаганда.

От	Artur
К	Кравченко П.Е. (07.09.2010 00:37:53)
Дата	07.09.2010 03:06:22

короли и капуста

>>>>>>Остается только простить Фиделю эти заявления в связи со старческим маразмом.
>>>>>Остается только не лезть в чужой комунистический монастырь с своим православным уставом
>>>>
>>>>Вы точно уверены, что в коммунистическом "монастыре" гомики это уважаемая и вообще сколь нибудь необходимая часть общества ?
>>>В коммунмистическом монастыре всех людей уважают. Про необходимую я вроде не писал...
>>
>> уважать гомиков и при коммунизме - ИМХО гораздо более несуразно, чем пытаться гражданский авиалайнер использовать как истребитель. И кстати, я говорил не о "необходимости", а о "сколь нибудь необходимы" - разница очень существенна для смысла вопроса. И потому ваш ответ не развеял неясности, возникшей в связи с вашим постом Игорю.
>Ваше ИМХ про комммунизм мне совершенно не интересно. По двум причинам. во первых вы чужды коммунизму со своим религиозными заморочками.

Как странно вы называете свободу мышления.

Кстати говоря, моё имхо касалось гомиков, коммунизм тут был вообще не причём.

>во вторых вы ...как бы это помягче выразиться, вы оригинал. У вас какая то своя логика, я предпочитаю общаться с людьми традиционной ориентации, если можно так выразиться о логике...
>>>Ну уж точно камнями забивать и с камнем на шее топить как в иудохристианстве их не принято.
>>

Оригинальность, если только вы не заменили этим словом то, что обычно говорят многие русские, когда им приходиться использовать абстрактные категории, есть лишь похвала и высшая оценка.

И да, мы с вами не общаемся, мы с вами иногда вступаем в непродолжительные диалоги.

И если честно, я плохо представляю себе общение посредством рассказа о коммунизме. Если я по вашему представлению не понимаю логику, то становятся любопытны ваши представления о общении.

Был у нас в институте, на физфаке, курс научного коммунизма - я посещал все лекции и был очень активным студентом, задавал вопросы, отвечал. Мне всё хотелось понять, о чём этот курс, и когда нам наконец начнут рассказывать, что такое коммунизм. И вот открыв учебник, который наконец мне выдали в библиотеке, я прочитал, что научный коммунизм - это теория и практика революционной борьбы.
Эта история имеет что то общее с вашими представлением о гомиках, и коммунизме.

>>А может таки стоит (заметьте, это не утверждение, это вопрос, подчёркивающий моё сомнение)? ведь иначе придётся размножаться только в пробирках, и зачем тогда человеку половые органы, если он вообще их не будет использовать для размножения ?
>нет, точно не стоит.

>>>можно я не буду вам объяснять что-либо про коммунизм?
>>
>
>>Прежде чем перейти к коммунизму, надо внятно объяснять свою позицию про гомиков
>Я вам ничего не собираюсь объяснять ни прежде ни потом.

Ну да, где уж мне с моей нетрадиционной логикой понять, как можно влезть в тему о гомиках, и отказываться объяснять свою позицию о них.

>Что там фидель имел в виду и что за моча ему в голову ударила я не знаю. вообще же, не испытывая никаких мук совести за преследование гм в СССР, я бы, если бы мне, не дай бог пришлось решать этот вопрос, предпочел бы иметь более взвешенную информацию по гм, нежели мнение библии или либералистические ввопли.,

А что тут понимать то ? Это тяжёлое расстройство психики или попытка утверждения своего статуса(например в тюрьме)

От	Кравченко П.Е.
К	Artur (07.09.2010 03:06:22)
Дата	09.09.2010 11:28:10

Re: короли и...

>>Что там фидель имел в виду и что за моча ему в голову ударила я не знаю. вообще же, не испытывая никаких мук совести за преследование гм в СССР, я бы, если бы мне, не дай бог пришлось решать этот вопрос, предпочел бы иметь более взвешенную информацию по гм, нежели мнение библии или либералистические ввопли.,
>

>А что тут понимать то ? Это тяжёлое расстройство психики или попытка утверждения своего статуса(например в тюрьме)
а откуда дровишки насчет расстройства психики?

От	Artur
К	Кравченко П.Е. (09.09.2010 11:28:10)
Дата	09.09.2010 13:22:16

Норма и отклонение

>>>Что там фидель имел в виду и что за моча ему в голову ударила я не знаю. вообще же, не испытывая никаких мук совести за преследование гм в СССР, я бы, если бы мне, не дай бог пришлось решать этот вопрос, предпочел бы иметь более взвешенную информацию по гм, нежели мнение библии или либералистические ввопли.,
>>
>
>>А что тут понимать то ? Это тяжёлое расстройство психики или попытка утверждения своего статуса(например в тюрьме)
>а откуда дровишки насчет расстройства психики?

А разве не ясно, что если нормальное поведение так сильно изменяется (скажем на 180 градусов меняется ориентация одного из самых сильных инстинктов человека), то это может быть только сильнейшим расстройством психики.
В качестве альтернативы может быть сильнейшая гормональная болезнь, или генетические проблемы. Но собственно ясно, что последние две причины по сравнению с первой должны иметь ничтожно малый вклад, иначе скажем гормональные расстройства просто корректировались бы.

Для врачей норма это лишь статистическая величина, это так даже в случае с любыми психологическими проблемами.

ЗЫ. Мне искренне жаль. Вы всё больше скатываетесь от человека, имеющего собственный взгляд на жизнь, к человеку считающего своим мировоззрением то, что противоположно религиозному.

От	Кравченко П.Е.
К	Artur (09.09.2010 13:22:16)
Дата	10.09.2010 00:18:06

Re: Норма и...

>>>>Что там фидель имел в виду и что за моча ему в голову ударила я не знаю. вообще же, не испытывая никаких мук совести за преследование гм в СССР, я бы, если бы мне, не дай бог пришлось решать этот вопрос, предпочел бы иметь более взвешенную информацию по гм, нежели мнение библии или либералистические ввопли.,
>>>
>>
>>>А что тут понимать то ? Это тяжёлое расстройство психики или попытка утверждения своего статуса(например в тюрьме)
>>а откуда дровишки насчет расстройства психики?
>
>А разве не ясно, что если нормальное поведение так сильно изменяется (скажем на 180 градусов меняется ориентация одного из самых сильных инстинктов человека), то это может быть только сильнейшим расстройством психики.
Нет, не ясно.
>В качестве альтернативы может быть сильнейшая гормональная болезнь, или генетические проблемы. Но собственно ясно, что последние две причины по сравнению с первой должны иметь ничтожно малый вклад,
Не ясно.
>иначе скажем гормональные расстройства просто корректировались бы.
???
>Для врачей норма это лишь статистическая величина, это так даже в случае с любыми психологическими проблемами.
???
>ЗЫ. Мне искренне жаль. Вы всё больше скатываетесь от человека, имеющего собственный взгляд на жизнь, к человеку считающего своим мировоззрением то, что противоположно религиозному.
Ой, да не берите в голову, не утруждайте себя чрезмерным напрягом, вам ресурса не хватает.

От	Artur
К	Кравченко П.Е. (10.09.2010 00:18:06)
Дата	10.09.2010 00:30:56

Чаще читайте медицинские учебники

>>>>>Что там фидель имел в виду и что за моча ему в голову ударила я не знаю. вообще же, не испытывая никаких мук совести за преследование гм в СССР, я бы, если бы мне, не дай бог пришлось решать этот вопрос, предпочел бы иметь более взвешенную информацию по гм, нежели мнение библии или либералистические ввопли.,
>>>>
>>>
>>>>А что тут понимать то ? Это тяжёлое расстройство психики или попытка утверждения своего статуса(например в тюрьме)
>>>а откуда дровишки насчет расстройства психики?
>>
>>А разве не ясно, что если нормальное поведение так сильно изменяется (скажем на 180 градусов меняется ориентация одного из самых сильных инстинктов человека), то это может быть только сильнейшим расстройством психики.
>Нет, не ясно.
>>В качестве альтернативы может быть сильнейшая гормональная болезнь, или генетические проблемы. Но собственно ясно, что последние две причины по сравнению с первой должны иметь ничтожно малый вклад,
>Не ясно.
>>иначе скажем гормональные расстройства просто корректировались бы.
>???
>>Для врачей норма это лишь статистическая величина, это так даже в случае с любыми психологическими проблемами.
>???
>>ЗЫ. Мне искренне жаль. Вы всё больше скатываетесь от человека, имеющего собственный взгляд на жизнь, к человеку считающего своим мировоззрением то, что противоположно религиозному.
>Ой, да не берите в голову, не утруждайте себя чрезмерным напрягом, вам ресурса не хватает.

Я вполне способен определить, на что мне хватит ресурса, а на что нет. И как бы я не хочу вырождаться в того человека, которого пытаются воспитать нынешние власти.

От	Кравченко П.Е.
К	Artur (10.09.2010 00:30:56)
Дата	10.09.2010 02:15:49

Вы уже прочли?

>Я вполне способен определить, на что мне хватит ресурса, а на что нет.
Боюсь, тут мы не сойдемся...

От	Artur
К	Кравченко П.Е. (10.09.2010 02:15:49)
Дата	10.09.2010 13:10:11

Не систематично и случайно

>>Я вполне способен определить, на что мне хватит ресурса, а на что нет.
>Боюсь, тут мы не сойдемся...

Я очень рад тому, что не схожусь ни с одним мужиком.

От	Кравченко П.Е.
К	Artur (10.09.2010 13:10:11)
Дата	11.09.2010 00:07:19

Re: Не систематично...

Вы бы уже отстали со своими выкриками, а? Есть что привести насчет природы гомосексуализма - милости просим.

От	Artur
К	Кравченко П.Е. (11.09.2010 00:07:19)
Дата	11.09.2010 01:21:30

Свободу свободной любви !

И таки интересно, после защиты прав гомиков, вы не захотите защищать права ослов и куриц от сексуальных домогательств, или займётесь борьбой с межвидовым расизмом в половой и любовной сфере ? Видов млекопитающих довольно много, есть ещё пресмыкающиеся и птицы.
Свободу свободной любви надо защищать до конца !

А ведь есть ещё труположество, есть половые отношения с братьями, сёстрами, родителями, с дедом и бабушкой(инцест).

Трудно ведь провести границу свободы борьбы с ограничениями биологии ?

>Вы бы уже отстали со своими выкриками, а? Есть что привести насчет природы гомосексуализма - милости просим.

А вы сравните тон моих сообщений, и тон ваших - корректный, сдержанный, иногда немного ироничный, но в рамках корректности, с моей стороны, и высокомерный, небрежный, и невыдержанный и агрессивный с вашей стороны.
Угадайте с трёх раз - в каком случае возможны выкрики, а в каком нет ?

Я всё уже вам сказал о том, что вас заинтересовало, но вам естественно это показалось неубедительным. И таки да, риск заболевания СПИД-м возрастает у них, ну вы поняли о ком я говорю.

Почитайте Ю.Тюрина, у него была статья на эту тему, может найдёте для себя интересную информацию.

От	Кравченко П.Е.
К	Artur (11.09.2010 01:21:30)
Дата	11.09.2010 02:17:06

то есть нечего. кто бы сомневался.

>И таки интересно, после защиты прав гомиков, вы не захотите защищать права ослов и куриц от сексуальных домогательств,
Пшел вон

От	Durga
К	Artur (06.09.2010 22:26:24)
Дата	07.09.2010 00:11:40

Позиция проста как грабли

Государство не лезет в сексуальные отношения людей. Как кстати и с религией: религия отделена от государства, и этим всё сказано.

От	Игорь
К	Durga (07.09.2010 00:11:40)
Дата	07.09.2010 13:10:11

Re: Позиция проста...

>Государство не лезет в сексуальные отношения людей. Как кстати и с религией: религия отделена от государства, и этим всё сказано.

Вы того забыли одну маленькую добавочку - государство не лезет в нормальные сексуальные отношения между мужчиной и женщиной. В в ненормальные - педерастию, проституцию, педофилию и прочие непотребства всегда лезло, будучи нормальным государством.

>Отделение же религии от государства, сопровождавшееся самыми большии кровавыми эксцессаи за всю историю планеты, включая две мировые войны - не более, чем политическое деяние, вовсе не подтверждающие самим этим фактом свою нормальность.

От	Durga
К	Игорь (07.09.2010 13:10:11)
Дата	07.09.2010 20:21:49

Re: Позиция проста...

Не в "ненормальные", а в те, что связаны с нарушениями другого типа - насилием (садомазо не считается), нарушением прав детей, экономической активностью, нарушением прав других сограждан.

От	Игорь
К	Durga (07.09.2010 20:21:49)
Дата	07.09.2010 20:54:57

Re: Позиция проста...

>Не в "ненормальные", а в те, что связаны с нарушениями другого типа - насилием (садомазо не считается), нарушением прав детей, экономической активностью, нарушением прав других сограждан.

Мы придерживаемся исторических реалий, или рассматриваем непотребную практику современных западных государств? Но даже и в этой практике пока еще запрещена педофилия - даже если ребенок согласен, детская и зоопорнография и прочие подобные вещи, которые никак не связаны с насилием или нарушением юридических прав кого бы то ни было. И формально все эти вещи идут по особым законам, а вовсе не исходя из нарушений "другого типа". Так что не надо зря трендеть.

От	Durga
К	Игорь (07.09.2010 20:54:57)
Дата	08.09.2010 00:55:07

Евроманьячество

Привет
>>Не в "ненормальные", а в те, что связаны с нарушениями другого типа - насилием (садомазо не считается), нарушением прав детей, экономической активностью, нарушением прав других сограждан.
>
> Мы придерживаемся исторических реалий, или рассматриваем непотребную практику современных западных государств?

Вы, Игорь, со этим своим пунктиком являетесь типичнейшим человеком Запада, человеком общества потребления. Именно оттуда нередко приходят идеи, типа всей страной поймаем педофила и посадим. Относительно убийц и маньяков не устраивают такой истерии в Европе, как относительно педофилов. Такое выделение темы (особенно если окажется, что педофил получает больший срок чем убийца) свидетельствует лишь о болезни общества, которое не способно расставить приоритеты.

>Но даже и в этой практике пока еще запрещена педофилия - даже если ребенок согласен,

Это есть нарушение прав ребенка.

>детская и зоопорнография и прочие подобные вещи, которые никак не связаны с насилием или нарушением юридических прав кого бы то ни было.

Порнография вообще запрещена для демонстрации/продажи в общественных местах.
Детская порнография несет в себе следы преступлений, нарушений прав ребенка. Зоопорнография ничего не несет, так что она ничем не хуже любой другой порнографии. Если есть какие-то статьи по этому вопросу, так их надо отменить - на чем они базируются - на правах животных что-ли?

>И формально все эти вещи идут по особым законам, а вовсе не исходя из нарушений "другого типа". Так что не надо зря трендеть.

Так у нас сейчас европейские, западные законы общества потребления. Они повернуты на некоторых пунктиках западного общества.

От	Кравченко П.Е.
К	Durga (08.09.2010 00:55:07)
Дата	09.09.2010 13:15:10

Re: Евроманьячество

>>Но даже и в этой практике пока еще запрещена педофилия - даже если ребенок согласен,
>
>Это есть нарушение прав ребенка.

Простите, а что является нарушением прав ребенка, половая связь с ним или запрет на таковую?

От	Игорь
К	Durga (08.09.2010 00:55:07)
Дата	08.09.2010 01:38:06

Re: Евроманьячество

>Привет
>>>Не в "ненормальные", а в те, что связаны с нарушениями другого типа - насилием (садомазо не считается), нарушением прав детей, экономической активностью, нарушением прав других сограждан.
>>
>> Мы придерживаемся исторических реалий, или рассматриваем непотребную практику современных западных государств?
>
>Вы, Игорь, со этим своим пунктиком являетесь типичнейшим человеком Запада, человеком общества потребления. Именно оттуда нередко приходят идеи, типа всей страной поймаем педофила и посадим. Относительно убийц и маньяков не устраивают такой истерии в Европе, как относительно педофилов. Такое выделение темы (особенно если окажется, что педофил получает больший срок чем убийца) свидетельствует лишь о болезни общества, которое не способно расставить приоритеты.

У меня пунктика нет - я придерживаюсь исторических реалий, а Вы их игнорируете, или отрицаете, как ложные, которые необходимо сегодня исправить. А вот в качестве оснований для "исправлдения" ничего кроме западнйо аргументации - идеологии прав человека, которые постоянно и произвольно обновляются - предложиь не можете. Не записано в "Декларации прав человека" права на гомосексуализм и прочие новоиспеченные "права".

>>Но даже и в этой практике пока еще запрещена педофилия - даже если ребенок согласен,
>
>Это есть нарушение прав ребенка.

Нет, это проходит отдельным законом. А нарушение прав ребенка - не подскажете каких?

>>детская и зоопорнография и прочие подобные вещи, которые никак не связаны с насилием или нарушением юридических прав кого бы то ни было.
>
>Порнография вообще запрещена для демонстрации/продажи в общественных местах.
>Детская порнография несет в себе следы преступлений, нарушений прав ребенка.

Детская порнография запрещена специальным законом. Конечно Вы можете считать, что она несет нарушения прав ребенка, точно так же как я считаю, что обычная порнография нарушает права вполне взрослых людей.

>Зоопорнография ничего не несет, так что она ничем не хуже любой другой порнографии. Если есть какие-то статьи по этому вопросу, так их надо отменить - на чем они базируются - на правах животных что-ли?

Законы по Вашему базируются на идеологии прав чепловека? Так многим законам сотни лет, - а вот идеология прав человека - насчитывает лет 60.

>>И формально все эти вещи идут по особым законам, а вовсе не исходя из нарушений "другого типа". Так что не надо зря трендеть.
>

>Так у нас сейчас европейские, западные законы общества потребления. Они повернуты на некоторых пунктиках западного общества.

Эти законы приняты были ой как давно - еще до всякого общества потребления. Общество потребления часть этих законов отенила - например про гоосексуализм. Так что связь западного общества потребления и отмены наказания на гомосексуальные извращения - налицо.

От	Durga
К	Игорь (08.09.2010 01:38:06)
Дата	08.09.2010 02:05:22

Re: Евроманьячество

>У меня пунктика нет - я придерживаюсь исторических реалий, а Вы их игнорируете, или отрицаете, как ложные, которые необходимо сегодня исправить. А вот в качестве оснований для "исправлдения" ничего кроме западнйо аргументации - идеологии прав человека, которые постоянно и произвольно обновляются - предложиь не можете. Не записано в "Декларации прав человека" права на гомосексуализм и прочие новоиспеченные "права".

В законах что не запрещено, то разрешено. К тому же там запрещены все виды дискриминации. И уж тем более там нет права религиозных фанатиков терроризировать других людей.

>>>Но даже и в этой практике пока еще запрещена педофилия - даже если ребенок согласен,
>>
>>Это есть нарушение прав ребенка.
>
>Нет, это проходит отдельным законом. А нарушение прав ребенка - не подскажете каких?

Ну так радуйтесь. Общество потребления на вашей стороне и готово истерить вместе с вами.

>>>детская и зоопорнография и прочие подобные вещи, которые никак не связаны с насилием или нарушением юридических прав кого бы то ни было.
>>
>>Порнография вообще запрещена для демонстрации/продажи в общественных местах.
>>Детская порнография несет в себе следы преступлений, нарушений прав ребенка.
>
> Детская порнография запрещена специальным законом. Конечно Вы можете считать, что она несет нарушения прав ребенка, точно так же как я считаю, что обычная порнография нарушает права вполне взрослых людей.

Обычная порнография нарушает права людей при распространении/демонстрации в общественных местах, но никак не своим существованием. Не хочешь - не смотри.

>>Зоопорнография ничего не несет, так что она ничем не хуже любой другой порнографии. Если есть какие-то статьи по этому вопросу, так их надо отменить - на чем они базируются - на правах животных что-ли?
>
> Законы по Вашему базируются на идеологии прав чепловека? Так многим законам сотни лет, - а вот идеология прав человека - насчитывает лет 60.

Общество растет, хотя мракобесные жидохристианские отрыжки будут продолжаться еще долго.

>>>И формально все эти вещи идут по особым законам, а вовсе не исходя из нарушений "другого типа". Так что не надо зря трендеть.
>>
>
>>Так у нас сейчас европейские, западные законы общества потребления. Они повернуты на некоторых пунктиках западного общества.
>
> Эти законы приняты были ой как давно - еще до всякого общества потребления. Общество потребления часть этих законов отенила - например про гоосексуализм. Так что связь западного общества потребления и отмены наказания на гомосексуальные извращения - налицо.

Общество потребления характеризуется не столько большими свободами, сколько большим количеством аутистических или психически нездоровых людей. религиозный фанатизм вполне характерен для него, к счастью, его голос не поднимается выше мелких инет-форумов, а его вред - выше небольших но отвратительных терактов.

От	Игорь
К	Durga (08.09.2010 02:05:22)
Дата	08.09.2010 11:44:42

Re: Евроманьячество

От	Artur
К	Durga (07.09.2010 00:11:40)
Дата	07.09.2010 02:37:21

Когда ты уходишь от границы, она следует за тобой (-)

От	Анатолий Игнатьев
К	Игорь (01.09.2010 11:19:01)
Дата	06.09.2010 17:27:47

Признание ошибок признак мудрости, а не маразма (-)

От	Игорь
К	Анатолий Игнатьев (06.09.2010 17:27:47)
Дата	06.09.2010 23:03:37

Еще бы доеказать, что преследования гомиков в течение всей человеческйо истории (-)

От	Игорь
К	Игорь (06.09.2010 23:03:37)
Дата	06.09.2010 23:04:09

- это ошибка. (-)

От	Руслан
К	Анатолий Игнатьев (06.09.2010 17:27:47)
Дата	06.09.2010 20:59:57

злые языки говорят, что у него брат...

... гомосек.

Это и есть причина... извинения.

От	Durga
К	Monk (06.08.2010 23:07:13)
Дата	31.08.2010 17:37:07

перекос в сторону высшего образования надо ликвидировать

Медведев: перекос в сторону высшего образования надо ликвидировать
31 августа 2010, 14:27

"Российская система профобразования должна ориентироваться на заказ государства и рынка. Следует ликвидировать перекос в сторону высшего образования, развивая среднее специальное", – с таким заявлением сегодня выступил президент Дмитрий Медведев на совместном заседании Государственного совета и комиссии по модернизации и технологическому развитию экономики. Обсуждаются перспективы профессионального образования.

"У нас очевиден перекос, который образовался в начале 90-х годов в силу самых разных причин в сторону высшего образования. Очевидна нехватка специалистов, выпускников начального, среднего профобразования", – сказал Медведев.

По его мнению, подготовка специалистов должна вестись с учетом реальных потребностей экономики в условиях ее модернизации. Для этого, считает он, нужны регионально-отраслевые прогнозы потребностей в кадровых ресурсах, "то есть нужен четкий заказ".

"Нужно четко знать, сколько специалистов, какого уровня, какой квалификации требуется в масштабах страны. Ответ на этот вопрос должно дать государство вместе с предпринимательским сообществом", – считает Медведев.

От	П.В.Куракин
К	Durga (31.08.2010 17:37:07)
Дата	31.08.2010 22:07:24

Михаил Лифшиц Головы для отечественной науки

http://www.gzt.ru/column/-golovy-dlya-otechestvennoi-nauki-/322355.html

От	Durga
К	П.В.Куракин (31.08.2010 22:07:24)
Дата	01.09.2010 00:17:09

Re: Михаил Лифшиц...

Смешно. Программа возвращения - это этнокормушка, а наука Медведеву дарам не сдалась. Он не может поставить ей задачи. Мямлит что-то о цитируемости статей.

От	Леонид
К	Durga (31.08.2010 17:37:07)
Дата	31.08.2010 21:47:26

Верно ведь

Работает молодая девушка со звучным наименованием офис-менеджера. Заочно учится. Приносит мне диплом новополученный. Специальность - инженер-горнопроходчик. По специальности этой она дня не проработала, я отвечаю. Но диплом приносит по ней. Зачем он нужен ей? Непонятно.
в начале и середине говорили, что на фирмы берут только с высшим образованием.
Похоже, президент прав.

От	Durga
К	Леонид (31.08.2010 21:47:26)
Дата	31.08.2010 23:58:47

Re: Верно ведь

>инженер-горнопроходчик.

А с прицелом девушка - сразу видно, Паршева читала. Нас в забой. а ее - инженером...

От	Н.Н.
К	Durga (31.08.2010 23:58:47)
Дата	02.09.2010 22:37:56

Re: Верно ведь

>>инженер-горнопроходчик.
>
>А с прицелом девушка - сразу видно, Паршева читала. Нас в забой. а ее - инженером...

Конечно, так многие делают. Работа менеджером или продавцом рассматривается как временная, для "смутного времени".

От	Леонид
К	Durga (31.08.2010 23:58:47)
Дата	01.09.2010 00:52:15

Re: Верно ведь

>>инженер-горнопроходчик.
>
>А с прицелом девушка - сразу видно, Паршева читала. Нас в забой. а ее - инженером...

Про ее прицел я ничего сказать не могу, кроме сказанного ранее выше. Но это не единичный случай. Занимаясь кадровым учетом в разных организациях, не раз натыкался на документы об образовании у девушек и юношей никак не соответствующих профилю организациии.

От	Durga
К	Леонид (31.08.2010 21:47:26)
Дата	31.08.2010 23:53:52

Re: Верно ведь

Родители всё равно будут мотивированы дать ребенку в/о, хотя-бы фэйковое. Переломить ситуацию могло бы только положение, при котором хороший слесарь, например, получал бы в полтора-два раза больше типичного оффисного ~~долбоё~~ менеджера. Общая социальная безопасность рабочих тоже где-то около нуля, потому в/о - еще важный шаг в достижении социальной безопасности.

От	Pokrovsky~stanislav
К	Durga (31.08.2010 23:53:52)
Дата	01.09.2010 02:46:49

Re: Верно ведь

>Родители всё равно будут мотивированы дать ребенку в/о, хотя-бы фэйковое. Переломить ситуацию могло бы только положение, при котором хороший слесарь, например, получал бы в полтора-два раза больше типичного оффисного ~~долбоё~~ менеджера. Общая социальная безопасность рабочих тоже где-то около нуля, потому в/о - еще важный шаг в достижении социальной безопасности.

Хороший слесарь УЖЕ получает не в полтора-два, в 3-4 раза больше офисного менеджера. Вопрос в том, что у офисного менеджера есть перспектива роста. У хорошего слесаря ее просто нет.
Девушка с дипломом горного инженера, поймав в качестве мужа толкового менеджера из той же сети(которому глупышка в качестве жены не нужна), - может стать через сколько-то лет женой президента. Слесарь не может стать никем, кроме слесаря. Слесаря президентом не изберут. И чем-то вроде Королева ему тоже не стать - знаний не хватит. Да и парализовано в стране движение в указанном направлении.

От	Monk
К	Леонид (31.08.2010 21:47:26)
Дата	31.08.2010 22:10:53

Социологи сейчас отмечают,

что диплом о в/о стал для работодателя свидетельством общего уровня развития работника. Профанация обучения во многих ВУЗах сделала заветный диплом чрезвычайно доступным и его отсутствие настораживает, заставляет задуматься кадровика об интеллектуальном и культурном потенциале претендента на должность.
Думается, что планку в/о будут повышать через магистратуру. Масса абитуриентов перейдет на 4-летний бакалавриат, а вот 6-летняя магистратура будет доступна гораздо меньшему числу студентов.

От	vld
К	Monk (31.08.2010 22:10:53)
Дата	03.09.2010 18:59:33

Re: Социологи сейчас...

>что диплом о в/о стал для работодателя свидетельством общего уровня развития работника. Профанация обучения во многих ВУЗах сделала заветный диплом чрезвычайно доступным и его отсутствие настораживает, заставляет задуматься кадровика об интеллектуальном и культурном потенциале претендента на должность.

Интересно, что в IT компаниях это выражено в меньшей степени. Кодерами берут и с незаконченным высшим, и со средним. Я еле удержал студента от опрометчивого шага уйти с 5 курса и не писать диплома, получая 35 тыс. как кодер он считал, что ВО ему уже не нужно, а работать 40 часов в неделю и учиться столько же очень тяжело ему было.

От	Леонид
К	vld (03.09.2010 18:59:33)
Дата	03.09.2010 22:59:02

Это предрассудок и раньше был

Например, считалось, что на работу в банки до дефолта берут только с высшим образованием. Меж тем операционистка известного банка СБС-Агро рассказывала, что туда брали и с общим средним образованием, принципиальным было владение компьютером и умение работать со специализированными банковскими учетными программами. Да, верно, банковской операционистке в принципе высшее профессиональное образование не нужно, вполне достаточно среднего профессионального образования. И это не пренебрежение, ведь как обойтись без операционистов банковских? Или без судебных канцеляристках? Никак.
А зачем офисным работникам специализированное высшее техническое образование - я понять не могу.

От	Н.Н.
К	Monk (31.08.2010 22:10:53)
Дата	02.09.2010 22:39:41

Re: Социологи сейчас...

>что диплом о в/о стал для работодателя свидетельством общего уровня развития работника.

зажрались

>Думается, что планку в/о будут повышать через магистратуру. Масса абитуриентов перейдет на 4-летний бакалавриат, а вот 6-летняя магистратура будет доступна гораздо меньшему числу студентов.

небось, еще и толко за деньги будет доступна.

От	Леонид
К	Monk (31.08.2010 22:10:53)
Дата	01.09.2010 01:02:15

А так и было

В начале и середине 90-х годов уже прошлого века. Мой знакомый с техническим образованиием устроился работать в БИЛАЙН, монтировать антенны сотовой связи. Не спорю, для качественной работы тут действительно нужно техническое образование и навыки.
Но зачем техническое образование офисным девушкам - это я понять не могу.

От	А. Решняк
К	Monk (06.08.2010 23:07:13)
Дата	31.08.2010 14:35:23

Доигрались до списка мировых коррупционеров... где их поддержка и росфилиалы?

Опять делаю работу за "К." :-) привожу на форум грязную статью про круппционерство. Да и с адвокатами, юристами и прочим людом надо как-то больше по гуманней быть, явный перебор и действительно и вина в этом есть без оправданий. Если кто в начале и прошляпил, так надо нести бремя, а то люди болеют, сейфы вскрывают все кому не лень, телевизоры и видеокамеры с плёнками воруют... что-то тт не так.

С уважением.

Черный список Магнитского

Западные банки отказываются кредитовать российских силовиков

Организация World-Check, специализирующаяся на информации о потенциальных коррупционерах, включила в свою базу данных имена 60 российских чиновников, якобы причастных к гибели юриста инвестфонда Hermitage Capital Сергея Магнитского. Теперь у них могут возникнуть проблемы при совершении операций в крупнейших зарубежных банках.

В черный список попали глава Следственного комитета при МВД Алексей Аничин, замгенпрокурора РФ Виктор Гринь, экс-начальник управления по борьбе с налоговыми преступлениями ГУВД по Москве Анатолий Михалкин, глава Управления «К» ФСБ Виктор Воронин, начальство СИЗО «Бутырка» и «Матросская тишина» и представители следственной группы, расследовавшей дело Магнитского. Также в списке целый ряд судей Тверского райсуда Москвы, судьи Арбитражного суда Республики Татарстан и московского арбитража, представители московских ИФНС.

Базирующаяся в Лондоне организация World-Check является одной из ведущих компаний, предоставляющих услуги оценки рисков. Среди ее клиентов 49 из 50 ведущих банков мира. Всех перечисленных World-Check сочла высокорискованными клиентами.

«60 перечисленных чиновников уже ранее попали в так называемый «список Кардина», — напоминает адвокат Игорь Кустов. — Этот список был составлен американским сенатором от штата Мэриленд Бенджамином Кардином, который требовал, чтобы указанных чиновников объявили невъездными на территорию США и государств еврозоны». В данный момент госдепартамент США обдумывает это предложение.

Вчера же стало известно о том, что Хельсинкская комиссия конгресса США рассмотрит обращение адвоката Александра Добровинского о причастности засветившихся в деле Магнитского сотрудников правоохранительных органов к другим коррупционным схемам. В частности, Добровинский передал американцам документы, свидетельствующие о попытке незаконного рейдерского захвата московского коньячного завода «КиН». По информации адвоката, к организации атаки может быть также причастен бизнесмен Игорь Кесаев, компания которого является дистрибьютором Philipp Morris в России.

ИВАН ПЕТРОВ
rbcdaily.ru/2010/08/31/focus/506688
31.08.2010

От	K
К	Monk (06.08.2010 23:07:13)
Дата	30.08.2010 20:23:25

не смогли простить замечание станичников

В Моздокском районе Северной Осетии задержаны 15 участников массовой драки, в
которой пострадали четыре человека. Как сообщили в пресс-службе МВД Северной
Осетии, в станице Троицкой Моздокского района агрессивно настроенная толпа
молодых людей избила четверых станичников, которые им сделали замечание по
поводу их недостойного поведения. По данным очевидцев происшествия, 27 августа
из соседнего села Кизляр Моздокского района в станицу Троицкую приехали
несколько молодых человек. Припарковав машину на одной из улиц, они включили
музыку в машине на всю громкость, при этом громко и нецензурно ругались.
Станичники сделали им замечание, но в ответ услышали матерную ругань и совет <не
высовываться>.

По данным пресс-службы МВД, через день приезжие, которые, видимо, не смогли
простить замечание станичников, собрали <команду> и прибыли в Троицкую уже на
нескольких автомобилях. Вооружившись дубинками, железными прутьями,
монтировками, деревянными палками, они учинили расправу над обидчиками, добавили
в пресс-службе.

Как рассказали очевидцы случившегося, <молодые люди приехали к дому и избили
хозяев, переломали им все оконные стекла, забор, ворота, кроме того, всех, кто
попадался им на пути, они ловили и избивали. <В результате четверо
госпитализированы в районную больницу с травмами различной степени тяжести>, -
сказал представитель пресс-службы МВД.

<После драки злоумышленники пытались скрыться с места преступления. Свидетели
запомнили номера трех машин, на которых скрылась часть нападавших. Ориентировка
была передана всем КПП района, а также всем взаимодействующим силовым
структурам. Через некоторое время указанные автомашины были задержаны>, -
рассказали в МВД.

В автомашинах, которые удалось задержать, оказалось 15 молодых людей, четверо из
которых - несовершеннолетние.

Сотрудник пресс-службы МВД отметил, что причиной мог стать конфликт на
межнациональной основе. Он уточнил, что жители станицы по национальности -
русские, а приезжие из Кизляра - кумыки.
+++++++++++++++++++++

От	константин
К	K (30.08.2010 20:23:25)
Дата	31.08.2010 18:21:18

нападение на рок-фестиваль в Миасе

Уже не новость, конечно.

официальное сообщение
...
http://www.rian.ru/inquest/20100831/270788480.html

ЧЕЛЯБИНСК, 31 авг - РИА Новости.
Массовая драка произошла вечером 29 августа. По данным организаторов мероприятия, на участников фестиваля напали до 100 мужчин, вооруженных дубинками и травматическими пистолетами. Они начали избивать попадавших под руку людей, а также сотрудников милиции, у которых не было при себе оружия. Не щадили они женщин и детей, заявил ранее РИА Новости звукорежиссер групп "Тараканы!" и "Амели" Станислав Попржедзинский, оказавшийся в самой гуще событий.

В результате пострадали, по разным данным, от десяти до 30 человек. По информации областной прокуратуры, в больницы обратились 16 человек, из них двое были госпитализированы, но выписаны в понедельник.
...

Обсуждение на милицейском форуме.

http://www.police-russia.ru/showthread.php?s=39b960d1422605ddb82001f0f847d0fc&t=45599
...
Чересчур грамотно организованная акция,зашли,избили,ушли почти без потерь.Чувствуется профессионализм организаторов+постоянный тренинг участников.Как местные чекисты проспали такую большую группу,непонятно,где-то они все равно тренируются,как можно было не заметить такое ба-а-альшое шило.
...

и немного о законе о по/милиции
...
Мое личное мнение после отсмотра кадров видеозаписи не укладывается в версию боевика-шашлычника. Идут в колонне по трое-четверо хорошо сложенные люди, под единым командованием (в конце записи человек в черной майке кричит какое-то слово, очень похожее на команду: «Дистанция» - дескать строй надо держать). Они явно не нынешние спортсмены, кое-кто немного подзаплыл жирком, но подготовка у них чувствуется. Это очень похоже на акцию устрашения криминальными структурами. Или кем-то еще, не менее организованным. Кого и за что — организаторов за конкуренцию, за отказ платить «за крышу или еще за что — это пусть следствие разбирается. Но дело тут вряд ли в шаурме или пиве.
История с Миасским фестивалем напомнила мне другие кадры. Налет людей в белых масках на лагерь экологов в Химкинском лесу, последующий налет на Химкинскую администрацию. 14 августа в городе Пушкине под Санкт-Петербургом на стадионе точно так же отряд неизвестных фанатов в масках избил болельщиков из Карелии. И вот теперь — Миасс. Везде все стадии процесса проходят очень организованно: подготовка, заход на объект, акция, уход с объекта. Их нельзя недооценивать.
Все эти акции имеют, правда, одну общую черту — полную недееспособность властей. Кто-то демонстрирует им свои возможности. А они бессильны. Они могут хоть что-то только потом. И преимущественно - штаны отстирывать.
Особое слово о милиции. Если нападавшие отбирали у милиционеров дубинки (ПР), то трудно не вспомнить анекдот: «Папа, почему у милиционера нет автомата? - Чтобы не отобрали».
Не в самое удачное время и не по лучшему сценарию затеяли реформу в МВД. Деморализованная милиция — это еще хуже, чем толпа бандитов. Я это понял в Киргизии. Потому что исчезает последняя надежда на порядок. И начинается полный беспредел".
...

От	K
К	Monk (06.08.2010 23:07:13)
Дата	30.08.2010 13:22:49

Духовный лидер Израиля пожелал всем палестинцам смерти

http://www.rosbalt.ru/2010/08/30/766596.html

Духовный лидер Израиля раввин Овадия Йосеф произнес проповедь, в которой
коснулся переговоров Израиля с палестинцами. Его речь звучала так: <Я надеюсь,
что все палестинцы вымрут, что Абу-Мазен и другие лидеры сгинут с этого мира,
что Господь наш израилев пошлет на них чуму, на всех этих злодеев проклятых,
ненавидящих святую землю>.
+++++++++++++++++
К - и чем это лучше мул? Цивилизация. . . цивилизация. . . все попы одинаковы

От	Леонид
К	K (30.08.2010 13:22:49)
Дата	30.08.2010 22:15:10

Нет духовного лидера

Мнение одного раввина не обязательно для другого.
А что "все враги Твои, Гсподи, погибнут" - так это, извините, в 91-ом псалме Давида читается, который называется "Хвалебная песнь в честь субботнего дня". И такова обычная участь всех врагов Творца.

От	K
К	K (30.08.2010 13:22:49)
Дата	30.08.2010 13:56:04

Другой перевод

http://www.bbc.co.uk/russian/international/2010/08/100830_israel_rabbi_plague.shtml

Духовный лидер израильской ультрарелигиозной партии ШАС раввин Овадья Йосеф
пожелал смерти лидеру Палестинской автономии Махмуду Аббасу.

В своей проповеди перед наступлением еврейского нового года Йосеф выразил
пожелание, чтобы "этот мир покинули все злодеи, которые ненавидят Израиль,
такие, как Абу Мазен [Махмуд Аббас]".

"Да поразит их Господь - вместе со всеми палестинцами, которые нападают на
Израиль", - продолжил раввин.

От	Леонид
К	K (30.08.2010 13:56:04)
Дата	31.08.2010 05:56:15

Да, кстати....

Еврейский Новый год, Рош-hошана, будет в четверг, 9 сентября по общепризнанному солнечному летоисчислению. Желаю всем доброй записи на грядущий год и скрепления ее печатью.

От	Леонид
К	K (30.08.2010 13:56:04)
Дата	31.08.2010 05:40:00

Re: Другой перевод

Вы знаете, можно просто купить белую курочку, ждать, когда на ее спину падет первый луч Солнца, а в этот момент сказать на арамейском языке "Уничтожь их всех".
Только не надо такими делами заниматься.

От	K
К	Monk (06.08.2010 23:07:13)
Дата	29.08.2010 09:18:11

Химкинский лес или политика как она есть (учебный тренинг)

Медведев остановил строительство в Химкинском лесу. Причина - европейские банки
(по словам Николая Петрова из центра Карнеги) вывели из проекта деньги, воровать
больше нечего, строить больше не за что. А теперь представим, что западные банки
вывели деньги из Москвы. Угадайте с трех раз, что тогда сделает Медведев. . .
правильно, разместит правительство и себя лично вдоль трубы, а проект <Москва>
закроет. А теперь попытайтесь ответить (найти бизнес - цепочку) на более
сложный вопрос - зачем кремлю весь этот цирк с православием?

+++++++++++++++++

Медведев: восстановление икон на Спасской башне даст России дополнительную
защиту

Дмитрий Медведев уверен, что с восстановлением икон на башнях Кремля Россия и ее
народ получает дополнительную защиту. Выступая на Красной площади после
освящения на Спасской башне Московского Кремля иконы Спаса Смоленского, глава
государства поблагодарил всех, кто помог в сохранении и восстановлении этой
иконы.

<Мы должны вспомнить тех, кто способствовал и помогал этому в период безбожия,
рискуя непросто своими должностями, а жизнью, кто сохранил это чудо для
поколений, тех, кто сегодня здесь, на Красной площади, тех, кто будет приходить
в Кремль и вдохновляться образом, который защищает Кремль, Москву, всех нас>, -
подчеркнул Медведев.

По мнению главы государства, <в сегодняшнем событии есть особый смысл, в
частности, в единении церкви с народом>. <Уверен, с момента восстановления икон
наша страна получает дополнительную защиту>, - заявил Медведев. ИТАР-ТАСС

От	K
К	Monk (06.08.2010 23:07:13)
Дата	27.08.2010 19:01:15

<Невидимой руки> рынка никогда не было

http://www.vedomosti.ru/finance/analytics/18653/ekonomisty_vinovaty_v_krizise_no_est_shans_ispravit_delo
Экономисты виноваты в кризисе, но есть шанс исправить дело
Джозеф Стиглиц, профессор Колумбийского университета, лауреат Нобелевской премии
по экономике

Игра <Кто виноват в самой тяжелой рецессии со времен Великой депрессии> -
финансисты, которые возмутительно плохо управлялись с рисками, или же
регуляторы, которые не смогли им помешать, - продолжается.

Но не стоит забывать об экономистах - они виноваты тоже. Ведь это их модели
позволяли регуляторам верить, что рынки эффективны, способны к саморегулированию
и не накапливают ошибки. Гипотеза эффективного рынка о том, что рыночные цены
полностью отражают всю необходимую информацию, царила почти безраздельно. В
результате сегодня в руинах не только экономика, но и парадигма, преобладавшая
на рынке в течение многих лет до кризиса. Точнее, ей следовало бы быть в руинах.

Эффективного рынка нет

Людям, не относящим себя к экономистам, сложно осознать, насколько, в сущности,
ходульными были преобладавшие на рынке макроэкономические модели. Многие из них
подразумевали, что спрос должен равняться предложению, и это означало
невозможность безработицы (все эти люди просто предаются отдыху; почему они при
этом несчастливы, вопрос к психологам, а не экономистам). Другие использовали
модели рыночных агентов, когда все участники считались идентичными. В конечном
счете это означало, что значимых финансовых рынков быть не могло (ведь кто и
кому будет одалживать?). Неравному доступу к информации, краеугольному камню
современной экономической теории, также не было в них места - ведь это означало
отказ еще от одного фундаментального допущения, а именно - гипотезы
рационального экономического поведения.

Плохие модели вели к плохой политике: центральные банки фокусировались на
отдельных мелких неприятностях от растущей инфляции, упуская из вида неизмеримо
худшие последствия паралича финансовых рынков и пузырей на рынках активов. Это
естественно: допущения моделей говорили, что финансовые рынки всегда эффективны.
Причем стандартные макроэкономические модели даже не предполагали адекватного
анализа банков. Поэтому неудивительно, что бывший глава ФРС Алан Гринспэн был
столь неподдельно удивлен, почему это банки не справились с управлением рисками.
Между тем даже беглый взгляд на порочные стимулы, определявшие поведение банков
и их менеджеров, помог бы предсказать их близорукое поведение, которое влекло за
собой принятие на себя избыточных рисков.

Оценка стандартных моделей должна основываться на их предсказательной силе -
причем в возмущенных условиях. Наращивать достоверность прогнозирования в
нормальные времена (другими словами, точно предсказывать, что экономика вырастет
на 2,4%, а не на 2,5%) - гораздо менее ценно, чем уметь предсказывать риск
глубокой рецессии. А именно в этом все модели провалились полностью, и решения,
на них основанные, оказались неверными. Люди, принимающие решения, прозевали
кризис, а потом недооценили его продолжительность, а также глубину последствий
схлопывания пузыря на рынке недвижимости.

<Невидимой руки> рынка никогда не было

К счастью, пока большинство фокусировалось на этих ошибочных моделях, некоторые
исследователи пытались разработать альтернативные подходы. Новые экономические
теории показали, что многие центральные положения стандартных моделей
недостоверны - то есть небольшие изменения в посылках вели к огромным изменениям
в заключениях. Даже небольшая информационная асимметрия или неправильность
оценки риска немедленно приводила к падению допущения об эффективности рынка.

Соответственно, исчезала великая смитовская <невидимая рука рынка> - невидимой
она оказывалась потому, что ее никогда и не было. Сегодня мало кто возьмется
утверждать, что управляющие банками в стремлении к удовлетворению собственных
корыстных интересов заботились об успехе мировой экономики.

Монетарная политика воздействует на экономику через кредитование и его условия,
особенно для малого и среднего бизнеса. Это подразумевает ключевую роль анализа
деятельности банков и их взаимодействия с небанковскими кредитными
организациями. Спреды между ставкой рефинансирования и ставками по кредитам
могут серьезно изменяться. За немногими исключениями большинство центробанков
обращали недостаточное внимание на системный риск и на риски, связанные с
разницей по ставкам. За несколько лет до кризиса некоторые исследователи
указывали на эти несоответствия, включая возможность каскадных банкротств,
которые как раз и произошли в ходе нынешнего кризиса. Это лишь один пример
важности адекватного моделирования сложных взаимодействий экономических
агентов - домохозяйств, компаний и банков - взаимодействий, которые не могут
быть изучены в моделях, в которых каждый агент считается одинаковым.

Даже священное допущение рациональности подверглось критике: оказывается, что
существуют системные отклонения от рациональности на макроэкономическом уровне,
которые еще только предстоит исследовать и учесть.

Нужна новая парадигма

Сломать парадигмы непросто. Слишком многие вложили слишком много в ошибочные
модели. Поэтому, как Птолемей когда-то пытался всеми силами сохранить веру в
свою геоцентрическую систему, в соответствии с которой все планеты вращались
вокруг Земли, сейчас будут такие же отчаянные попытки усложнить и улучшить
старые парадигмы. Вполне вероятно, что в итоге получатся неплохие модели, но они
тоже рано или поздно провалятся. Нужна полная смена парадигмы.

При этом новая парадигма, по моему мнению, находится в пределах нашей
досягаемости. Все интеллектуальные кирпичики есть, есть и люди, которые могут
помочь собрать их вместе. На кону стоит больше, чем просто восстановление
пошатнувшегося доверия к экономистам или возможность законодателей положиться на
какие-то новые идеи. Самое главное, за что идет борьба, - это стабильность и
процветание экономики.

Financial Times (FT.com), 19.08.2010

От	Руслан
К	K (27.08.2010 19:01:15)
Дата	02.09.2010 21:28:44

какие все умные стали, просто чума!

>Financial Times (FT.com), 19.08.2010

Ажно, фаненшнл таймс засветилась!

От	K
К	Руслан (02.09.2010 21:28:44)
Дата	02.09.2010 23:12:39

Они все там умные

> >Financial Times (FT.com), 19.08.2010
>
> Ажно, фаненшнл таймс засветилась!

У них просто ситуация веселая. Например, сбросят доллар - сбросят не только
долги, но и обнулят состояние Ротшильдов. Этот вариант явно им не подходит.
Ввести ограничения на перемещения капиталов можно только всем сразу, но в
преддверии начала торговых войн договориться об этом не получится. И т.д. и т.п.
У них действительно очень сложная задача, удивительно, что они так долго
держаться. Умные мужики, очень.

От	Alex55
К	Monk (06.08.2010 23:07:13)
Дата	26.08.2010 16:49:09

ПСС В.И. Ленина в гипертекстовом формате

Еще один адрес в интернете, где выкладывается Полное собрание сочинений В.И.Ленина.
Издание 5-е, в 55 томах.
Формат - html
Требуется техническая помощь:
- сканирование отдельных проблемных страниц;
- верификация и исправление ошибок в текстовом редакторе.

ПЕРВЫЕ РЕЗУЛЬТАТЫ:
Можно попробовать доступ к
[url= http://uaio.ru/vil/]ПСС В.И.Ленина в html-формате[/url].
-------------------------------------------------
Для доступа непосредственно к заданной странице ПСС Ленина используйте следующий URL:
http://uaio.ru/vil/<двузначный номер тома>.htm#s<номер страницы>.
Например:
18-й том, страница 7 -
http://uaio.ru/vil/18.htm#s7 ,
36-й том, страница 165 -
http://uaio.ru/vil/36.htm#s165 .
+ + + + + + + +
Известные и "скандально известные" цитаты В.И. Ленина нетрудно снабдить теперь ссылками на соответствующую страницу Собрания сочинений. Чтобы каждый мог увидеть, откуда взята эта цитата, вникнуть в контекст, прочесть произведение целиком или выборочно.
Например, так, как это сделано на страничке цитат:
http://uaio.ru/vil/thinks.htm

От	АлК
К	Alex55 (26.08.2010 16:49:09)
Дата	07.09.2010 15:24:41

Спасибо за ссылку

Исключительно полезный ресурс! Давно искал в Интернете ПСС Ленина в удобном для чтения/поиска виде, но везде - только сборники doc или pdf файлов. По-видимому, это первый проект такого рода.

От	K
К	Monk (06.08.2010 23:07:13)
Дата	25.08.2010 18:51:21

Иран - от санкций к войне

http://vpk-news.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=18343&Itemid=3

АПОКАЛИПСИС РЕГИОНАЛЬНОГО МАСШТАБА МОЖЕТ СВЕРШИТЬСЯ УЖЕ ДО КОНЦА ЛЕТА

28 июля этого года сенаторы Дж. Кайл (республиканец) и Б. Нелсон (демократ)
встретились в Вашингтоне с участниками российско-американского <круглого стола>
<Диалог США и России>. Из бесед следовало, что если в отношении предстоящей
ратификации российско-американского Договора СНВ-3 мнения законодателей могут
разойтись, то по иранскому вопросу позиции на Капитолии едины. <Если санкции
Совета Безопасности ООН не сработают, нужно военное решение>, - сказал сенатор.
Это была далеко не самая радикальная реакция на слово <Иран>. Несколько ранее
палата представителей конгресса приняла необязывающую резолюцию 1553, которую
сразу же окрестили как <зеленый свет превентивному удару Израиля по Ирану>. С
ней в эскалации напряженности вокруг Исламской Республики Иран (ИРИ) был сделан
новый заметный шаг. 16 августа экс-полпред США при ООН Джон Болтон заявил, что у
Израиля остались считаные дни для удара по иранскому атомному реактору в Бушере,
так как на 21 августа намечена загрузка в реактор ядерного топлива, которое
должна поставить Москва. Ситуация накалена до предела. Стоит еще раз вспомнить
события и детали последних событий, связанных с ИРИ, проанализировать и
осмыслить сложившуюся обстановку и подумать, есть ли поводы и причины для начала
очередной войны и чем все это может закончиться.
А. П. Чехов говорил: <Если в первом акте драмы на стене висит ружье, оно должно
обязательно выстрелить в третьем акте>. Сегодня против Ирана концент-рируются
такие ресурсы военной силы и проводятся такие приготовления США и Израиля, что
по законам драматургии и политтехнологий вопрос о выстреле в третьем акте,
очевидно, почти предрешен. Имеется в виду не начать настоящую войну, в кризисные
времена вряд ли кто-то может пойти на крупные военные расходы в целях
демонстрации силы, а провести несиловую <презентацию военных возможностей>: мол,
если недружественное государство не будет вести себя так, как ему велят, его
ждет реальное применение военной силы. В американской администрации работают
вполне реалистичные люди, которые официально выражают надежду на санкции, но не
могут не понимать, что в случае с Ираном, как и в других случаях, ни санкции, ни
следующий этап - военные угрозы не подействуют. Директор ЦРУ Леон Панетта в
интервью телеканалу ABC News высказался определенно: на вопрос, повлияют ли
санкции ООН на иранские ядерные амбиции, ответил: <Наверное, нет>. А некоторые
политики и политтехнологи говорят прямо - и санкции, и демонстрация военной мощи
являются шагами на пути к войне. <Санкции - прекурсор для войны>, - заявил еще в
декабре прошлого года известный оппозиционный конгрессмен-республиканец Рон
Поул. Об этом стоит задуматься всем, кто забыл, как обстояло дело с Ираком.

В России иранскому вопросу уделяется гораздо меньше внимания, чем на Западе.
Очень жаль - речь идет о весьма возможной войне в самой непосредственной
близости от наших границ с государством-соседом и неплохим партнером. Война
может начаться в скором времени и, если она случится, затронет нашу страну очень
серьезным и болезненным образом, как, впрочем, и другие государства. Опускаю
известные факты нарастающей военной активности вокруг Ирана в 2010 году:
небывало масштабное за последние годы постоянное курсирование авианосных,
ракетоносных, подвод-ных и других крупных и средних кораблей США в Персидском
заливе, военные маневры, установка средств ПРО и ПВО в Кувейте, государствах ОАЭ
и др. Стоит отметить, что введенное санкциями СБ ООН право государств требовать
<в случае обоснованных подозрений> досмотра иранских судов существенно повышает
шансы на возникновение военного конфликта.

ДЕТАЛИ, ЗАСЛУЖИВАЮЩИЕ ОСМЫСЛЕНИЯ

На военную базу США на острове Диего-Гарсия завезены мощные высокоточные
крылатые ракеты с тысячекилограммовыми боеголовками-пенетраторами Blu-117 для
поражения специально укрепленных объектов. Такие же боеголовки предоставлены
Израилю, а самолеты ВВС США приведены в состояние stand-by для выполнения
задания по уничтожению в короткий срок объектов на территории Ирана. О
готовности ВС Америки к боевым действиям любого масштаба против ИРИ неоднократно
заявляли в последние месяцы ведущие американские военачальники.

Известно, что Барак Обама склоняется к тому, чтобы оставить в Ираке американский
воинский контингент и далее после объявленного срока их вывода в конце 2011
года, что связывается не только с ситуацией в самой Исламской Республике, но и с
использованием войск на случай войны с Ираном. Те же цели может преследовать
усиление группировки боевых частей в Афганистане, вывод которых по планам
намечено осуществить в 2014-2015 годах. Обсуждаются варианты действий войск США
в случае критических ситуаций, в частности возможности применения ядерного
оружия при окружении регулярными или нерегулярными иранскими войсками
американской воинской части в Иране, Ираке или Афганистане.

В июле этого года на рассмотрение профильного комитета палаты представителей
конгресса США внесен законопроект 5741 о введении в стране военного призыва
граждан в возрасте 18-42 лет на время войны <для зашиты великой страны в случае
угрозы национальной безопасности>, то есть на всякий случай - всеобщая
мобилизация. Не испытывая оптимизма насчет принятия этой инициативы,
обозреватели подчеркивают другое - автор законопроекта конгрессмен Ч. Рейнджел
известен как человек, хорошо умеющий улавливать настроения политиков и
общественности.

Сообщение о том, что в румынских Карпатах разбился израильский военный вертолет,
отрабатывавший методы боевых действий в незнакомой горной местности с прицелом
на реальные действия в горах Ирана, прокомментировали палестинские СМИ:
энтузиасты выяснили, что среди погибших были весьма опытные израильские офицеры
непоследних рангов - участники локальных войн и операций, что говорит об уровне
и практическом значении учений в Карпатах.

О серьезности намерений Вашингтона и Тель-Авива свидетельствует и информация о
подключении Израиля к планированию военных операций США против Ирана - по
сведениям, совместная работа идет в плотном режиме.

Американские войска находятся в десяти странах, граничащих с Ираном или
находящихся от него на расстоянии подскока. Это Ирак, Афганистан, Турция,
Пакистан, Кувейт, Азербайджан, Армения, Саудовская Аравия, ОАЭ и Туркмения. ИРИ
практически окружена войсками янки, которые, если поступит приказ, будут его
выполнять. Они и сейчас работают против этой страны: лидер белуджской
террористической организации <Джундулла> А. Риги был перехвачен иранской
спецслужбой, когда он направлялся на американскую базу <Манас> в Киргизии на
встречу со спецпредставителем США по Афганистану и Пакистану Р. Холбруком. Можно
представить себе, как будет работать эта инфраструктура в случае войны, какие
соглашения о сотрудничестве могут предложить подписать американцы тем же
Туркмении, Армении, Азербайджану или (нельзя исключать) ОДКБ!

Ряд экспертов утверждают, что в случае нападения Израиля на Иран и подключения к
конфликту США исламская солидарность с Тегераном окажется мифом - в этом
направлении уже проведена соответствующая работа. А Саудовская Аравия и ОАЭ дали
понять, что при необходимости будут готовы пропустить через свое воздушное
пространство израильские самолеты (последовали опровержения саудовцев и
представителей эмиратов, но сигнал об их позиции был дан). По информации,
самолеты Тель-Авива стали садиться на саудовских аэродромах, спецслужбы двух
стран поддерживают связь, хотя дипломатических отношений между Саудовской
Аравией и Израилем нет.

Особый вопрос - весьма важная на случай войны позиция Анкары, отношения которой
с союзником-Израилем резко ухудшились в последние годы на фоне улучшения
отношений Турции (члена НАТО) с Ираном. При нынешнем раскладе турецкие власти
вряд ли разрешат чьим-либо ВВС атаковать ИРИ через свое воздушное пространство.
Ситуация, однако, может измениться - на днях поступил намек, что в Турции зреет
государственный переворот: недовольные промусульманским курсом правительства
прозападные турецкие генералы, связанные со спецслужбами США и Израиля, могут
сбросить нынешних руководителей и восстановить традиционный курс страны в
вопросах внешней политики и безопасности. В контексте военных приготовлений
вариант госпереворота в Турецкой Республике выглядит вполне логичным.

Вопрос враждебного окружения, однако, вовсе не прост - Иран не сидит сложа руки
и, подчеркивая с одной стороны - миролюбие, с другой - силу, постоянно
контактирует на высшем и иных уровнях с Афганистаном, Ираком, Пакистаном,
Турцией, Катаром, Оманом и Бахрейном, а также соседними странами СНГ. Много
ездит по региону М. Ахмадинежад.

И, наконец, история с продажей Ирану С-300. Поглощенные подсчетами финансовых
убытков и политических издержек или выгод российской стороны, многие наблюдатели
как-то упустили из виду другой момент - необычную настойчивость израильтян,
сделавших все возможное и невозможное, чтобы сделка с Ираном не состоялась. Это,
как представляется, говорит о том, что ими придавалось особое значение
недопущению эффективной противовоздушной защиты Ирана и ради достижения этой
цели они сочли приемлемым пойти в отношениях с Москвой во все тяжкие. Ясно, что
если бы нападение на Иран было всего лишь пиаровской угрозой, лоббистская атака
на проект С-300 не была бы столь мощной. Надо отдать должное напористости
лоббистов - так или иначе задание они выполнили.

СОВЕТЫ, К КОТОРЫМ ПРИСЛУШАЛИСЬ

В разделе <Политическое планирование> привлекают внимание советы Бараку Обаме
интеллектуалов - известного американского политолога-международника Д. Пайпса
(не путать с Р. Пайпсом), бывшего министра обороны Израиля генерала Э. Снеха, а
также американского политолога Р. М. Герехта.

Еще в феврале Пайпс прямо и бесхитростно порекомендовал Обаме начать войну
против Ирана примерно так же, как это сделал в Афганистане в 2001 году Дж. Буш.
Пайпс уверен, что удар по иранским ядерным объектам позволит Обаме по примеру
предшественника поправить свой рейтинг, преобразит политическую сцену, сплотит
американцев и заставит их забыть внутренние проблемы. Выигрыши по всем
направлениям!

Как бы продолжая, генерал Снех, мнение которого, хоть он и в отставке,
по-прежнему имеет вес, сказал в апреле сего года, что <по практическим причинам,
в отсутствие по-настоящему действенных санкций (против Ирана) Израиль не сможет
ждать до конца зимы, а это означает, что ему придется действовать в сроки,
близкие к выборам в конгресс (США), предрешая таким образом судьбу Обамы как
президента... Военная акция Израиля против иранских ядерных объектов нанесет
серьезный ущерб ядерному проекту этой страны и задержит его развитие на
несколько лет. Возмездие против Израиля будет болезненным, но терпимым>.

Развивает тему известный неокон Р. М. Герехт (неоконы, затихшие после поражения
на выборах Дж. Буша, вновь востребованы и выдвигаются в первые ряды советчиков):
<Вполне возможно, что после израильской атаки Хаменеи прибегнет к терроризму
против Соединенных Штатов... Со стороны Соединенных Штатов было бы правильно
ответить на это убедительной угрозой отмщения. Президент Обама может быть
вынужден прибегнуть к такой угрозе сразу после неожиданного налета Израиля>.
Герехт как истинный неокон полностью откровенен: <Наверное, израильтяне слишком
долго ждали случая ударить... Им больше нельзя терять времени... Любой налет
Израиля, выводящий из строя значительную часть иранской ядерной программы,
изменит внутрииранскую и ближневосточную динамику. Если Израиль не отбомбится
(по Ирану), израильтяне в скором времени будут иметь дело с ситуацией, не
имеющей исторических параллелей... Если в Тегеране все останется без изменений,
Израилю при наилучшем сценарии придется на постоянной основе ходить по краю
пропасти наподобие того, как это было во время кубинского ракетного кризиса>.

Вот так - война с Ираном, который, по предположениям, разрабатывает ядерное
оружие, нужна Израилю для его безопасности, спокойствия и урегулирования
отношений с палестинцами и соседними государствами на израильских условиях,
полезна американской администрации по внутриполитическим и другим соображениям,
начать войну может Тель-Авив перед промежуточными выборами в конгресс США - <по
практическим причинам>. Просто и ясно.

Судя по всему, к советам прислушались: по итогам июньского 2010 года саммита
<Восьмерки> в Онтарио (Канада) премьер-министр Италии С. Берлускони с
энтузиазмом заявил: <Члены <Восьмерки> озабочены (иранским ядерным вопросом) и
твердо верят, что Израиль, очевидно, будет реагировать в упреждающем порядке>.
Интересно, согласован ли с Россией тезис о <твердой вере в упреждающий удар> по
Ирану, означающий фактическое одобрение войны?

На треке информационно-психологической войны в середине лета оказалось некоторое
затишье - и в связи с летними каникулами, и в связи с тем, что в США и Европе
демонизация Ирана и его президента М. Ахмадинежада уже состоялась. Особых усилий
здесь не требуется - электронные и печатные СМИ свое дело сделали: образ врага
сформирован, население Запада к вооруженному конфликту с Ираном психологически
подготовлено. Однако мейнстрим и летом не дремлет - в августе выпущен и
раскручен голливудский документальный фильм <Отсчет до нуля> (Countdown to Zero)
о ядерном разоружении. По мнению экспертов, фильм - мастерский, актуальный
агитпроп с сильным зрительным рядом и весьма авторитетными <говорящими
головами> - президентами, госсекретарями и?т. д. Основная идея: иметь ядерное
оружие - это очень плохо, когда оно в руках Северной Кореи и особенно Ирана,
который назван <наконечником копья> и главной проблемой, требующей решения.

ТРУДНОСТИ ПЕРЕВОДА

На фоне реальных приготовлений к войне, которая может привести к апокалипсису,
по крайней мере региональному, споры по поводу наличия или отсутствия у Ирана
военной ядерной программы кажутся просто неадекватными. В течение 8 лет МАГАТЭ
сомневается, выполняет ли ИРИ свои обязательства по ДНЯО и другим
нераспространенческим соглашениям. За это время администрации и США, и Израиля
несколько раз собирались бомбить Иран. В отношениях Тегерана и МАГАТЭ в 2008
году появились проблески, сомнения агентства вроде бы были разрешены, но вскоре
оказалось - нет, не разрешены. Обе стороны упорствуют: Иран утверждает, что он
дал МАГАТЭ ответы на все вопросы, о чем есть совместный документ, МАГАТЭ
утверждает, что ответы Ирана не снимают сомнений. И пока ведется
чиновно-бюрократическая переписка, от которой устали все, формальная
нерешенность проблемы используется обвинителями для обоснования
военно-политических приготовлений по технологиям <Ирак-2003>.

Иранцы - непростые партнеры. Они могли бы быть менее жесткими, более энергичными
и инициативными в отстаивании своей позиции. С другой стороны, если у них нет
бомбы и они, как неоднократно заявлялось, не собираются ее создавать, что можно
сделать, если МАГАТЭ не верит ни объяснениям, ни результатам визитов своих
инспекторов? Похоже, что в отношении Ирана установлена <презумпция виновности>:
докажи, что у тебя нет того, что мы искали и не нашли, докажи, что ты
действительно не хочешь делать того, чего, как ты говоришь, не хочешь делать, но
мы полагаем, что хочешь, говорят Тегерану. Ведь если бы у сторон в споре или
третьих государств, заинтересованных в прояснении истины, была политическая
воля, вопрос был бы давно решен. Можно было бы принять, например, предложение
Ирана о процедуре рассмотрения претензий, создать группу авторитетных
независимых <ядерных мудрецов> с участием бывших генеральных директоров
агентства и т. д. - возможностей, если захотеть, достаточно.

Хочу подчеркнуть: вряд ли стоит смотреть на МАГАТЭ как на священную корову.
Работать в ней, как и в других международных организациях, непросто - и
генеральные директора, и чиновники, и инспектора подвергаются мощному давлению
государств, желающих получить от ооновской структуры обоснование своей политики.
Именно это давление, на мой взгляд, объясняет тупиковость ситуации. Если Тегеран
неуступчив, МАГАТЭ с его ресурсами могла бы предложить развязки, но, как видно,
агентство ориентируют в другом направлении и оно упорствует не менее чем Иран.
То, что это реальность, показывают интервью и материалы бывших руководителей и
сотрудников МАГАТЭ.

Остроту и без того накаленной ситуации добавляет миф об <угрозе Ахмадинежада>. В
2005 году президент Ирана произнес фразу: <Имам (Хомейни) сказал, что режим,
оккупирующий Кодс (Иерусалим), должен исчезнуть с исторической сцены (сцены
времен)>, что было переведено как угроза самого Ахмадинежада <стереть с карты
мира государство Израиль>, истолковано как агрессивные устремления Ирана и
спроецировано на иранскую ядерную программу. В искаженном виде эта фраза и
сегодня используется в дискурсах, в том числе российскими политиками и
экспертами. В 2009 году в Нью-Йорке на встрече с американскими политологами и
журналистами во время сессии ГА ООН М. Ахмадинежад дал пояснения, что слова
Хомейни следует переводить и толковать не как призыв к уничтожению государства
Израиль, а как то, что режим, который не может обеспечить справедливого решения
палестинского вопроса, должен уйти с политической сцены. Вариант не из мягких,
но все же не угроза стереть силой государство с лица земли: речь идет о смене
режима, а это в последнее время вообще стало обычным понятием в международном
обиходе. Ведь кто только не говорил о смене режима в Иране! Отмечая
продолжающееся хождение неверного перевода, нельзя не сказать, что Тегеран мог
бы давно принять меры по разъяснению высказывания президента и минимизации
серьезного политического ущерба.

Иран не собирается стирать Израиль с карты мира, у него нет ни ядерного оружия,
ни намерения создавать его, заявляет Ахмадинежад. Его не слышат и не хотят
слышать. Однако даже если бы у Ирана появилась бомба, вряд ли ей нашлось бы
применение - такой акт с военной точки зрения был бы самоубийственным прежде
всего для самого Ирана (ответные действия Израиля, США, НАТО). Кроме того, от
ядерной бомбардировки пострадали бы не только израильтяне, но и палестинцы,
ливанцы, сирийцы и иорданцы. Та же картина, только с другой географией,
возникнет, если будет применен реальный ядерный арсенал Израиля.
Распространенный тезис о том, что, мол, ИРИ хочет обрести ядерное оружие для
того, чтобы удерживать Тель-Авив от силовых акций против палестинцев и его
соседей, тоже лукавство. Но тогда зачем угрожать абсолютно нелегитимными с
международно-правовой точки зрения упреждающими ударами по ядерным и военным
объектам Ирана и готовиться к крупной войне? Не это ли серьезная угроза
международному миру и безопасности?

ЕСТЬ ЛИ ПОВОД ДЛЯ ВОЙНЫ?

Комментируя заявления о том, что Тегеран может иметь намерения создать ядерное
оружие, бывший генеральный директор МАГАТЭ Х. Бликс заметил, что такого оружия у
Ирана нет, а предполагаемое намерение не повод для бомбардировок. Ветеран МАГАТЭ
попал в точку: в картине недостает, казалось бы, небольшого, но важного
элемента - конкретного события как законного повода к войне. <Ядерная программа
Ирана> такого повода определенно не дает.

В этой ситуации эксперты не исключают применения многократно опробованного
выхода из положения - false flag attack: <нападение под чужим флагом> или
провокация, следы которой должны столь же <убедительно>, как это было в случае с
найденным в развалинах Торгового центра в Нью-Йорке после теракта 11 сентября
2001 года слегка обгоревшим паспортом террориста из <Аль-Каиды>, указать на
виновника в новом контексте - на Иран.

Аналитик У. Тарпли пишет, что <возможность нового подстроенного инцидента вроде
столкновения в Тонкинском заливе или теракта <под чужим флагом>... вина за
который была бы возложена на Иран или его союзников, резко возрастает>. Тарпли
напоминает об эпизоде с шестью <потерявшимися> ядерными боеголовками, которые в
августе 2007-го без чьего-либо ведома были загружены в самолет ВВС США на одной
базе и перевезены через всю Америку на другую так, что об этом никто не знал
(операция <неформальных помощников> вице-президента?Р. Чейни). Акция проходила
незадолго до авианалета израильских ВВС на Сирию и имела целью доставить на
Ближний Восток ядерный заряд, который мог бы быть использован в ходе <нападения
под чужим флагом> - иранским (<месть за Сирию>), после чего последовал бы удар
по иранским ядерным объектам и скорее всего началась бы большая война. Тогда она
не состоялась - группа экспертов, в числе которых был и Тарпли, <обнаружила
пропажу> и 24-25 августа 2007 года опубликовала нашумевшее <Кеннебанкпортское
предупреждение>, после которого дальнейшие передвижения боеголовок стали
невозможными.

Повторится ли такое сегодня? Не хочу сказать, что спецслужбы США или Израиля
будут организовывать <нападение под чужим флагом>: этим могут заняться
квалифицированные общественники-энтузиасты, желающие подтолкнуть лидеров своих
стран к решительным действиям. Не исключено, что добровольцы уже действуют.
Впрочем, это, вероятно, и не понадобится - в накаленной атмосфере в регионе,
особенно в Персидском заливе, может по недоразумению произойти крупный роковой
инцидент и тогда развитие событий будет трудно остановить. По имеющейся
информации, в ряде случаев в связи с возникавшими в Заливе практическими
проблемами имели место контакты между командирами кораблей американских и
иранских ВВС, общение было вполне корректным. Однако если будет отдан боевой
приказ, от морской дружбы не останется и следа.

ПОДЛИННАЯ ПРИЧИНА ДЛЯ НАЧАЛА БИТВЫ

Последний вопрос - реальная причина приготовлений к войне. С высокой степенью
вероятности это традиционный фактор - финансовый интерес. Речь идет не о
заработках корпораций ВПК или компаний, обслуживающих войну, - уровень и
параметры интереса высших финансовых кругов несравненно более масштабны. В
обстановке продолжающегося кризиса и перспектив новых финансовых осложнений,
которые могут угрожать доллару как мировой валюте, серьезный конфликт в
Персидском заливе, то есть война с Ираном с повышением цены на нефть (называются
уровни до 300 и более долларов за баррель), вызовет астрономический рост спроса
на доллар как основное средство расчетов за энергоресурсы, что позволит
поглотить непомерно выросшую массу денежных знаков, ценных бумаг и деривативов,
выпущенных в предкризисные и кризисные годы, и спасти в очередной раз мировую
валюту и всю систему финансовых и политических взаимосвязей. А пока идет война,
можно сделать следующие шаги в строительстве <нового мирового порядка>, в
частности окончательно узаконить пытки и упреждающие и превентивные удары.
Сценарий с упреждающим ударом Израиля, ответным ударом Ирана, вовлечением в
конфликт США и союзников и затяжной войны в районе Залива и других частях света,
таким образом, изначально встроен в схему выхода из финансово-экономического
кризиса. Мне кажется, что эти оценки достаточно реалистично указывают на
подлинную причину раскрутки <иранского ядерного досье> и начавшихся
приготовлений к войне с Ираном.

ОСТАНОВИТЬ КАТАСТРОФУ ЕЩЕ МОЖНО

В опубликованном 4 августа письме руководителей американской НПО
<Профессиональные ветераны разведки за здравый смысл> (Veteran Intelligence
Professionals for Sanity) на имя Барака Обамы говорится следующее: <Мы пишем с
целью предупредить вас, что, возможно, Израиль нападет на Иран уже в этом
месяце. Это может привести к более масштабной войне. Израильские лидеры
рассчитывают, что коль скоро завяжется война, с вашей стороны будет просто
невозможным сделать что-либо иное, кроме как оказать решительную поддержку
Израилю вне зависимости от того, каким образом началась эта война, и в этих
целях направить (в район боевых действий) неограниченное количество американских
войск и вооружений. Расширение войны может в конечном итоге привести к
разрушению государства Израиль... Вряд ли когда-либо ставки могут быть выше, чем
сейчас. Если спустить с поводков псов войны, это будет иметь огромные
последствия... И если США втянутся в войну, спровоцированную Израилем, нет
абсолютно никаких гарантий, что все хорошо кончится... Мы не испытываем никакого
удовлетворения от того, что в свое время оказались правы по Ираку... А сейчас мы
полагаем, что можем оказаться правыми еще по одной грядущей катастрофе,
связанной с Ираном, насчет которой уже другой президент, то есть вы, не получает
правильных советов от узкого круга своих советников. Они, вероятно, говорят вам,
что поскольку вы приватно посоветовали премьер-министру (Израиля) Нетаньяху не
нападать на Иран, то он и не станет делать этого. Эти разговоры, однако, могут
быть проявлением известной склонности говорить президенту то, что, как они
полагают, он хочет услышать. Устройте советникам испытание, скажите им, что, по
мнению других людей, они, советники, смертельно ошибаются насчет Нетаньяху. Во
всем этом деле есть один позитив - это вы, потому что вы и только вы можете не
допустить нападения Израиля на Иран>.

Итак, ход событий и их последствия, в том числе для России, - в руках Барака
Обамы? Если так, то надеяться на позитив вряд ли стоит - факты не дают оснований
для надежд. Но может, попробовать облегчить неагрессивному по природе Обаме
нелегкое бремя решений, укрепить его в нежелании брать ответственность за
назревающую войну? Помочь сойти с поезда, следующего по маршруту Санкции -
Война, предложить другой маршрут? Возможность такая, безусловно, есть. А может
быть, это уже нереально: отказаться от купленных билетов нельзя, остановок в
пути не будет и поезд поедет только туда, куда приведут хорошо уложенные рельсы?

Дмитрий РЮРИКОВ - ведущий научный сотрудник Института актуальных международных
проблем Дипломатической академии МИДа РФ, посол РФ

От	K
К	Monk (06.08.2010 23:07:13)
Дата	25.08.2010 08:06:13

Антиутопия: 1984-й в 2010-м

http://www.popmech.ru/article/7610-antiutopiya/

Самые мрачные картины будущего, описанные фантастами, реализуются у нас на
глазах, в прямом смысле слова. Власти одного города в Мексике намерены сделать
его самым безопасным на планете - путем тотальной слежки за всеми жителями с
помощью сканеров сетчатки.

Главные <антигерои> этой антиутопии - не только муниципальные власти, но и
компания Global Rainmakers Inc. (GRI), которая специализируется на разработке
биометрических технологий. Гордость ее - система сканирования сетчатки глаза,
<самая безопасная в мире>, по утверждению пресс-службы компании. Именно эта
система будет устанавливаться в Леоне - городе, кстати, вовсе не маленьком,
население его приближается к 1,5 млн жителей (полное его название -
Леон-де-лос-Альдама).

<В будущем, входите ли вы в дом, открываете ли дверь своей машины, появляетесь
ли на работе или получаете выписанный врачом рецепт - при любом действии вас
будут идентифицировать с помощью такого уникального элемента, как сетчатка, -
уверен один из руководителей GRI Джефф Картер (Jeff Carter), - Уже лет через 10
каждый человек, каждое место и каждый объект на планете будет связан с
соответствующей "базой сетчаток">. Леон для этих людей - лишь первый шаг,
демонстрация.

Но для начала в городе понадобится создать свою базу данных с информацией о
сетчатках глаз его обитателей. Преступников никто спрашивать не будет - у них
сканирование будет производиться после задержания, параллельно со снятием
отпечатков пальцев. Законопослушные же граждане смогут сделать это по желанию.

По мнению инициаторов этого удивительного проекта, желающих найдется немало,
поскольку участие в системе принесет массу удобств. Не будет нужды носить с
собой наличность, проездные или кредитные карты: системы, считывающие информацию
с сетчатки, будут расположены повсюду и позволят пользоваться всеми благами
напрямую. И, конечно, они позволят полиции самым детальным образом отслеживать
все перемещения заинтересовавших ее лиц.

<Ограбление, в результате которого граждане ежегодно теряют порядка 50 млрд
долларов, перестанет существовать как факт, - добавляет Картер. - Если вы были
ранее замечены в преступлении, система будет автоматически "помечать" вас для
охраны. К примеру, если вас ловили во время кражи из супермаркета, в следующий
раз вы просто не сможете войти в магазин без того, чтобы система не привлекла к
вам особое внимание службы его безопасности. А для некоторых особо опасных
личностей невозможным станет пробраться на борт самолета>.

На вопрос о возможности обмануть аппаратуру с помощью <вырванного глаза>, как
это произошло в известном фильме <Особое мнение>, разработчики уверенно
говорят - нет.

Сканеры от GRI уже доставляются в Леон, после чего начнется долгий процесс их
монтажа на узловых точках - долгий, но удивительно недорогой: первый этап
внедрения системы обойдется муниципалитету менее чем в 5 млн долларов. Второй
этап, который растянется на ближайшие 3 года, позволит охватить городские
коммерческие предприятия, общественный транспорт, медицинские учреждения, банки
и так далее.

Для разных точек, разной интенсивности работы и разных задач GRI поставляет
различные сканеры, от крупных установок Hbox, способных за минуту сканировать
сетчатку у 50-ти человек, прямо в движении, - и до небольших EyeSwipe и даже
EyeSwipe Mini, способных снимать данные с 15-30 человек в минуту.

Картер уверен, что вскоре мирные граждане с охотой присоединятся к проекту и
пройдут добровольное сканирование для внесения данных об их сетчатке в единую
базу данных. А в ответ на напоминание об антиутопичности проекта в целом лишь
пожимает плечами - наша частная жизнь и без того активно отслеживается и
банками, и интернет-компаниями, и операторами связи: <Мы не делаем что-то
принципиально отличное от этих существующих вещей - просто систему, которая
будет полезна каждому>.

В будущем, уверен он, система наблюдения станет еще более незаменимой. Так, она
сможет постоянно отслеживать водителей автомобилей не только на предмет
правонарушений, но и не слишком ли долго те остаются за рулем и не опасно ли
устали - не следует им отдохнуть.

И, разумеется, особенно полезной она станет в сфере рекламы и маркетинга.
Система позволит отслеживать поведение и эмоциональное состояние целевой
аудитории, ее намерения - например, оценивая, сколько конкретно человек бросили
взгляд на билборд, привлеченные его картинкой. <Вы сможете отслеживать движение
человека от поиска нужного товара в Google до входа в нужный магазин в торговом
центре - весь маркетинговый цикл>, - говорит Картер.

http://www.prnewswire.com/news-releases/global-rainmakers-delivers-world-class-iris-capability-for-portoss-100973784.html
http://www.engadget.com/2010/08/19/leon-mexico-to-use-biometric-scanners-in-all-aspects-of-life/
http://www.fastcompany.com/1683302/iris-scanners-create-the-most-secure-city-in-the-world-welcomes-big-brother?partner=yahoobuzz

От	А. Решняк
К	K (25.08.2010 08:06:13)
Дата	25.08.2010 14:51:33

Опять Мексике всучили устаревшее барахло, ну нельзя же так, эх...

>Власти одного города в Мексике намерены сделать его самым безопасным на планете - путем тотальной слежки за всеми жителями с помощью сканеров сетчатки.

- заранее извиняюсь, но буду чуть чуть немножко говорить сильно. Ну это же просто устаревшее дерьмо. Сканировать глаз и определять по нему уникальность ГЛАЗА-ВЛАДЕЛЬЦА является древней барахольной технологией 50-летней давности, ну хорошо 30-летней давности. Ещё в старых фильмах про Джеймса Бонда, где его играет Шон Коннери (моё почтение), демонстрировался запуск ракеты по санкции президента, определяемый сканированием сетчатки глаза.

И вот теперь аж в 2010 году "только будут" что-то лепить в Мексике по этой древней технологии...

А в это время в мире существуют аж несколько хорошо проработанных технологий по установке личности на основе внешнего объёмного сканирования. Другими словами есть программульки и достаточно простые чуть ли не как "аська", которые по внешней картинке объекта-человека определяют его антропологические УНИКАЛЬНЫЕ характеристики и сопоставляют с базой нескольких миллиардов образцов нашего живущего человечества. И это даже без сканирования лица, там ещё проще паренной репы (специфика конечно есть). Вот эти программы индентификации личности действительно 100% безопасны, поскольку могут наблюдать и смотреть хоть со спутников, хоть с камер в метро под землёй или просто в городе.

Такое впечатление, что работники компании Global Rainmakers Inc. приземлившиеся инопланетяне со сбоем во времени и не подозревают в каком технологическом укладе мы сейчас живём... или будут испытывать на фоне дибильной устаревшей технологии совершенно иную запрещённую под легендой старого барахла, может где-то просто списывают устаревшую технику...

С уважением.

От	Durga
К	Monk (06.08.2010 23:07:13)
Дата	25.08.2010 00:10:59

Высокопоставленный чиновник мэрии Ростова попался на взятке

Странный какой-то чиновник

http://top.rbc.ru/incidents/24/08/2010/455098.shtml

Высокопоставленный чиновник мэрии Ростова попался на взятке
В Ростове-на-Дону за взятку арестован высокопоставленный чиновник из администрации города. Вместе с ним были задержаны и позднее арестованы его двое пособников-предпринимателей, сообщает пресс-служба областного ГУВД.

Сообщается, что тройка подозреваемых требовала взятку в сумме 649 тыс. руб. у нескольких фирм, чтобы последние смогли получить безвозвратные государственные субсидии.

Как говорится в официальном сообщении ведомства, высокопоставленный чиновник входил в комиссию, которая решала, каким именно фирмам и компаниям будет выделена государственная безвозвратная субсидия на возмещение части стоимости приобретенных основных средств или программного обеспечения, необходимого для работы предприятия.

Через двух своих посредников-предпринимателей чиновник сделал коммерческое предложение нескольким фирмам, а именно - гарантировал получение субсидии при оплате ему 40% от предполагаемой безвозмездной суммы, отмечается в сообщении.

Чиновник был задержан с поличным при получении взятки в своем служебном кабинете. Его подельников задержали в этот же день.

По данному факту возбуждено уголовное дело по статье 290 Уголовного кодекса РФ (получение взятки).

От	K
К	Monk (06.08.2010 23:07:13)
Дата	22.08.2010 11:22:46

Пароль к сердцу Чавеса / Беларусь

http://iraqwar.mirror-world.ru/tiki-read_article.php?articleId=232229

Чтобы оценить рентабельность поставок венесуэльской нефти в Беларусь, не
обязательно разбираться в тонкостях логистики. По большому счету, не нужен даже
калькулятор. Сделка действительно выгодна обеим сторонам. Ее загадочность
объясняется лишь редким совпадением условий, в которых оказались две страны.

Взаимный интерес вряд ли объясняется и <идеологической близостью двух
диктаторов>. Во-первых, конкретную политическую выгоду для Каракаса затрудняются
назвать даже сторонники этой версии. Во-вторых, <идеология> как одного
правительства, так и другого ограничивается в основном лозунгами для электората.
Главный двигатель их внешнеторговых отношений - прагматический расчет.

Венесуэльская нефть дороже любой российской...

Латиноамериканская нефть не может быть политическим подарком по еще одной
причине. Венесуэла переживает затяжной экономический кризис, и каждый доллар
(точнее боливар) у Каракаса на счету. Да и данные Белстата не позволяют говорить
об альтруизме.

В июне белорусский статистический комитет назвал цену первой партии
венесуэльской нефти, которая прибыла в Одессу в мае, - 656 долларов за тонну.

Там же была указана средняя стоимость российского сырья за первые пять месяцев
года - 394 доллара за тонну. Правда, эта цифра отражает главным образом льготные
поставки, но даже прибавление пошлины общей картины не меняет.

Контрактная цена российских поставок с учетом экспортной пошлины не публикуется.
Но мы вряд ли существенно ошибемся, взяв за основу цену, по которой Москва
продает нефть в Европу. В мае российская марка Urals котировалась на мировой
бирже на уровне около 74 долларов за баррель. Умножив на 7,3 - получаем 540
долларов за тонну.

Венесуэльская нефть, таким образом, обходится Беларуси на 100 с лишним долларов
дороже, чем российская, даже при обложении последней экспортной пошлиной. Правда
белорусский вице-премьер заверяет, что переработка более <насыщенной> марки
Santa Barbara позволяет извлечь больше нефтепродуктов. Но даже в этом случае о
рентабельности речи не идет.

<Изюминка> этой сделки не в цене, а в способе расчета.

...зато не за деньги

Минск платит за венесуэльские поставки не валютой, а товарами и услугами. Если
до 2006 года товарооборот между странами практически отсутствовал, то за
последние два года он составил около 400 миллионов долларов, почти целиком за
счет белорусского экспорта. При этом существенная доля белорусских продаж
приходилась на товары, которые, постепенно теряя российский рынок, оседают
мертвым грузом на заводских складах.

Грубо говоря, Венесуэла выделила Беларуси 14 миллионов тонн нефти (стоимостью
около 9 миллиардов долларов). Предлагайте, мол, проекты и осваивайте. На
сегодняшний день стороны заключили контракты на 600 миллионов долларов в одной
только области строительства.

В этом году подготовлено проектов еще на 1,1 миллиарда. Во время последнего
визита Лукашенко в Венесуэлу Чавес заказал еще на 250 миллионов долларов
белорусской техники.

Упомянутые контракты покрывают около трех миллионов тонн нефти. По мере
ускорения и расширения проектов будет расти и количество танкеров.

Таким образом, переработка венесуэльской нефти хоть и не может компенсировать
белорусскому бюджету утрату преференций при импорте российского сырья, но
прибыльной, по всей видимости, является. Только в бюджет эти деньги поступают не
от НПЗ, а от МАЗа, БелАЗа или <Керамина>.

Но возникает резонный вопрос: каков интерес Чавеса? Чем заслужил Лукашенко такое
специальное отношение? На самом деле Венесуэла заинтересована в этом
сотрудничестве едва ли не больше, чем Беларусь.

Зачем все это Чавесу?

Интерес Каракаса можно понять на примере Ганы. В 2007 году в этой африканской
стране были найдены крупные залежи нефти. В конце 2009 Гана отдала доходы от
разработки своих месторождений (на 20 лет вперед) на откуп южнокорейской фирме,
которая за это обязуется построить в стране 200 тысяч домов для малоимущих
семей.

Несмотря на то что Венесуэла, в отличие от Ганы, уже пожинает валютный урожай от
экспорта энергоресурсов, проблемы у двух стран схожи - острая нехватка
социальной и промышленной инфраструктуры.

С 2009 года экономика Венесуэлы переживает затяжную стагфляцию. Ухудшение
внутриэкономической ситуации на фоне посткризисного бума в соседних странах
подрывает поддержку правительства даже в тех слоях населения, где авторитет
Чавеса как <мессии обездоленных> был до сих пор непререкаем. А в 2012 году
венесуэльского лидера ожидают президентские выборы.

Чавес ведет активную предвыборную кампанию уже сейчас. Главный лозунг
правительства - обещание <новой эры> индустриализации и улучшения народного
благосостояния. Вот только средств на выполнение этого обещания у бюджета нет.
Минск же предлагает весь необходимый пакет услуг, требуя в обмен лишь сырье.

На сегодняшний день белорусы ведут в Венесуэле масштабное строительство
панельных многоэтажек и агрогородков. Проектируется строительство заводов под
ключ по всему спектру промышленности с одновременной подготовкой местных кадров.
Букет дополняют поставки оборудования и вооружений, тракторов и автобусов,
удобрений и пшеницы...

Кроме отдельных проектов, Чавес живо интересуется и общим опытом построения
<рыночного социализма> по белорусской модели. Ведь в отличие от Беларуси,
Венесуэле утрата энергетической дотации из-за размолвок с союзниками не грозит.

От	Татьяна Яковлева
К	K (22.08.2010 11:22:46)
Дата	09.09.2010 20:59:29

О нефти

Первый вице-премьер Владимир Семашко сообщил:
"Можно зарабатывать деньги на добыче нефти и продаже ее на Западе.
А прибыль, которую мы заработаем от продажи нефти, поступит сюда, и за нее мы будем покупать российскую нефть.
У нас под нее есть вся инфраструктура".

Инфраструктура создавалась в СССР по советскую нефть.
Была бы нефть, выход найдётся.

Не будет венесуэльская нефть поступать на белорусские НПЗ ! :!:
Белоруссию ограбили, лишили того, во что белоруссы вкладывали и свою часть труда.
Собственность СССР по Конституции была собственностью ВСХ республик. вне их территориального нахождения.

Отдали всё абрамовичу и подобным.
И теперь эти НПЗ простаивают по воле Путина.

Но Белоруссия получит деньги за заводы, которые строит в Венесуэле, и сможет реанимировать НПЗ, купив с пошлиной советскую нефть у абрамовичей.

Лукашенко и Чавес договорились создать к середине этого года два совместных завода по производству грузовых машин и тракторов.
Причем Белоруссия обязалась передать Венесуэле технологии разработки.
Помимо этого Минск обещал построить пять тысяч домов для малоимущих семей на севере Венесуэлы в штате Арагуа.

Лукашенко и Чавес договорились создать к середине этого года два совместных завода по производству грузовых машин и тракторов. Vesti.kz 06:32

Видела недавно на Красном море этого красавца.
Очень нынешние владельцы им гордятся :

http://s004.radikal.ru/i207/1003/49/f3ea79d94056.jpg

От	K
К	K (22.08.2010 11:22:46)
Дата	26.08.2010 10:19:48

Украина отказывается от российского газа

После переговоров с Египтом, украинское руководство подсчитало, что сжиженный
газ, с учетом всех расходов, будет стоить 190 долларов за тыс кубов, а
российский - 250. Выбор очевиден, Украина решила создавать инфраструктуру для
сжиженного газа. Ранее на сжиженный газ стали переходить в ЕС, снизив поставки
от Газпрома.

От	А. Решняк
К	K (26.08.2010 10:19:48)
Дата	31.08.2010 14:04:46

Украине покупать СПГ - глупость, она должна его производить (СП) и продавать.

От	K
К	А. Решняк (31.08.2010 14:04:46)
Дата	02.09.2010 19:57:25

Почему это

покупать у Египта сжиженный газ для Украины по 190 долларов за тысячу кубов
глупо, а покупать у России по 250 долларов это умно? Польша к 2014-му собирается
полностью завершить инфраструктуру для сжиженного газа и станет отказываться от
поставок Газпрома. Западная Европа стала все больше рассчитывать на поставки
сжиженного газа и отказывается от поставок Газпрома - слишком большие цены, плюс
не понятные выкидоны (вспомните скандалы вокруг поставок Белоруссии, когда ей
пришлось брать в долг у Азербайджана, чтобы погасить задолженность за поставки,
хотя Газпром был ей должен за год на несколько десятков миллионов больше за
транзит, все можно было урегулировать не пересылая деньги, взаимозачетом, но
российская сторона устроила шумный скандал).

От	Monk
К	K (02.09.2010 19:57:25)
Дата	02.09.2010 21:00:31

Материал по теме 2007 года.

http://www.apn.ru/opinions/article17067.htm

Сжиженный газ захватывает мировой рынок

В Институте национальной стратегии состоялось заседание экспертного клуба на тему «Газпром и государство. Угрозы сырьевой корпоратократии в России», посвященный политике «Газпрома» и его влияния на государство.

Среди многочисленных вопросов, которые поднимались на этом заседании, также обсуждался вопрос о том, что «Газпром» фактически отказывается от масштабного развития производства сжиженного газа. Ранее предполагалось, что шельфовое Штокмановское месторождение газа будет базой для производства СПГ, но в октябре 2006 года было принято решение о том, что газ со Штокмана пойдет в Европу по строящемуся Североевропейскому газопроводу.

«Газпром» тем самым, положившись на партнерство с Европой, фактически свернул со столбовой дороги развития газовой промышленности как раз тогда, когда в ней начались крупные перемены.

В начале апреля 2007 года в столице Катара Дохе собрался 6-й форум стран-экспортеров природного газа, который завершился созданием организационной группы по ценообразованию на газ. Как полагают, в Катаре появился некий прообраз будущего «газового ОПЕК».

Разумеется, что многие российские эксперты занялись самоуспокоением, мол, ничего сделано не будет, пока газ будет транспортироваться в основном по трубам. Действительно, в 2006 году 532,7 млрд. кубометров газа транспортировалось по трубопроводам, тогда как только 188,8 млрд. кубометров перевозилось танкерами в сжиженном виде. Страны, представители которых собрались в Дохе, поставляют на рынок 14% всего объема потребляемого газа (ОПЕК —32%). Вроде бы некоторые основания для скепсиса есть.

Но в этом деле есть свои определенные тонкости.

Во-первых, технология СПГ быстро развивается, гораздо быстрее, чем технологии добычи и переработки нефти. Первое крупномасштабное сжижение газа было проведено в 1941 году в Кливленде, в 1965 году началась торговля сжиженным газом, а первый крупный завод в Кенаи на Аляске, прямо на месторождении газа, вступил в строй в 1969 году. Поставки в Японию начались в 1967 году, в Южную Корею — в 1982 году. За немногим менее чем 40 лет, отрасль сжиженного газа сделала огромный шаг вперед, захватив 26% мирового потребления природного газа. Это на фоне бурного развития добычи, транспортировки и потребления природного газа вообще, когда его доля в мировом энергобалансе поднялась до 21%. Можно сказать, что расширение использования газа шло в ногу с развитием технологии сжиженного газа.

Во-вторых, наиболее крупные потребители природного газа — США, Япония, Южная Корея, Китай, Индия — делают ставку именно на сжиженный газ, как на наиболее дешевое, экологичное и транспортабельное топливо. Сжиженный газ идеально подходит для морской транспортировки. На заводе природный газ, после очистки, сжижают, перевозят на LNG-терминал, который чаще всего находится рядом с заводом. В Малайзии и Индонезии — одних из крупнейших поставщиков сжиженного газа — заводы находятся прямо в портах. В порту сжиженный газ грузят в специальный танкер. В порту назначения находится завод, на котором сжиженный газ снова превращают в обычный газ и транспортируют уже по трубопроводам.

Иными словами, если взять в мировом масштабе систему транспортировки сжиженного газа, то получается система газопроводов, но разомкнутых, с портами погрузки-выгрузки газа. Такая организация позволяет использовать топливо из любой точки мира. Она же делает ненужными огромные магистральные газопроводы, на которые ставит «Газпром».

В-третьих, у магистральных газопроводов есть большой недостаток. Когда исчерпается месторождение, которое поставляет газ в магистраль, то производитель и потребитель вынуждаются к огромным тратам на строительство новых газовых промыслов и трубопроводов. При технологии сжиженного газа потребителю все равно. Если закончился газ в Алжире, его будут покупать в Индонезии.

Основные газовые месторождения «Газпрома» в Западной Сибири, которые поставляют газ в Европу, давно вступили в стадию исчерпания. В Европе это прекрасно знают и не строят иллюзий. На тот черный день, когда газ из России перестанет доходить до Европы, строятся принимающие терминалы для сжиженного газа. Производители сжиженного газа тоже готовятся к этому моменту, чтобы взять рынок под свой контроль.

Самая идея «газового ОПЕК», и ее создание именно сегодня строится на том, что скоро отомрет крупнейшая в мире система международной транспортировки природного газа по трубопроводам: газопровод «Ямал-Европа» и газопровод «Дружба». Транзит по ним в 2006 году составлял 157,7 млрд. кубометров газа, то есть 29,6% транспортировки по газопроводам или 21,8% мирового потребления газа. Если транзит по этим газопроводам прекратится совсем, или хотя бы сократится на 100-120 млрд. кубометров, то рынок сжиженного газа получит такой стимул, какой сделает его очень похожим на рынок нефти.

Отказ «Газпрома» от технологии сжиженного газа и ставка на газопроводы — это для его иностранных конкурентов просто подарок свыше. Лучшего они и не могут вообразить. Теперь осталось только готовить базу для развития торговли, строить заводы, порты, заказывать танкеры, и немного подождать, пока «Газпром» исчерпает свой ямальский газ, когда газопроводы станут настолько старыми, что дешевле будет построить новые, чем ремонтировать старые. Вот тогда и вступит в свои права «газовый ОПЕК». Правда, российских «эффективных управленцев» из «Газпрома» тогда и на порог не пустят. Клуб экспортеров сжиженного газа милостыню не подает.

От	K
К	Monk (02.09.2010 21:00:31)
Дата	02.09.2010 23:00:34

при длине трубопровода более пару тысяч км

Не помню точно цифру, но при длине трубопровода более пару тысяч км становится
выгодней сжиженный газ, при перевозке большими морскими танкерами. Американцы
стали разрабатывать сланцевый газ, а высвободившихся поставщиков сжиженного газа
передали европейцам, плюс часть норвежского газа стали продавать на открытых
торгах, что так же резко сбросило цены. Результат - бюджет Россиянии трещит по
швам, обещали увеличить цену на газ населению раза в полтора и повысить цены на
бензин, что неминуемо по цепочке скажется и на остальных ценах.

От	А. Решняк
К	K (22.08.2010 11:22:46)
Дата	23.08.2010 11:48:39

А в чём вопрос? Это же любовь когда всем хорошо.

Белоруссия покупает себе новый рынок сбыта, это ещё один пример того, что хайтек в десятки, сотни, тысяче раз более рентабелен чем сырьевые бусы-бизнесы для индейцев.

Конечно идеальным был бы вариант с оптимизацией логистики, когда закупаемая белоруссией нефть продавалась третьим странам с получением небольшой экономии на доставке нефти, к примеру раз уж в Венесуэле танкер загрузился, то разгрузиться где-нибудь поближе, но никак не тащить через Молдавию и Украину или Прибалтику к себе. А вместо отданной нефти третьей стороне возместить такое же количество нефти приобретением российской нефти из уже пролегающей трубы. Экономия на логистике может составить довольно существенную сумму, что вполне логично и оправдано.

Удивительно другое, почему РФ подобным образом не реализует свою часть хайтека ведь индустриализация третьего мира содержит громадный спрос при этом имеются определённая ликвидность некоторых активов.

Или что-то не так?

С уважением.

От	K
К	А. Решняк (23.08.2010 11:48:39)
Дата	23.08.2010 21:18:12

В том, кто остается за бортом

Логистика сведется просто к разворовыванию, а так все получают необходимое -
Венесуэла жилье и заводы, Белоруссия - нефть и рынки (так работает Китай в
Африке и Латинской Америке). А кто остается за бортом? Международные кидалы -
торговцы нефтью на Нью-Йоркской и Лондонской биржах (друзья Обамы, он
представитель торгового капитала), российские кидалы - которые хотят поправить
свои дела за счет приватизации (= разворовывания) белорусских предприятий
(друзья Путина и Медведева, представителей российских олигархов). Кидалы
устраняются из схемы, поэтому на российском ТВ стали <мочить в сортире>
Лукашенко.

От	А. Решняк
К	K (23.08.2010 21:18:12)
Дата	24.08.2010 12:17:27

Главная "кидала" - это "14 летняя монархия" и таких кидал действительно много.

Не находите большой глупостью тащить нефть через Средиземное море, Украину на север в РБ? Все танкеры идут гружёнными через Босфор с северо-востока на юго-запад (траффик пролива даже немного перегружен) и только какой-то особо умный танкер прёт эту самую нефть обратно, затем разгружает даже не в трубу, а на жд-вагонами (самым дорогим видом транспортировки) прёт через всю Украину с юга на север в Белоруссию.

Это где таких экономических консультантов только наняли?

И не надо тут глаголить про биржевых кидал, ради биржевых кидал запада РБ до сих пор "для сохранения отношений" молчит с признанием Абхазии и Юж.Осетии, так что вариант через сбыт нефти через биржу без сверхзатратной нелепой транспортировки открыт был и есть всегда. Такое экономическое безумие - сверхзатратная транспортировка ВСПЯТЬ, только вредит имиджу Белоруссии и лидеру страны как раз в первую очередь.

Такая "глупость" оправдана (имеет логическое объяснение) только в одном случае, если это требуется какому-нибудь действительно кидале белорусского народа.

Всё это можно аккуратно исправить и даже действительно получить хороший экономический и социальный результат, но для этого надо просто думать, спокойно относиться к ротации идей и фигур, заниматься вопросами преемственности и адаптации, поиску компромиссов и вступления в новое будущее достойно.

С уважением.

От	K
К	А. Решняк (24.08.2010 12:17:27)
Дата	24.08.2010 16:23:48

Это выгодно Белоруссии?

Выгодно. Венесуэле выгодно? Выгодно. Экономические решения и принимаются на
основе взаимной выгоды.

> Всё это можно аккуратно исправить и даже действительно получить хороший
> экономический и социальный результат

Для кого "хороший результат"? Для кучки негодяев - кидал? Что России дал
подобный "хороший результат"? Все разрушено - наука, с-х, промышленность. Вот
белорусы и не хотят себе подобного "хорошего результата".

От	А. Решняк
К	K (24.08.2010 16:23:48)
Дата	24.08.2010 17:54:06

Ну так сразу прямо обижаться..

Ну чего...? Ну можно, я говорю, продать нефть на пол пути и не переть в тридорога "на оленях на собаках" в РБ. Это гораздо лучше чем демонстрировать мягко дипломатично скажу - демонстрировать неэффективность.

Ну чего упираться, в данном случае это как раз вопрос имиджа, перестать быть поводом для критики. В РБ действительно есть хорошие наработки, но поверьте, что "цирк" с нефтью вспять контрпродуктивен.

И по 14-летней "монархии" тоже самое, ну разве можно с сыном ездить на работу? Мало того что 14 лет не слезать с седла, так ещё ребёнка с собой брать. Вы Путина с сыном где-нибудь видели? Или Медведева? То-то и оно, что индейский монархический цирк только вредит имиджу и солидности и РБ в целом и самим лидерам в целом, и не важно что у кого-то дочки.
Одно дело когда Д.Кеннеди ребёнка пару раз в торжественно сажал в президентский кабриолет покататься без должностных визитов и другое дело возить постоянно.

Ну в самом деле. С уважением.

От	K
К	А. Решняк (24.08.2010 17:54:06)
Дата	24.08.2010 19:32:51

Причем тут обиды? Это просто деньги

Если езда на собаках и оленях выгодней, чем нефть из российской трубы, то будут
возить нефть на собаках и оленях. Белоруссии выгодно покупать нефть в Венесуэле
и оплачивать ее не долларами (которых у нее нет), а услугами, которых у нее в
избытке (= получить рынок для своих заводов ровно на столько же, на сколько
взято нефти, развивать свою экономику, строя заводы в Венесуэле, продавая свою
технику в Венесуэле). И Венесуэле это выгодно, так как она получит реальные
заводы и реальную технику, а не яхты венесуэльским Абрамовичам и не английские
замки венесуэльским Березовским, или французские замки венесуэльским Прохоровым.
Нефть уйдет на развитие венесуэльской экономики, а не на кутежи в Куршавелях.
Много пользы России было от сверхдоходов от ее энергоносителей, осевших в
карманах олигархов? Никакой пользы. А вот Белоруссия и Венесуэла от торговли
энергоносителями получат много пользы.

А то, что Лукашенко с кем-то там ездит на международные приемы, так на это
наплевать совершенно, если его экономика начнет развиваться, а пенсионеры будут
получать достойную пенсию, если половина призывников не будет больными из-за не
правильного питания в детстве.

От	А. Решняк
К	K (24.08.2010 19:32:51)
Дата	25.08.2010 15:34:37

Вы будете спорить?

>Нефть уйдет на развитие венесуэльской экономики, а не на кутежи в Куршавелях.
- чтобы нефть ушла на развитие экономики и не только венесуэльской (кстати, Вы верно подметили, что Белоруссии дорогая нефть совсем не в развитие) надо для этого перестать закапывать деньги в песок. Тащить нефть через Украину самым дорогим (жд) видом транспортировки с перегрузками является, ну не хочу говорить слово "идиотизмом", но так ведь Вы не понимаете слово "контрпродуктивным", а слова "менее рентабельно" вообще наверное нет в словарном запасе. Ну в самом деле, перестаньте позорить белорусскую сторону, там живут и есть умные светлые головы, хватит их компрометировать. Тащить нефть вспять даже уже не смешно, это катастрофически опускает имидж на тему профпригодности и соответствия.
Ну довезли до Одессы, ну так продайте её там хотя бы, и не надо говорить что невозможно продать нефть в Одессе, там можно продать всё, это самая древняя биржа товаров.

>Белоруссии выгодно покупать нефть в Венесуэле и оплачивать ее не долларами (которых у нее нет), а услугами, которых у нее в избытке
- Вы только белорусам об этом не говорите, а то ведь обидятся, что их самоотверженный труд обесценивается (точнее уходит в задницу) из-за профнепригодных горе-экономистов (умников на свет!), одно дело выгодно покупать нефть у Венесуэлы через бартер (экспорт своей продукции) и совсем другое дело бездарно эту нефть тащить в три-дорога, вкапывая в землю необоснованные затраты на самую дорогую транспортировку. И это при обладании 100% возможности нефтезамещения через транзитную трубу, в которой есть ДОСТУПНЫЙ лимит для нужд Белоруссии.

Ведь что меня удивило, с одной стороны прекрасный экономический ход экспансии своих товаров у РБ, сбыт продукции в наше время... и в этот прекрасный момент просто оскорбительная плюха дёгтя - взять и вот так по варварски увеличить затраты товарооборота через невообразимо контрпродуктивную транспортировку нефти, от которой можно и нужно отказаться сбыв нефть на пол пути, ну или пилите до Одессы и там.

Ведь элегантность этой схемы как раз и заключена в том, что бартер происходит на основе УЖЕ ДОРОГОЙ венесуэльской нефти - это узловой чувствительный момент сделки. И в этот момент взять повысить затраты на транспортировку (что войдёт в стоимость и без того УЖЕ ДОРОГОЙ) нефти - это серьёзная ПОДСТАВА белорусского лидера накануне выборов.

Ведь по бартеру в итоге обмениваются труд и услуги белорусского народа и НЕЛЬЗЯ так небрежно относиться к его оплате (которая берётся в том числе и из экономии денег на транспортировку).

>А то, что Лукашенко с кем-то там ездит на международные приемы, так на это наплевать совершенно, если его экономика начнет развиваться, а пенсионеры будут получать достойную пенсию
- ключевое слово "будут", 14 лет терпят "монархию", а счастья всё нет, всё только "будут"... и это в 2010-е годы то, да и ладно бы в захолустье каком-то, так нет это "чудо" в центре Европы, в Советской Белоруссии, которая входила в СССР.
Это даже не вопрос экономики, мол очередная дартаньянская династия принесёт счастье... (вопрос экономики уже разобрали в нелепых затратах на транспортировку) - это вопрос культуры, вопрос цивилизации и вопрос пресечения социальной деградации для народа.

Что, если дали людям картошку с мясом то в остальном можно считать людей за быдло? А не много ли берёте себе власти, спрашивали ли у людей их воли и голоса на выборах?

С уважением.

От	K
К	А. Решняк (25.08.2010 15:34:37)
Дата	25.08.2010 16:06:17

Теория никак не связанная с реальностью?

> слова "менее рентабельно" вообще наверное нет в словарном запасе.

Для кого рентабельно? Для беларусов более рентабельно возить нефть на собачьих
упряжках, чем отдать свою экономику на разграбление Абрамовичам и Березовским, и
остаться в чем мать родила. В первом случае у них будет работа и зарплата, во
втором случае они будут сосать лапу как российский бурый медведь зимой.

> перестаньте позорить белорусскую сторону, там живут и есть умные светлые
> головы

Те, что согласны отдать свою республику на разграбление Абрамовичам и
Березовским? Там таких идиотов нет. Поэтому кто бы не пришел на замену
Лукашенко, хоть его противники, и они предпочтут возить нефть возить на собачьих
упряжках, для Белоруссии это рентабильней.

> Тащить нефть вспять даже уже не смешно

они вынуждены так поступать, иное - не рентабельно для Белоруссии (а не для
Абрамовича и Березовского).

> Ну довезли до Одессы, ну так продайте её там хотя бы, и не надо говорить что
> невозможно продать нефть в Одессе, там можно продать всё, это самая древняя
> биржа товаров.

Да, да . . . нашел Жору, тот все устроит. . . разговор на подобном уровне для
меня теряет всякий смысл, хотя, для Вас он может быть и вполне рентабелен.

От	А. Решняк
К	K (25.08.2010 16:06:17)
Дата	31.08.2010 12:41:47

Нужна биржа для Венесуэлы, южно-американкий филиал РТС и ММВБ для Белоруссии

Ждал от Вас согласия или хотя бы одобрения, как минимум понимания, что в Венесуэле необходимо построить (разместить) товарно-сырьевую биржу. так нет же Вы "вцепились" в доставку "на собачьих упряжках" и не как отрваться не хотите. А ведь ранее я уже пояснил, что вопрос цены и без того дорогой венесуэльской нефти для бартера и экспорта продукции переработки, техники СТОИТ РЕБРОМ. Стоит ребром как для самой возможности осваивания белорусского экспорта таким способом, так и для престижа, имиджа белорусского руководства (нельзя глупить с нефтопотоком вспять).

В общих чертах идея такова. Белоруссия может свою бартерную нефть реализовать НА МЕСТЕ в Венесуэле, т.е. монетизировать, продав любым иностранным танкеровозам (Китай, США - все в очередь). А на вырученные деньги взять уже у себя на месте из трубы (на то догосрочные многолетние контракты и существуют в природе, а компании из РФ постоянно именно такие и предлагают). Конечно можно освоить и танкерные перевозки и возить покупателям нефти проданную "бартерную" нефть до порта разгрузки, но категорически прекратить возить за счёт белорусского народа нефть вспять.

>Те, что согласны отдать свою республику на разграбление Абрамовичам и
Березовским?
- надо научиться различать олигархические круги от 14-летней "монархии", из-за таких как Вы в России теперь возможна 10-летняя "монархия" вместо 8-летнего (два по четыре) президентского управления. Кроме того различать бартерный экспорт своей продукции переработки (до хайтека к сожалению далеко) от тупого загаживания проекта неоправданными сверхдорогими транспортными затратами ("нефть вспять"). Пора перестать впадать в обиды и начать исправляться по объективным выявленным ошибкам (и мне ещё за это вот такое вот спасибо, ага...). Заросли диктаторским мхом, что даже вменяемого преемника найти не могут, абрамовичей им подавай... своих взращивать и лелеять надо.

С уважением.

От	K
К	А. Решняк (31.08.2010 12:41:47)
Дата	02.09.2010 19:35:32

Re: Нужна биржа...

> Нужна биржа для Венесуэлы, южно-американкий филиал РТС и ММВБ для Белоруссии

Чтобы оказаться как и дорогие россияне без штанов? В том виде, в котором сегодня
существуют биржи, они не принесут ничего кроме вреда, что они и приносят всем
развивающимся странам.

От	Ризван
К	Monk (06.08.2010 23:07:13)
Дата	21.08.2010 16:40:50

Баркова признали пострадавшим

http://www.chaskor.ru/news/barkova_priznali_postradavshim_19249

Следствие установило, что в скандальном ДТП на Ленинском «Мерседес» не виноват

20 августа правоохранительные органы, занимавшиеся расследованием ДТП на Ленинском проспекте 25 февраля 2010 года, официально заявили, что, по результатам многочисленных экспертиз и показаний черных ящиков «Мерседеса» и «Ситроена», виновницей аварии признана водительница «Ситроена» 36-летняя Ольга Александрина, а ее 72-летняя свекровь Вера Сидельникова и вице-президент компании «ЛУКОИЛ» Анатолий Барков оказались в этой ситуации пострадавшими.

В заключении экспертов по блокам контроля систем автомобиля «Ситроен» во Франции и «Мерседес» в Германии говорится, что в момент столкновения «Ситроен» двигался со скоростью 75 км/ч, а «Мерседес» - со скоростью 35 км/ч. Но за несколько секунд до столкновения автомобили начали тормозить, так что реальная их скорость была еще выше. Угол столкновения автомобилей равен 180 градусам. Все системы безопасности автомобилей сработали вовремя, но скорость была слишком высокой, так что подушки безопасности не спасли женщин, а только удалили по ним слишком сильно.

Картину событий следствие представило так: в районе Гагаринской площади, где Ленинский проспект поворачивает, «Ситроен» стало заносить из-за гололеда; Ольга резко затормозила, и ее понесло на разделительную полосу, а затем и на встречную. То есть столкновение произошло на полосе движения «Мерседеса», который двигался в центр. Основным доказательством того, почему Ольга не справилась с управлением, посчитали тот факт, что одна пара покрышек на «Ситроене» была шипованной, а другая нет.

Поскольку виновница ДТП мертва, то судить некого. Да и в любом случае дело должно быть закрыто 25 августа.

Слухи о том, что виновной признают Ольгу, пошли еще в начале августа. Теперь они подтвердились. Осложняет финал этого громкого дела еще и то, что Сергей Сидельников, муж сидевшей за рулем Ольги Александриной и сын погибшей Веры Сидельникой, 3 августа умер от внезапного кровоизлияния в мозг, а 5 августа был кремирован. Сергей и был главным заявителем в суде против Баркова. Адвокат семьи Игорь Трунов заявил в прессе, что сомневается в естественности смерти Сергея. По словам адвоката, незадолго до смерти Сергей Сидельников звонил и говорил, что ему угрожают.

От счастливой семьи Александриных-Сидельниковых осталась только маленькая дочка. Сейчас она живет у своей тети, сестры Сергея Сидельникова. Бабушка и дедушка по линии ее мамы, Ольги Александриной, оформляют опекунство над внучкой.

Решение следствия уже осудили многие блогеры. 21 августа тема снова стала топовой в ЖЖ. Пользователи предсказывают новую волну протеста.

От	Ризван
К	Ризван (21.08.2010 16:40:50)
Дата	24.08.2010 11:52:01

следствие продолжается

Прошу прощения, но на РИА-Новости нашел другую информацию
http://www.rian.ru/incidents/20100824/268435935.html

МОСКВА, 24 авг - РИА Новости. Новый потерпевший появился в деле о ДТП на Ленинском проспекте в Москве с участием автомобиля вице-президента "Лукойла" Анатолия Баркова, следствие продолжается, материалы должны быть переданы в прокуратуру 27 августа, сообщил во вторник РИА Новости источник в следственных органах столицы.

Авария на Ленинском проспекте произошла 25 февраля 2010 года. В ней погибли акушер-гинеколог московского Научного центра акушерства, гинекологии и перинатологии имени Кулакова Вера Сидельникова и ее невестка, акушер-гинеколог Ольга Александрина. Кроме того, пострадал вице-президент "Лукойла" Анатолий Барков.

"Следствие должно по срокам передать материалы дела по факту ДТП с машиной Лукойла в прокуратуру 27 августа. Речи о возможном прекращении уголовного дела по факту ДТП не идет, тем более, что в деле появился новый потерпевший - это дочь Сидельниковой", - сказал собеседник агентства.

Некоторые СМИ сообщали ранее, что дело о ДТП с машиной "Лукойла", возможно, будет закрыто 25 августа в связи с полученными данными экспертиз автомашин - участниц аварии.

Ранее следователь Станислав Лагойко, расследующий данное уголовное дело по части 5 статьи 264 УК РФ (нарушение правил дорожного движения и эксплуатации транспортных средств), сообщил РИА Новости, что следствие не обнаружило ни одной видеозаписи аварии, но располагает непосредственными очевидцами происшествия.

В качестве потерпевшего по делу выступал муж погибшего врача - Сергей Сидельников. В начале августа он скончался от кровоизлияния в мозг.

От	Durga
К	Ризван (21.08.2010 16:40:50)
Дата	23.08.2010 13:56:03

Re: Баркова признали...

>Осложняет финал этого громкого дела еще и то, что Сергей Сидельников, муж сидевшей за рулем Ольги Александриной и сын погибшей Веры Сидельникой, 3 августа умер от внезапного кровоизлияния в мозг, а 5 августа был кремирован. Сергей и был главным заявителем в суде против Баркова. Адвокат семьи Игорь Трунов заявил в прессе, что сомневается в естественности смерти Сергея. По словам адвоката, незадолго до смерти Сергей Сидельников звонил и говорил, что ему угрожают.

Прямо как Сталин... Неужели ФСБ так низко пало?

От	А. Решняк
К	Monk (06.08.2010 23:07:13)
Дата	21.08.2010 20:47:33

Нужны одобренные коррупцией риентиры себестоимости и привязки к ним отраслей.

Кроме биржевого (продажи благ через биржу и привязки цен к биржевым ценам) метода контролировать стоимость благ есть ещё различные способы и методы. Строительство автодорог, часть некоторых услуг ЖКХ и услуги по образованию являются достаточно специфическим видом благ, которые достаточно трудно (но почему бы и нет? может и попробовать?) реализовавывать через биржу, но наверное вполне, кстати, можно.
Для таких случаев важно уметь контролировать ОБЪЕКТИВНУЮ (оптимальную)СЕБЕСТОИМОСТЬ этих благ. И для этого нужны АВТОРИТЕТНЫЕ ОРИЕНТИРЫ ПО СЕБЕСТОИМОСТИ, к примеру, рассчитанные ассоциациями показатели себестоимости, с которыми согласны все, особенно члены, входящие в эти ассоциации. Чтобы можно было наложить и директору и аудитору КАЛЬКУ ТИПОВЫХ РАСХОДОВ на очередные расходы по факту и определить величину кнута и пряника. Жертвы коррупции, перерастратившие деньги должны иметь чёткую картинку почему и на сколько их ожидает предсказуемое возмездие, точнее системная ответная реакция на рациональность денежной траты.

С уважением.

Путин: Региональные власти впустую потратили 415 млрд руб.
20.08.2010

Премьер-министр РФ Владимир Путин раскритиковал действия муниципалитетов и субъектов РФ, которые за 2009г. неэффективно потратили 415 млрд рублей.

Глава правительства отметил "прямую зависимость" - чем больше правительство вкладывает в образование и здравоохранение, тем больше объем неэффективных трат.

В.Путин подчеркнул, что пустые расходы на образование в 2009г. на региональном и муниципальном уровнях в общем достигли 142 млрд рублей. "На эти деньги можно было на 27% увеличить зарплаты педагогам или построить 400 новых школ", - уверен глава правительства. Также В.Путин добавил, что доля так называемых прочих расходов (на бухгалтерию, администрацию и пр.) достигает почти половины от объема образовательных затрат.

По словам премьера, значительная часть средств уходит не на образовательный процесс, а на обеспечение деятельности. Глава правительства напомнил, что в СССР "такого не было".

В.Путин обратил внимание и на то, что оказание социальной помощи по-прежнему не носит адресный характер. Премьер сообщил, что в результате подобных недоработок свыше 40% пособий и различных видов помощи получают лица, которые не относятся к незащищенным категориям.

Глава правительства выразил озабоченность в связи с ситуацией в сфере ЖКХ. Неэффективные расходы в данной отрасли в 2009г. составили 99 млрд руб. и "нисколько не изменились" по сравнению с 2008г. При этом по-прежнему уровень износа коммунальной инфраструктуры не падает ниже 60%, а 39% предприятий ЖКХ остаются убыточными, добавил В.Путин.

В.Путин также осудил регионы и муниципалитеты за раздутый штат чиновников. Он напомнил, что большинство субъектов в рамках антикризисных программ заявляли об оптимизации численности сотрудников и в результате регионы сократили их число на 4%, а муниципалитеты - на 2,5%. "Направление правильное, но только очень мало, и одновременно с сокращением численности произошел 6-процентный рост расходов на обеспечение чиновников", - сообщил В.Путин. По его словам, неэффективные расходы на госуправление на местах в 2009г. составили 83 млрд руб.

top.rbc.ru/politics/20/08/2010/453541.shtml

От	А. Решняк
К	Monk (06.08.2010 23:07:13)
Дата	21.08.2010 20:13:18

Как странам Евросоюза получить скидку на газ, если она им нужна. А нужна ли?

Франция имеет все основания и возможности предоставить симметричную скидку для РФ на покупку Мистраля и другие варианты.
Германия имеет все основания и возможности предоставить симметричную скидку для РФ на покупку афтоплатформы в автопроме и другие варианты.
Италия имеет все основания и возможности предоставить симметричную скидку для РФ на покупку афтоплатформы в автопроме и другие варианты по месторождениям в Ливии и др.
Австрия и Финляндия для РФ тоже чего-нибудь найдётся для симметричного взаимовыгодного сотрудничества. И вообще пусть радуются, что Газпром своим стратегическим ценообразованием поддерживает мировую рентабельность отрасли, ведь основной жир съедают всё-таки местные розничные переродавцы газа - об этом должны помнить просители и или заткнуться (неблагодарные им прибыль обеспечивает Газпром, а они его же клюют..), или справедливо реализовать скидочно-ценовой бартер.
И вообще, что это за форма "требуют", где европейская культура, такт и галантность?

С уважением.

Европа требует от России газовую скидку
dni.ru 20.08.2010

Европейские потребители российского "голубого топлива" недовольны ценами на газ и требуют от "Газпрома" их снижения и пересмотра контрактов.

Как пишет сайт газеты "Ведомости", крупнейший покупатель продукции "Газпрома" немецкий концерн Ruhrgas заявил о том, что начнет терять прибыль, если российский газовый монополист не пойдет ему на уступки.

Ранее снизить цены на российский газ и смягчить условия контрактов от "Газпрома" потребовали германские E. On, Wingas и RWE, турецкая Botas, итальянская Eni, французская GdF Suez, австрийская EconGas, финская Gasum и другие компании. В итоге пять крупных европейских клиентов уже добились от российского газового гиганта снижения стоимости "голубого топлива".

Такое желание европейских потребителей - получать российский газ за меньшую плату - объясняется тем, что цены на топливо из России в Европе становятся все менее конкурентными. Так, Норвегия, Голландия и Катар предлагают европейским потребителям топливо гораздо дешевле. В результате только в этом году российский газовый концерн потерял около двух миллиардов долларов выручки.

В прошлом году "Газпром" впервые столкнулся с кризисом сбыта: его добыча была минимальной за всю историю, а экспорт газа в Европу рухнул на 11,5%. И это не только из-за газового конфликта с Украиной. Больше всего сказалась именно та самая огромная разница между ценами российского газового монополиста и его основных конкурентов на рынке Европейского союза.

Отметим, долгосрочные контракты "Газпрома" предполагают, что клиенты могут просить об изменении условий соглашения в том случае, если существенно изменилась ситуация на мировом газовом рынке.

dni.ru/economy/2010/8/20/197497.html

От	А. Решняк
К	Monk (06.08.2010 23:07:13)
Дата	20.08.2010 16:01:33

А вот в Канаде в 2009 году собрали пшеницы по 25ц с гектара.(против наших 40).

От	константин
К	Monk (06.08.2010 23:07:13)
Дата	19.08.2010 11:37:29

Митинг-концерт в защиту Химкинского леса

МОСКВА, 18 августа. На Пушкинской площади 22 августа пройдет концерт с участием известных музыкантов, которые намерены выступить против вырубки Химкинского леса.

Как сообщили организаторы акции, ожидается участие Юрия Шевчука, Артемия Троицкого, Александра Ф. Скляра, Барто и других. Начало в 17.00.

Напомним, защитники Химкинского леса начали в Интернете сбор подписей под обращением к президенту Дмитрию Медведеву с просьбой о коррекции маршрута трассы «Москва – Петербург».

http://www.rosbalt.ru/2010/08/18/763489.htm

От	K
К	константин (19.08.2010 11:37:29)
Дата	06.09.2010 11:57:40

Юрий Лужков поддержал проект строительства дороги через Химкинский лес

http://www.echo.msk.ru/news/708600-echo.html

Мэр Москвы Юрий Лужков поддержал проект строительства трассы
Москва-Санкт-Петербург через Химкинский лес. По его мнению, это наиболее простой
и выгодный во всех отношениях вариант прокладки трассы, а возможный перенос
строительства столичный градоначальник сравнил с распадом СССР.
++++++++++
Ранее научный руководитель НИИ Транспорта и дорожного хозяйства Михаил Блинкин
заявил, что <самым хорошим, самым скоростным вариантом строительства трассы в
момент разработки проекта был вариант через Молжаниново>. Именно его в своей
статье и отвергает Юрий Лужков.

От	K
К	константин (19.08.2010 11:37:29)
Дата	20.08.2010 14:28:16

По поводу обращений к президенту

> Напомним, защитники Химкинского леса начали в Интернете сбор подписей под
> обращением к президенту Дмитрию Медведеву

Впервые Морозов обратился в милицию в 2009 году. Он заявил, что его фирма
"Москонверспром" выиграла два тендера на строительство олимпийских объектов
в Сочи. Однако заместитель начальника главного управления капитального
строительства управделами президента Владимир Лещевский якобы потребовал от
бизнесмена откат в сумме 180 миллионов рублей. Первый платеж должен был
составлять 15 миллионов рублей.

Милиционеры решили провести оперативный эксперимент. Морозов под контролем
оперативников в несколько приемов передал Лещевскому 15 миллионов. Однако
задерживать чиновника милиционеры не стали, поэтому Морозов потерял свои
деньги. Как стало известно "Коммерсанту", теперь бизнесмен обратился к
Нургалиеву с письмом, требуя отдать ему 15 миллионов из фондов МВД. Морозов
предупреждает, что в случае отказа истребует деньги через суд.

После отказа в возбуждении уголовного дела в 2009 году Морозов обратился с
жалобой к президенту РФ Дмитрию Медведеву. Глава государства распорядился
проверить информацию, предоставленную бизнесменом. Тем не менее, дело все
равно не возбудили. В июле 2010 года Медведев прочитал о сложившейся
ситуации в "Новой газете". Президент отправил генеральному прокурору РФ Юрию
Чайке распечатку газетной статьи с пометкой "разберитесь и доложите".
Примерно через две недели после этого дело в отношении Лещевского было
возбуждено.

Однако вскоре выяснилось, что улики против чиновника уже уничтожены.
Оперативные записи встреч, на которых Морозов передавал Лещевскому деньги,
хранились в ГУВД Москвы. Незадолго до возбуждения дела ведомство сообщило
бизнесмену, что записи "не были истребованы в установленный срок
сотрудниками 5-го отдела ОРБ N 7 МВД России, в связи с чем уничтожены на
основании соответствующей инструкции".
+++++++++++++++
Президент Медведев ничего не решает, пусть напишут "в Спортлото" (Высоцкий)

От	А. Решняк
К	Monk (06.08.2010 23:07:13)
Дата	16.08.2010 15:26:55

Словакия вперёд! В ЕС за централизацию только одна маленькая страна. Где разум?

Дело спасения Евросоюза является делом рук самих государств Евросоюза. Никто за них не будет их же централизовать, наоборот. всякие конкурирующие америки будут вставлять только палки в колёса, потому что в гонке G2 (забудем про Китай) кое кто уже кое кого обогнал в плане мировой торговли, "локомотива мировой экономики" и прочих измерениях:

cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2001rank.html

1 European Union $ 14,510,000,000,000 2009 est.
2 United States $ 14,260,000,000,000 2009 est

Вопрос касается самостотельности эффективных - раз эффективен значит объективно имеешь право на самостоятельность в политике после выполнения централизованного минимума
и
вопрос касается в принуждении контрпродуктивных - раз эффективности нет, то объективно надо пользоваться централизованными ресурсами союза и следовать центральным рекомендациям от центрального союзного правительства, которых пока нет и которые только маленькая бедная Словакия пытается донести до остальных евросоюзных голов.

Почему Франция и Германия не только не поддержали Словакию, но ещё идут на поводу и критикуют словацкие инициативы неведомо никому. Неведому никому, потому что это явно серьёзная системная ошибка в понимании цели к чему и для чего нужен и востребованн Европе Евросоюз.

Такое впечатление, что Н.Саркози и А.Меркель уехали в летний отпуск, а их администрации при отсутствии "управляющего интеллекта" шарахаются из крайности в крайность.

Кто смеет упрекать Словакию с её среднемесячным доходом 308евро "помогать" Греции с доходом в 863евро?

И это при том, что бедная Словакия на разумную централизацию ЕС в "подушку безопасности" (общеевропейский фонд взаимопомощи) выделит аж 4,4 млрд евро против преступного поощрения коррупционных растрат (отчисление для Греции 816 млн долл).

Мир сошёл с ума, нет, в большом Евросоюзе только Словакия предлагает спасти Европу.

С уважением.

Европейская солидарность дала трещину
Отказ Словакии помочь Греции грозит подорвать единство ЕС

Отказ одного из беднейших государств еврозоны, Словакии, предоставить свою часть финансовой поддержки Греции вызвал волну жесткой критики в большинстве европейских стран. По мнению экспертов, демарш Братиславы не окажет влияния на финансовое положение Афин, но является еще одним подтверждением нарастающих противоречий между богатыми и бедными странами европейской семьи.

На прошлой неделе парламент Словакии почти единогласно принял решение отказать Греции в выделении финансовой помощи в рамках ЕС. Основной причиной было нежелание давать деньги стране, проводящей «необдуманную финансовую политику» и фактически по собственной вине погрязшей в долгах. Дополнительным аргументом стало сравнение финансового благосостояния двух государств и тезис — «почему бедные должны спасать богатых».

Действительно, если сравнить ВВП в расчете на душу населения, то Словакия (21,2 тыс. долл.) существенно уступает Греции (32 тыс. долл.). В значительной степени Греция превосходит своего восточноевропейского соседа и по среднему уровню месячной заработной платы — 863 евро в Греции против 308 евро в Словакии.

Решение Братиславы вызвало крайнее удивление коллег по еврозоне. «Это нарушение обязательств, которые взяла на себя Словакия, входя в зону евро. Я могу только сожалеть о таком пренебрежении к принципу солидарности», — заявил еврокомиссар по вопросам расширения Олли Рен. Серьезное недовольство поведение Словакии вызвало и у крупнейшей экономики ЕС, Германии. Предполагается, что канцлер Ангела Меркель все же постарается переубедить премьер-министра Словакии Ивету Радичову во время ее визита в Берлин 25 августа.

Сама г-жа Радичова твердо намерена защищать позицию страны по данному вопросу. «Нам также пришлось пройти через весьма сложные реформы в 1998—2002 годах, однако никто нам тогда не помогал. Гражданам нашей страны пришлось самостоятельно нести это тяжелое бремя. Тем не менее мы справились. Как мне теперь объявить народу о том, что они должны помогать тем, кто не в состоянии делать что-то самостоятельно», — сказала г-жа премьер-министр. По ее словам, остальные страны просто побоялись отказать Греции в поддержке, хотя очень хотели этого.

Доля Братиславы в пакете помощи Афинам составляла лишь 816 млн долл., то есть 1,02% от всей суммы. Как пояснили РБК daily в Еврокомиссии, отказ Словакии никак не повлияет на итоговое выделение средств — Греция получит свои деньги вовремя.

Примечательно, что одновременно с отказом Греции словацкий парламент одобрил выделение 4,4 млрд евро в общеевропейский фонд взаимопомощи. Предполагается, что эти деньги будут выделяться лишь по запросу какой-либо из стран, попавшей в сложное положение. В этой оговорке, как оказалось, и кроется основная причина согласия Словакии. «Средства для Греции не являются благотворительностью — это государственный заем, который вернется с процентами. Однако эти средства нужно выделить сейчас. Что же касается более крупных отчислений в другой фонд, то здесь от стран требовалось только принципиальное решение о готовности выделить деньги, непосредственно переводить их на какие-либо счета никто не просил», — сказал РБК daily пресс-секретарь Олли Рена Амадеу Альтфах Тардио. Он также подчеркнул, что Словакии не грозят никакие юридические последствия после отказа предоставлять помощь.

Правда, от последствий политических стране не укрыться. «Словакия рискует стать политическим отщепенцем Европы, особенно учитывая то, что в еврозону она вступила лишь в прошлом году. Ей придется испытывать серьезное давление со стороны крупнейших членов союза по очень многим вопросам», — сказала РБК daily эксперт Economist Intelligence Unit Меган Грин. По ее мнению, демарш страны является весьма опасным индикатором пошатнувшегося баланса внутренних и общеевропейских интересов, что станет серьезной проблемой ЕС уже в среднесрочной перспективе.

rbcdaily.ru/print.shtml?2010/08/16/world/502650

От	А. Решняк
К	Monk (06.08.2010 23:07:13)
Дата	16.08.2010 14:06:46

Федеральные гипермаркеты спасут мир и Россию от преступных завышенных цен.

От	А. Решняк
К	Monk (06.08.2010 23:07:13)
Дата	16.08.2010 11:08:02

Министерство по климат-контролю и терроформингу. Монетизация среды.

От	А. Решняк
К	Monk (06.08.2010 23:07:13)
Дата	14.08.2010 15:55:58

Стартуют первые юношеские Олимпийские игры - 14 августа 2010.

Сегодня, 14 августа, в Сингапуре откроются первые юношеские Олимпийские игры. На Играх с 14 по 26 августа будут соревноваться свыше 3500 спортсменов в 29 видах спорта, включающих 201 дисциплину. Команда, представляющая Российскую Федерацию, насчитывает 124 атлета. Среди них 8 мастеров спорта международного класса и 53 мастера спорта. Россияне примут участие в 22 видах спорта.

Каждый вид соревнований на Играх имеет свою собственную возрастную группу: 15-16 лет (27 дисциплин), 16-17 лет (111 дисциплин) или 17-18 лет (63 дисциплины).

В российскую официальную делегацию во главе с президентом ОКР Александром Жуковым также вошли Министр спорта, туризма и молодежной политики Виталий Мутко и Президент Оргкомитета «Сочи 2014» Дмитрий Чернышенко.

В качестве волонтеров в Играх примут участие пять представителей Организационного комитета «Сочи 2014», прошедших строгий конкурсный отбор организаторов. Одним из послов Юношеских Олимпийских игр стала знаменитая россиянка, Олимпийская чемпионка по прыжкам с шестом, Елена Исинбаева.

В Играх примут участие волонтеры из России. Сотрудники Организационного комитета «Сочи 2014», отобранные организаторами Первых Юношеских Олимпийских летних Игр, будут работать на позициях ассистентов делегаций Национальных олимпийских комитетов (NOC Assistants), переводчиков в местах проведения соревнований, а также в других направлениях, связанных с организацией Игр.

sport.rbc.ru/other/article/14/08/2010/289445.shtml
14 Августа 2010г

От	А. Решняк
К	Monk (06.08.2010 23:07:13)
Дата	14.08.2010 15:31:13

Не вспугнуть Зверя. Мировой Албанец создаёт правовой прецедент для суда над ним

Суд над "похищенным" российским летчиком перенесен на 2011г.

Басманное районное отделение Международного суда г. Москвы перенесено на 2011г. и ожидает решение Нью-Йорского районного суда по делу осуждения гражданина другой страны с силовой депортацией из третьих стран.

***

Суд по делу российского летчика Константина Ярошенко, которого американские власти подозревают в контрабанде наркотиков, назначен на 28 февраля 2011г.
- суд по делу известного наркоторговца-политика Барака Обамы, которого подозревают в афганской наркотизации Евросоюза и других прилегающих стран назначен на 28 февраля 2011г.

Об этом сообщает Би-би-си со ссылкой на постановление судьи федерального суда Южного округа Нью-Йорка.
- об этом сообщает московское отделение Би-би-си и издание "Правовой вестник России" со ссылкой на постановление судьи Басманного районного отделения Международного суда г. Москвы.

Ранее сообщалось, что судебные слушания должны были начаться 12 августа.
- Ранее сообщалось, что судебные слушания должны были начаться 12 августа текущего 2010 года, но юристы США опасаются правовой коллизии - прецедентного права, когда если создаётся правовой прецедент, наподобие отчуждения Косово от Сербии, то тут же появляются совершенно законные основания отделения Абхазии и Южной Осетии от американского штата Джорджия (прим. редакции, извинение за опечатку - правильно от бывшей советской республики - Грузии (не путать с федеральным штатом Джорджия в США). В случае осуждения гражданина другой страны при его силовой депортации из третьих стран, американские юристы опасаются за администрацию США, которую теперь можно также аналогично по создаваемому правовому прецеденту силовым или обманным образом похитить/вынудить покинуть США и тут же призвать к суду за совершённые правовые нарушения/преступления.

Согласно графику, установленному судом, до 27 октября 2010г. обвинение должно будет представить свои аргументы в ответ на ходатайство защиты, а 10 ноября 2010г. состоятся досудебные устные прения.
- Согласно графику, установленному Басманным судом обвинение может предоставить свои аргументы заблоговременно но не более чем 3 года, даже если обвиняемый ещё не экстрадирован с территории США или третьих стран к месту своего заключеия для проведения суда.

К.Ярошенко задержали в Либерии 28 мая, после чего в начале июня он был помещен под стражу уже в США. Сторона обвинения считает, что российский летчик участвовал в перевозке больших партий наркотиков из Южной Америки в Африку и в Европу.
- Б.Обама, не дожидаясь зарубежного визита, был "похищен" (корректно: задержан и экстрадирован) правозащитниками из Ассоциации юристов и Коллегии адвокатов и помещён под стражу уже в РФ. Сторона обвинения считает, что американский политик "летчик" участвовал в организации перевозки больших (основных) партий наркотиков через военные базы США (включая Косовскую военную базу) из Афганистана в Европу и другие тсраны.

Отметим, что МИД России расценил арест К.Ярошенко американскими спецслужбами на территории третьей страны как произвол. "Фактически речь идет о похищении российского гражданина на территории третьей страны", - сообщили в российском внешнеполитическом ведомстве.
- Отметим, что МИД США расценил арест Б.Обамы глобалистами-правозащитниками на территории США как произвол. "Фактически речь идет о похищении американского гражданина на территории своей же страны", - сообщили в американском внешнеполитическом ведомстве. Но как справедливо отвечают правозащитники - после совершения преступления место избегания от наказания у преступника не играет никакой роли, хоть пусть спрячется в бункере, за престпление в любом случае надо отвечать. Одно дело , если бы Б.Обама производил и распространял наркотики внутри США - тогда это было бы дело сугубо внутриамериканское, точно так же как у индейцев в резервации действую индейские понятия о добре и зле, но совершенно другое дело, когда американский президент вторгается за территорию США. За всё надо платить - это американская поговорка как раз о таком случае.

Кроме того, в МИД РФ были возмущены тем, что американские власти не известили российские диппредставительства о факте задержания К.Ярошенко.
- Кроме того, в МИД США были возмущены тем, что российские власти не известили диппредставительства США о факте задержания Б.Обамы.

Позднее США принесли официальные извинения России за то, что оперативно не проинформировали о задержании в Либерии российского летчика Константина Ярошенко.
- Позднее РФ принесла официальные извинения США за то, что оперативно не проинформировали о задержании американского лидера Барака Обамы.

Официальный представитель Госдепартамента США Филип Кроули признал, что американская сторона нарушила нормы международного права, регламентирующие процедуру уведомления одним государством другого о задержании его граждан.
- Официальный представитель Госдепартамента РФ Филип Кикоров признал, что российская сторона нарушила нормы международного права, регламентирующие процедуру уведомления одним государством другого о задержании его граждан.

"Мы нажали не на ту кнопку на факсе", - признался Ф.Кроули. Таким образом, сообщение о задержании российского гражданина было направлено не в российское, а какое-то другое посольство, уточнил дипломат.
- "Мы нажали не на ту кнопку на факсе", - признался Ф.Кикоров. Таким образом, сообщение о задержании американского гражданина было направлено не в амриканское, а какое-то другое посольство, уточнил дипломат.

14 августа 2010г.
top.rbc.ru/society/14/08/2010/450137.shtml

От	Семен
К	Monk (06.08.2010 23:07:13)
Дата	13.08.2010 18:39:53

В.Винников:протестантская этика в бизнесе не сработала, используем свою?(Завтра)

Владимир Винников
МЕГАМАШИНА
--------------------------------------------------------------------------------
Последнее время многое говорится о поведенческих различиях между средним жителем РФ и таким же средним жителем Запада. Мол, не та у нас этика, не протестантская, не продуктивная она, и касается это всех: от последнего бомжа до самых успешных представителей отечественного крупного бизнеса. С западной точки зрения российский бизнесмен представляет собой просто стихийное бедствие, от которого лучше всего по возможности держаться подальше.

Иными словами, у них практически несовместимые между собой этические поля, "перпендикулярные" друг другу этосы (под этосом здесь и далее подразумевается система этических — как ценностных, так и поведенческих — нормативов, свойственная той или иной группе субъектов).

В целом общие этические параметры у российского бизнес-сообщества носят негативный характер. "Негативный" здесь не означает "запретительный": "того-то и того-то делать нельзя". "Негативный" здесь означает "отталкивающийся от какой-то позитивной нормы": "то-то и то-то делать нужно" — и отрицающий её. Позитивное целеполагание у подавляющего большинства членов российского бизнес-сообщества отсутствует напрочь, причем это касается самых фундаментальных принципов: оптимизации соотношения прибыли/риски, социальной ответственности бизнеса — и так далее. В результате бизнесом как таковым в современных российских условиях можно заниматься не более трех-пяти лет — дальше начинается или политика, или нерешаемые "проблемы" с "выше крышеванными конкурентами" и властями. А эти сроки, в свою очередь, формируют отношение к бизнесу как временному и не слишком привлекательному занятию, которое в самом лучшем случае может дать средства для какой-то иной, "настоящей" жизни — к тому же, как правило, не имеющей прямого отношения к "этой стране".

В результате "реформ" все субъекты российских рыночных отношений попали в ситуацию полного нравственного вакуума: условно говоря, ни Бога, ни месткома. Религиозная санкция на бизнес как отсутствовала, так и отсутствует, а государственно-правовая вроде бы есть, но она насквозь фальшива. Какие-то элементы (или обломки) этнических и конфессиональных этосов не могли и, разумеется, не смогли стать основой адекватного российского корпоративного этоса.

Единственно действенным нравственным регулятором в данной ситуации оказалось банальное насилие: как "горизонтальное", внутри самого бизнес-сообщества (вспомним в этой связи печально знаменитые "войны олигархов"), так и "вертикальное": "снизу", со стороны криминала, в том числе этнического, и "сверху", со стороны "властной вертикали". К началу "эры Путина" два последних вектора насилия окончательно возобладали и несколько уравновесили друг друга, задав более-менее универсальные "правила игры" и обеспечив временную, неустойчивую стабильность. Временную и неустойчивую — потому, что эта стабильность не была самодостаточной и требовала присутствия двух "встроенных" условий: постоянного притока "нефтедолларов" извне и постоянного передела собственности внутри страны.

Понятно, что годная к переделу собственность внутри страны рано или поздно закончится, а поток "нефтедолларов" рано или поздно обмелеет, если не прекратится совсем. И тогда, в условиях неизбежного кризиса, проблема этоса российского бизнес-сообщества окажется одной из ключевых для выживания российского общества в целом. А предоставленный ныне бизнес-сообществу относительно свободный выбор между эмиграцией и тюрьмой ("сидеть на чемоданах") практически идентичен тому выбору, которое советское общество предоставляло диссидентам и "врагам народа". Так что негативистский этос "российского капитала" по отношению к собственной стране преодолеть экономическим путем: снижением налогов и другими формами поддержки бизнеса со стороны государства, — практически невозможно.

Следовательно, его нужно преодолевать путем идеологическим, что требует значительных усилий со стороны не только институтов государственной власти, но и со стороны религиозных институтов — вернее, единственного религиозного института, сориентированного преимущественно на Россию: Русской Православной Церкви (Московского Патриархата). Дело в том, что другие значимые для нашей страны конфессии, обычно упоминаемые в качестве "традиционных": ислам, иудаизм и буддизм, — имеют свои высшие религиозные центры за пределами нашей страны, что неизбежно делает их проводниками иностранного влияния на неё.

Необходимо заметить, что единственный исторически эффективный этос бизнес-сообщества в рамках русского православия был сформирован только представителями старообрядческих общин в условиях церковного раскола и "противостояния царству Антихриста на земле". К тому же, он касался вовсе не производственных инноваций, а деятельности в сфере торгово-кредитных операций, что для современных условий является совершенно неадекватным вариантом.

Поскольку результаты внедрения в Россию "протестантского этоса" как единственной нравственной платформы для деятельности бизнеса оказались весьма противоречивыми и в "петровском" и в "сталинском" варианте, возможно, в ходе этой работы стоит обратить внимание на достаточно успешный опыт восточных "модернизаций": японской, тайваньской и китайской, — позволивший не "внедрять" принципы "протестантского этоса" в соответственные национальные этосы, а преобразовать последние для решения задач системной инновационной модернизации.

http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/10/873/53.html

От	А. Решняк
К	Семен (13.08.2010 18:39:53)
Дата	14.08.2010 14:30:30

У статьи прекрасное начало и банальный конец, коих миллионы. Необходимо Новое

>Поскольку результаты внедрения в Россию "протестантского этоса" как единственной нравственной платформы для деятельности бизнеса оказались весьма противоречивыми и в "петровском" и в "сталинском" варианте, возможно, в ходе этой работы стоит обратить внимание на достаточно успешный опыт восточных "модернизаций": японской, тайваньской и китайской, — позволивший не "внедрять" принципы "протестантского этоса" в соответственные национальные этосы, а преобразовать последние для решения задач системной инновационной модернизации.

- мы посередине, чтобы люди это помнили наш орёл специально на гербе изображён ДВУХГЛАВЫМ. Русская специализация агрегировать, интегрально объединять в ПЛАНЕТАРНУЮ ЦЕЛОСТНОСТЬ узкие специализации Запада и и такие же узкие, но другие специализации Востока.

Центральная планетарная ресурсная биржа должна быть в России, планетарные вооружённые силы также в России под эгидой ООН (надо просто подождать, когда и пока нацист и фашист Обама повторит путь Гитлера-Наполеона поперхнётся Ираном или в конец достанет Евросоюз своими афганскими наркотиками).

Все кроме русских являются узкоспециализированными коммуникативными группами, переведу с тарабарско-научного яйцеголового слэнга на обычный русский язык - все страны и нации, окружающие Россию являются недоделанными нацистами и фашистами, любому дай возможность или сам ради опыта профинансируй, так тут же вскакивает прыщ или гнойник гитлеро-наполеона. Все узкие специализации как злокачественный рак купированы в рамках своих границ и только открой мембрану - сразу доброкачественная раковая опухоль начинает свою нацистскую экспансию - забомбит Хиросиму или Нагасаки.

Тут и нечего мудрить, планетарный скипетр должны вручить России, как гаранту мира и всё тут. И пока есть нефтедоллары и деньги от кризиса у государства (для тех кто не в курсе: подушка безопасности не только сработала, но и заработала) лучше НАЧАТЬ СТРОИТЬ НОВЫЙ МИР СЕЙЧАС, пока есть ресурсы чем потом харкать с кровью тоже самое, но без ресурсов.
Чтобы осознать разницу между строить СЕЙЧАС и вариантом ПОТОМ, надо некоторым посмотреть фильм "Рыцарь дня", где Том Круз объясняет невнимательной молодой женщине про безопасность "Выбирай свою безопасность: со мной (рукой показывая выше головы) или без меня (рукой ниже паха), со мной или без меня, выбирай!"
Вот такая вот большая разница между комфортом СТРОИТЬ НОВЫЙ ПОРЯДОК СЕЙЧАС и вынуждено лепить почти из ничего потом. Кстати, фальшивые индульгенции от Билла Гейтса Папа Римский забраковал, не_действуют, уворованный капитал даже если поделишься половиной запрещает богатому верблюду проходить через игольное ушко, только через закон о НАЛОГЕ НА СВЕРХДОХОД ОТ МОНОПОЛИИ, только если принять его и платить по нему налог возможен разговор о рассмотрении дела с повинностью.

И ещё новость. В Москве появились дикие свиньи! Школьные костюмы для детей по централизованной системе обеспечения школьников формой стоят до 3150 рублей!!! Рубашки для детей 350-470 рублей!!! И какая-то креативная бизнес-сопля, чтобы люди не возмущались создала "альтернативную" продажу школьной формы в Манеже (Охотный ряд) чтобы люди шарахнулись от заоблачной цены центрального бутика и молча покупали школьную форму по варварским ценам в 3150 рублей за костюм. Варвары проникли в третий Рим!

Главная Проблема Кремля в том, что он повсюду окружён Москвой...

С уважением.

От	А. Решняк
К	Monk (06.08.2010 23:07:13)
Дата	12.08.2010 19:38:50

"Партнеры" через амер.базу «Манас» экспортировали рос. топливо в третьи страны.

От	А. Решняк
К	Monk (06.08.2010 23:07:13)
Дата	12.08.2010 14:34:14

Что-то новое, кто будет отвечать за инфляцию и возврат инвестиций и платить?

От	А. Решняк
К	Monk (06.08.2010 23:07:13)
Дата	10.08.2010 11:47:51

Закон о налоге на сверхдоход от монополии системно восстанавливает рынок.

Ну завышают уважаемые банки ставочку, да и дельта между ставкой ЦБ и ставкой неразумных банков прилично большая, если не сказать неприличная совсем, охамели одним словом...

А ведь можно и культурно все эти неприлично высокие дельты прекрасно обложить налогом на сверхдоход от монополии, да ещё при отклонеии от рекомендованной доли прибыли с некоторыми штрафными корректировочными санкциями.

И тогда при таком прозрачном налоге на сверхдоход от монополии или любой другой крупной доли присутствия на рынке все сразу захотят брать процент крайне скромный с соблюдением максимальной эффективности, ведь иначе монополия разруштся под гнётом невыплаченного налога на сверхдоход и её место займут другие более эффективные монополисты.

Т.е. ситуацию можно назвать более оптимистично. это не банки охамели, это банковский сектор созрел для ввода налога на сверхдоход от монополии как очень прогрессивный сектор экономики.

С уважением.

Банки охамели

Президент проверит, почему они завышают процентную ставку
Дмитрий Медведев назвал хамством завышение банками ставок по кредитам и намерен в ближайшее время связаться с руководством ряда крупных российских банков, чтобы разобраться в ситуации, сообщает ИТАР-ТАСС. На встрече президента с представителями органов местного самоуправления представитель Республики Марий Эл сообщил, что ставки по краткосрочным кредитам на период от одного до трех лет составляют порядка 18%. Отвечая на вопрос Медведева о том, что это за банки, он сообщил, что это, в частности, Сбербанк, ВТБ 24 и филиалы других коммерческих банков. «Я неприятно поражен тем, что вы сказали про 18%», — отреагировал президент. «Сейчас надо будет позвонить нашим товарищам, которые этим занимаются, и уточнить, почему они рассказывают одни истории в одном месте, а на самом деле кредитные ставки — 18%, это просто недопустимая ставка, особенно по краткосрочным кредитам», — сказал глава государства.

rbcdaily.ru/2010/08/10/finance/501107
10.08.2010

От	А. Решняк
К	А. Решняк (10.08.2010 11:47:51)
Дата	09.09.2010 17:05:32

Закон о налоге на сверхдоход от монополии перестанет кошмарить большой бизнес

Ниже интересная статья с критикой Аэрофлота в части попадания Аэрофлота в разряд монополистов по ряду авиамаршрутов и в частности перелёты по Красноярскому краю. Некоторые случаи МОНОПОЛЬНОГО ЗАВЫШЕНИЯ СТОИМОСТИ иногда присутствуют у ВСЕХ (ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕХ, от бесплатной монопольной "халявы" ещё никто не отказывался) бизнес-структур и даже у государственных структур если нет антимонопольного сдерживания коррупционной алчности.
Проблема антимонопольного сдерживания - глобальная системная и касается всех, поскольку зарекаться нельзя и бывают случаи когда можно оказаться туристом для путешествия не только на поезде, но и самолёте.

И вот что в ниже приведённой статье хорошо показано - показано НЕЭФФЕКТИВНОЕ УСТАРЕВШЕЕ АНТИМОНОПОЛЬНОЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО и механизм сдержки в целом. Тут и грязные обвинения в оффшорном утаивании публичной здоровой информации, и жуткие подозрения в неэффективности денежных потоков и доходов и так далее, как лекарство предложена антимонопольная дыба и опричники из ФАС...

А ведь всё можно исправить и компании монополисты будут стремиться заявить о своём монопольном статусе на любом рынке, поскольку при введении налога на свердоход от монополии ФАС интеллигентно и цивилизовано изымет БОЛЬШУЮ ЧАСТЬ сверхдохода, чтобы монополии было интересно сохранять НИЗКИЕ ЦЕНЫ, а самой монополии было комфортно обслуживать монопольный рынок без риска неожиданных исков и проверок, которые действительно "кошмарят" бизнес и вообще отнимают уйму времени и нервов, контрпродуктивны одним словом.
Выиграет и Потребитель, ради которого этот закон и будет работать - монополист будет держать цену предельно низкой и зарабатывать на синергическом эффекте объединения рынка (эффект от интегральной агрегации - снижение издержек), поскольку все попытки завышения тарифов автоматически ИЗЫМАЮТСЯ НАЛОГОМ НА СВЕРХДОХОД (ФАС), а монополии ВЫГОДНО БЫТЬ в ТОНУСЕ передовых технологий и изымать прибыль только в части синергического эффекта.

С уважением.

Авторадио # Красноярск, Красноярск, 9 Сентября 2010

СЕГОДНЯ АНТИМОНОПОЛЬНАЯ СЛУЖБА ПРИМЕТ ОКОНЧАТЕЛЬНОЕ РЕШЕНИЕ О ВКЛЮЧЕНИИ "АЭРОФЛОТА" В РЕЕСТР МОНОПОЛИСТОВ

"Сегодня антимонопольная служба примет окончательное решение о включении "Аэрофлота" в реестр монополистов. Антимонопольщики должны были вынести свой вердикт еще вчера, но юристы крупнейшей в стране авиакомпании попросили перенести дату рассмотрения. Сегодня представители "Аэрофлота" намерены оправдаться и представить запрошенные из Москвы доказательства того, что авиакомпания не монополист. Однако в антимонопольной службе уверены, что "Аэрофлот" занимает монопольное положение на рынке авиаперевозок в Красноярском крае и других регионах России. Заместитель руководителя краевой антимонопольной службы Олег Харченко сообщил, что "Аэрофлот" будет вынужден отчитываться перед госструктурами: "У "Аэрофлота" появляются обязательства перед государством - оформлять отчетность, направлять ее в органы статистики и нам для анализа. Он должен предоставлять дополнительную информацию. Их беспокойство вызывает то, что за субъектом, находящимся в реестре монополистов, устанавливается очень серьезный государственный контроль при всякого рода реструктуризации - все оффшорные фокусы,
переброски с баланса на баланс, все остальное в режиме соблюдения законодательства при нахождении в реестре осуществляется исключительно под контролем государства - это вызывает у них определенные переживания, потому что у них есть большие планы насчет лизинга, насчет "Боингов", оффшоров как всегда"... "

От	Monk
К	Monk (06.08.2010 23:07:13)
Дата	09.08.2010 21:15:46

Урожай зерновых в России прогнозируют на треть ниже, чем годом ранее

МОСКВА, 9 авг - РИА Новости. Урожай зерна в России в 2010 году может составить всего 60 миллионов тонн, что ниже всех прогнозов, и рассчитывать на скорое снятие запрета на экспорт зерна не приходится, заявил премьер-министр РФ Владимир Путин на заседании президиума правительства.
"Рассчитывать на быстрое снятие запрета на экспорт пока не приходится", - заявил Путин, добавив, что решение по экспорту будет принято только по итогам уборочной кампании этого года.
"По последним прогнозам Минсельхоза урожай будет значительно скромнее, чем мы предполагали в начале года. Это будет 65, а может быть даже 60 миллионов тонн", - сообщил премьер.
Он напомнил, что в этом году внутренние потребности России в зерне составят 78 миллионов тонн.
Глава правительства отметил, что, несмотря на такой урожай в этом году, Россия сможет полностью удовлетворить свои внутренние потребности в зерне за счет интервенционного фонда в размере 9,5 миллиона тонн и переходящего остатка с прошлого года в размере 21 миллион тонн зерна.
В 2009 году было собрано 97,1 миллиона тонн зерна. В этом году значительная часть зерновых погибла из-за аномальной жары и засухи. В некоторых регионах, например, в Татарстане, погибло более 80% зерновых. Чрезвычайная ситуация объявлена в 27 регионах, погибли сельхозкультуры на площади 10,7 миллиона гектаров. Минсельхоз уже неоднократно снижал прогнозы по урожаю, последний составлял порядка 72 миллионов тонн.
В то же время Путин обратил внимание на то, что сейчас невозможно сделать точный прогноз урожая следующего года.
"Вопрос заключается в том, с чем страна останется на следующий, 2011 год. Мы не знаем, какой будет урожай и какой у нас будет переходящий остаток 2011 года", - сказал премьер.
Глава правительства напомнил, что в настоящее время цены на зерно на рынке подросли, а рынок замер в ожидании.
"Если кто-то ждет 21 или 31 декабря этого года, то, напрасно, потому что мы должны будем смотреть на наше решение по снятию запрета на экспорт только по результатам уборочной кампании текущего года", - сказал премьер.
По его словам, ситуация также осложняется тем, что в ряде регионов из-за погодных условий не начался сев озимых. "Значительная часть территорий страны войдет в следующий год без озимых культур", - добавил премьер.
Глава правительства также сообщил, что принято принципиальное решение распределять зерно из интервенционного фонда без аукционов, на основе целевых заявок нуждающихся регионов.

Кстати, слышал в новостях, что Госдеп США оценил перспективы российского урожая вообще в 50 млн. т. зерна.

От	А. Решняк
К	Monk (06.08.2010 23:07:13)
Дата	09.08.2010 13:11:08

Лучше поздно чем никогда.

>Позиция Минэкономики выглядит логичной, говорит Иван Бончев из Ernst&Young: углубить локализацию сборки иномарок в России — благое желание, но "этим надо было заниматься немного раньше".

Так и вижу сцену суда по оспариванию перезаложенных душ дьяволом.
- позиция Сатаны выглядит логичной, говорит адвокат потерпевшей стороны из аудиторской компании "Смерть&Жуть", раз уж пострадавшие отписали свои души в пользу нашего Клиента, то оспаривать не надо - благое желание, но "этим надо было заниматься немного раньше"
Занавес...
надо Федя, надо...

С уважением.

Минпромторг хочет ужесточить режим промсборки
09.08.2010

Минпромторг предложит иностранным автоконцернам, имеющим автозаводы в России, перезаключить действующие инвестсоглашения о промсборке. Новые соглашения будут содержать более жесткие требования по локализации и объемам инвестиций. Минэкономики против: по его мнению, иностранные концерны не захотят перезаключать соглашения, и предложения Минпромторга обеспечат поддержку только совместным проектам "Соллерс" с FIAT и АвтоВАЗа с Renault.

В распоряжении "Ъ" оказались предложения по изменению режима промсборки, подготовленные Минпромторгом. На прошлой неделе они были представлены автопроизводителям, а сейчас согласовываются с Минэкономики, говорят источники "Ъ". В General Motors (GM), Nissan и группе ГАЗ подтвердили, что Минпромторг ознакомил их со своими предложениями, но комментировать их отказались. В Renault, Hyundai, Volkswagen, "Соллерс" и министерствах также не стали обсуждать с "Ъ" изменение режима промсборки, а телефоны представителей АвтоВАЗа, Toyota и Citroen не отвечали.

В режиме промсборки работают все заводы иностранных автоконцернов в России: GM, Toyota, Nissan, Hyundai (запускается в сентябре) в Петербурге, Ford в Ленинградской области, Volkswagen и Peugeot-Citroen в Калуге, а также российские заводы, собирающие иномарки: ОАО "Соллерс" (модели SsangYong и Fiat) и ГАЗ (Volga Siber на платформе Chrysler). В этом режиме планирует работать и АвтоВАЗ (сборка моделей Renault с 2012 года). Режим обязывает инвестора за семь лет создать мощности по сварке-окраске кузова и сборке автомобиля, а также сократить импорт компонентов для сборки на треть. По данным PricewaterhouseCoopers, в 2009 году в России было собрано 360 тыс. иномарок.

Предложения Минпромторга ужесточают требования к локализации производства. Проекты предлагается поделить на запускаемые "с нуля" и уже действующие. То есть тем концернам, которые уже имеют в России производства, предлагается перезаключить действующие соглашения. Соглашения предусматривают восьмилетние льготы на импорт автокомпонентов для сборки машин. Взамен инвесторы должны за четыре года создать мощности по выпуску 300 тыс. машин, 200 тыс. двигателей и/или КПП и штамповке кузова, а также российский центр разработки автомобилей, за шесть лет — выйти на уровень локализации в 60%, которая рассчитывается как отношение совокупной таможенной стоимости импортных компонентов к отпускной цене собранного из них автомобиля.

Для тех, кто перезаключает соглашение, установлены более низкий порог инвестиций ($500 млн против $750 млн для проектов "с нуля") и льготный уровень расчета локализации: на старте проекта она принимается за 35% с учетом уже созданных в России мощностей. До сих пор в создание автосборки в среднем инвестировалось $150-200 млн.

Таким образом, Минпромторг впервые признал, что изменение режима промсборки может коснуться уже заключенных соглашений. Разговоры об изменении условий промсборки идут давно, но до сих пор чиновники подчеркивали, что изменять действующие соглашения они не имеют права. "Этого никто не отменял",— поясняет один из источников "Ъ", поэтому действующим инвесторам предложат перезаключить инвестсоглашения с Минпромторгом и Минэкономики "на добровольной основе". Предложения поступят только тем, кого Минпромторг относит к категории консорциумов — по словам источников "Ъ", под это определение попадают концерны, которые входят в единый альянс и имеют одну платформу: только они смогут обеспечить сборку до 300 тыс. машин в год с глубокой локализацией. В качестве примеров называются Renault-Nissan-АвтоВАЗ, СП "Соллерс"-FIAT, а также Peugeot-Citroen-Mitsubishi, Volkswagen-Skoda и Hyundai-Kia. Сейчас решается, как можно оформить подобные консорциумы юридически, поясняет источник "Ъ". Заводы Ford, GM или Toyota в Петербурге "трогать никто не собирается", говорит источник "Ъ".

Остальные ответственные ведомства еще только знакомятся с предложениями Минпромторга, но Минэкономики уже против, говорят источники "Ъ". В ведомстве уверены, что новая концепция лоббируется в интересах двух консорциумов — СП "Соллерс" и FIAT, а также АвтоВАЗа с Renault-Nissan. По словам одного из источников "Ъ", в Минэкономики сомневаются, что западные концерны станут перезаключать соглашения с повышенными требованиями локализации. Таким образом, через несколько лет выгоды от льгот новой промсборки будут только у "Соллерс" и АвтоВАЗа, говорят источники "Ъ" в Минэкономики. Как уже сообщал "Ъ" 14 апреля, именно "Соллерс" предложило министерствам реформировать промсборку, а на АвтоВАЗе проект поддерживали. У двух этих производителей крупнейшие инвестпрограммы с их партнерами — стоимостью €2 млрд и 180 млрд руб. соответственно.

Позиция Минэкономики выглядит логичной, говорит Иван Бончев из Ernst & Young: углубить локализацию сборки иномарок в России — благое желание, но "этим надо было заниматься немного раньше". Идея перезаключения инвестсоглашений с повышением уровня локализации могла бы вызвать интерес у инвесторов, если бы у них была твердая уверенность в росте объема продаж, говорит господин Бончев: иначе нет смысла инвестировать в дорогостоящие производства автокомпонентов в России. Правда, действующие правила промсборки изначально были щадящими для автоконцернов, отмечает Юлий Матевосов из ИК "Атон", и, похоже, если государство решило их изменить, то рано или поздно оно это сделает.

kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1484705

От	константин
К	Monk (06.08.2010 23:07:13)
Дата	09.08.2010 12:32:06

В Москве рост смертности почти в 2 раза

http://top.rbc.ru/special/fires/09/08/2010/447685.shtml
>
Как сообщил сегодня на пресс-конференции глава Департамента здравоохранения Москвы Андрей Сельцовский, если обычно смертность в городе составляет 360-380 человек в день, то сейчас она достигла уровня примерно 700 человек.
>

От	А. Решняк
К	Monk (06.08.2010 23:07:13)
Дата	09.08.2010 12:26:38

Умер актер Бруно Кремер

Самое трудное в киноискусствено это сыграть роль ЗЛОДЕЯ. Поскольку надо ПЕРЕВОПЛОЩАТЬСЯ в своего героя, актёр вынужден на краткий миг своей роли стать злодеем, сыграть эту роль ПО НАСТОЯЩЕМУ КАЧЕСТВЕННО.

Ну кто такой ЗЛОДЕЙ? Злодей это тот, кто рискнул СЕСТЬ И ИГРАТЬ ПРОТИВ БОГА, много ли таких смельчаков? Толпы примитивных безумцев выгорают ещё на подступах к ИГРЕ РАВНЫХ ВЕЛИКИХ, ПРОТИВОБОРСТВУ ВЕЛИКИХ. В результате остаются считанные единицы, кто способен быть РЯДОМ С БОГОМ И ПРОТИВОСТОЯТЬ В СОВЕРШЕНСТВЕ.

Таким был Актёр - Бруно Кремер.

Хотя бы только в одном фильме "Частный детектив" ("L' Alpagueur") он бесподобно сыграл роль Злодея. Финальная сцена, где Злодей с Праведником смотрят друг другу в глаза... целые мириады жизней и судеб в этот момент проходят перед глазами Зрителя...

На такой уровень выступали, только Олег Янковский (тоже уже покинувший наш мир...) в роли Стэполтона (Собака Баскервилей. СССР) и Валентин Гафт (живой) в фильме Юрия Кары "Мастер и Маргарита" в роли Воланда (1994) - всё, всего три актёра, сумевших сыграть НАСТОЯЩИХ Злодеев...

Наша жизнь осиротела на ещё одну прекрасную душу...

С уважением.

Умер знаменитый французский актер Бруно Кремер

Сегодня французские телеканалы сообщили о смерти знаменитого актера Бруно Кремера. Исполнитель роли комиссара Мегрэ в одноименном сериале скончался 7 августа в одной из больниц Парижа после длительной болезни. Актеру был 81 год.

За свою карьеру Б.Кремер сыграл в 120 фильмах и сериалах. В России он более всего известен по ролям сыщика и злодея: Б.Кремер - один из самых ярких экранных комиссаров Мегрэ. С 1991-го по 2005г. он сыграл в 54 сериях фильма о расследованиях знаменитого сименоновского сыщика. Другим ярким персонажем, роль которого исполнил Б.Кремер, является злодей Антонио Эспиноза из знакомого россиянам сериала "Спрут".

Б.Кремер родился 6 октября 1929г. во французском городке Сен-Манде. Первую роль исполнил в 1952г. в фильме "Длинные зубы". Зрителям запомнились его герои в кинолентах "Похищение в Париже", "Частный детектив", "Горит ли Париж" и "Под песком".

В 2000г. вышли в свет мемуары Б.Кремера "Некий молодой человек" .

top.rbc.ru/society/09/08/2010/447617.shtml
09 августа 2010г.

От	А. Решняк
К	Monk (06.08.2010 23:07:13)
Дата	09.08.2010 11:41:02

Французский Сталин из "Снекмы", даже французы "сталенееют" в результате работы.

От	Pokrovsky~stanislav
К	Monk (06.08.2010 23:07:13)
Дата	08.08.2010 10:48:51

Засуху и жару пора прекратить!

Еще раз продумав ситуацию, я вполне официально, как ученый, бывший научный работник Института Экспериментальной метеорологии(НПО "Тайфун") Госкомгидромета СССР и Роскомгидромета после 1991 года, заявляю.

У советской и ныне российской науки есть способ воздействия на климат, с помощью которого убийственная жара и засуха в Центре России может быть прекращена.

Этого можно достичь сознательным поиском и рукотворным прорывом время от времени возникающих на высотах 1000-2000 метров слоев температурной инверсии. Возникающие после такого прорыва восходящие потоки воздуха выносят пары воды в зону формирования кучевых облаков. Для формирования мощной кучевой облачности необходима соответствующая масса воды. Прорыв инверсии над местами с недостаточным количеством теплых водоемов смысла не имеет.
При наличии же мощного источника влаги возможно развитие крупномасштабного циклона.

В России есть сейчас территория, богатая озерами и болотами, которые сейчас приобрели температуру достаточную для питания влагой мощного циклона. Это Северо-Запад Русской равнины.
Приблизительно на границе Тверской и Новгородской областей.
В случае развития искусственного циклона он своим южным крылом начнет втягивать в себя облачность из Балтики, а северным - из Архангельской области, где сейчас холод и дожди.

Организационно-технически это может выглядеть следующим образом.

1) Расчет возможностей образования циклона, его энергетику, связанную с температурой подпитывающей развитие циклона озерно-болотной воды, даже траекторию движения - может быть оценена специалистами соответствующего отдела НПО "Тайфун"-Институт Экспериментальной меторологии(г.Обнинск), занимавшиеся в советское время расчетами тропических тайфунов. Имеющиеся у них физические и математические модели к началу 90-х позволяли на компьютерах РС-286 в реальном времени прогнозировать движение тайфунов на порядок точнее, чем это удавалось американцам с использованием супер-ЭВМ.

2)Средства разведки возникающих инверсионных слоев в виде лазерных метеорологических лидаров существуют. В частности, лидарные измерения активно практиковал тот же ИЭМ. Практика организации авиационной разведки атмосферы есть у Центральной аэрологической обсерватории(г.Долгопрудный)- ЦАО. Система Роскомгидромета и по крайней мере военной авиации имеет сеть станций метеорологического наблюдения. Нет уверенности, что они оснащены достаточно для целенаправленного поиска инверсий. Но у ЦАО есть достаточно хорошо разработанные зондовые методики.

3) Разрушение раведанных инверсионных слоев возможно воздушными струями компактной группы(3-5 штук) направленных в зенит списанных воздушно-реактивных двигателей, которые могут быстро доставляться в нужный географический пункт и быстро приводится в рабочее положение специально сформированными в составе, например, саперных частей МЧС взводов активного климатического воздействия. Машины, несущие на себе списанные реактивные двигатели, по крайней мере в советское время существовали. В авиации они использовались для сушки взлетно-посадочных полос.

4) Провокация циклона может приводить к развитию ураганных явлений(ветры, смерчи) в зоне активного климатического воздействия. При рукотворной провокации циклона возможно приведение в боевую готовность спасательных и ремонтных подразделений МЧС, Минэнерго, РЖД и автодорожных служб.

В настощее время локальные ураганы неконтролируемо формируются в Центре России, вполне возможно, что из-за спонтанного разрушения локальных инверсионных слоев восходящими потоками от лесных пожаров. Пока вода в озерно-болотистых регионах типа Валдая, Мещеры, границы Московской и Тверской областей будет оставаться перегретой из-за жары, опасность возникновния непредсказуемых убийственных ураганных явлений будет только нарастать. В то же время из-за географической ограниченности зоны подпитки влагой они не будут приводить к разрушению установившегося антициклона.

С.Г.Покровский.
Канд. тех.наук, чл.-корр. МАОН.

08.08.2010. 10-45

Прошу это заявление тиражировать в Рунете, включая правительственные сайты.

Прошу это заявление распространить

От	K
К	Pokrovsky~stanislav (08.08.2010 10:48:51)
Дата	07.09.2010 09:48:39

Не прекратите

В Африке огненно-подсечное земледелие, а в Россиянии огненно-подсечное
строительство. У нас тут под шумок весь лес мешающий строительству элитных
котеджей пожгли, даже в телевизор попали - мол, бедственное положение в данном
регионе

От	Durga
К	K (07.09.2010 09:48:39)
Дата	09.09.2010 10:43:10

Re: Не прекратите

Привет
>В Африке огненно-подсечное земледелие, а в Россиянии огненно-подсечное
>строительство. У нас тут под шумок весь лес мешающий строительству элитных
>котеджей пожгли, даже в телевизор попали - мол, бедственное положение в данном
>регионе

Не исключено еще, что и дома. И как-то быстро-быстро стали строить. Интересно будет взглянуть, что возвысится на сожженных землях. Составить список через год взглянуть.

От	K
К	Durga (09.09.2010 10:43:10)
Дата	09.09.2010 13:24:35

Re: Не прекратите

> Не исключено еще, что и дома. И как-то быстро-быстро стали строить. Интересно
> будет взглянуть, что возвысится на сожженных землях. Составить список через
> год взглянуть.

Проверка произойдет еще раньше, как начнете составлять список - тогда за вами с
битами и придут.

От	Татьяна Яковлева
К	K (07.09.2010 09:48:39)
Дата	09.09.2010 05:56:58

Re: Не прекратите

>В Африке огненно-подсечное земледелие, а в Россиянии огненно-подсечное
>строительство. У нас тут под шумок весь лес мешающий строительству элитных
>котеджей пожгли, даже в телевизор попали - мол, бедственное положение в данном
>регионе

Уважаемый К, нельзя ли о подобных случаях рассказать пошире и поподробнее?
Если можно, то со ссылкой.
Или с указанием ресурса, где такие ссылки искать.

Это очень важный вопрос.

От	Леонид
К	Pokrovsky~stanislav (08.08.2010 10:48:51)
Дата	24.08.2010 08:06:52

Ну, попробуйте!

Как очевидец одного из наиболее пострадавших региононв России, кашлявшлий от дыма лесных пожаров вместе с малыми детьми, я могу сказать вам: попробуйте. А семье я своей говорил: "Против Неба не попрешь".

От	vld
К	Pokrovsky~stanislav (08.08.2010 10:48:51)
Дата	09.08.2010 14:01:22

Re: все эти рассуждения - это конечно красиво

но нельзя ли подтвердить расчетами? А то как-то неубедительно получается.

От	Pokrovsky~stanislav
К	vld (09.08.2010 14:01:22)
Дата	09.08.2010 15:07:26

Re: все эти...

>но нельзя ли подтвердить расчетами? А то как-то неубедительно получается.

Нельзя. Я в ИЭМ работал в отделе нелинейной оптики атмосферы.

А вот д.ф.м.н. Лев Ханнанович Ингель, с которым я вчера связался,- специалист ровно из того самого отдела, о котором я написал, - не решился браться.

Вот ответ:

Стас!

Вроде нашел твой текст в Интернете.

Физическая идея – понятная. Но, к сожалению, путь от идеи до реализации бывает очень долгим. Часто даже бесконечным.
По-моему, подобную идею я впервые услышал еще в 70-е годы. Помню даже фамилию человека в Долгопрудном (ЦАО), от которого я это тогда слышал. Так что идея понятна и соблазнительна.
В то же время, понятно, что
1) Она может и не проходить, или быть работоспособной лишь в каком-то узком диапазоне фоновых условий. Ведь кроме положительных обратных связей, о которых ты пишешь, в атмосфере есть и отрицательные обратные связи. Сомнения усиливают два обстоятельства: а) То, что эту идею, которая так давно носится в воздухе и сулит такой эффект, до сих пор почему-то не реализовали. б) Природные возмущения, которые всегда есть (чего сто´ят одни только суточные колебания) не разрушают антициклон – значит он очень живучий. (Кстати, несколько лет назад один западный ученый (Alamaro) много выступал и публиковался с похожей идеей генерации искусственных струй на пути тропических ураганов – мне довелось его даже послушать, и ссылку могу найти, но большой поддержки он, кажется, не получил)/
2) Если эта идея работоспособна, то перед попытками ее практической реализации ее надо проработать теоретически. В России сейчас, насколько я знаю, нет достаточно надежных моделей, которые могли бы ответить на этот вопрос. А поскольку российская наука в этой области сильно отстала, то, к сожалению, я думаю, проще подождать, получится ли это у других. Конечно, лучше быть первыми, но нашей науке сейчас приходится быть скромной.
_______________________

Мужик осторожный, как видите. Но задачку давно просчитывали. 40 лет назад.

К сожалению, сегодня у меня нет других контактов с людьми, которые более-менее в теме.

Но красота ситуации в том, что решение ДЕШЕВОЕ. Несколько попыток либо закрутят циклон, либо все останется как есть. И всего-то.
Кстати, к указанной местности приближается холодный фронт. Завтра он будет над Старой Руссой. Это резко повышает вероятность успеха. Атмосфера теряет устойчивость.

От	vld
К	Pokrovsky~stanislav (09.08.2010 15:07:26)
Дата	09.08.2010 17:22:14

Re: ну, красивые идеи генерить - это хорошо

но выдавать их чуть ли не за доступную тезнологию в то время как даже прикидок "на коленке" не существует - моветон.
Эдак и я могу предложить ввести с завтрашнего дня всеобщее счастье и процветание, оставив мелкий сор обоснований и реализации этим, как их, социологам ...

От	Pokrovsky~stanislav
К	vld (09.08.2010 17:22:14)
Дата	09.08.2010 20:36:11

Re: ну, красивые...

>но выдавать их чуть ли не за доступную тезнологию в то время как даже прикидок "на коленке" не существует - моветон.

В качестве доступной технологии такие вещи просто недопустимы. Только в случае крупных климатических катастроф типа нынешней.

Соответсвенно подход к решению задач и возможности ее реализации должны быть под государственным контролем. Если каждый дурак, купивший дачу на Валдае и немножко списанных авиадвигателей начнет перед своими шлюхами хвастаться, что сейчас организую дождь, - представляете, что произойдет?

От	С.С.Воронцов
К	Pokrovsky~stanislav (09.08.2010 20:36:11)
Дата	11.08.2010 09:31:24

Re: ну, красивые...

>>но выдавать их чуть ли не за доступную тезнологию в то время как даже прикидок "на коленке" не существует - моветон.
>
>В качестве доступной технологии такие вещи просто недопустимы. Только в случае крупных климатических катастроф типа нынешней.

>Соответсвенно подход к решению задач и возможности ее реализации должны быть под государственным контролем. Если каждый дурак, купивший дачу на Валдае и немножко списанных авиадвигателей начнет перед своими шлюхами хвастаться, что сейчас организую дождь, - представляете, что произойдет?

В 90х годах обсуждалась проблема тепловой инверсии (пробки) в алмазной трубке в Мирном, в Якутии. Раздаботка трубки - круглый конический котлован диметром более 1200 м и глубиной около 300 м. Зимой при возникновении пробки возникает сильная загазованность из-за взрывных работ и вахлопов двигателей. Остановка на несколько смен - колоссальные убытки. Реактивные двигатели как раз предлагались, проблема, кажется, решена не была. Так что все не так просто, как кажется на первый взгляд.

От	Pokrovsky~stanislav
К	С.С.Воронцов (11.08.2010 09:31:24)
Дата	11.08.2010 11:33:38

Re: ну, красивые...

>>>но выдавать их чуть ли не за доступную тезнологию в то время как даже прикидок "на коленке" не существует - моветон.
>>
>>В качестве доступной технологии такие вещи просто недопустимы. Только в случае крупных климатических катастроф типа нынешней.
>
>>Соответсвенно подход к решению задач и возможности ее реализации должны быть под государственным контролем. Если каждый дурак, купивший дачу на Валдае и немножко списанных авиадвигателей начнет перед своими шлюхами хвастаться, что сейчас организую дождь, - представляете, что произойдет?
>
>В 90х годах обсуждалась проблема тепловой инверсии (пробки) в алмазной трубке в Мирном, в Якутии. Раздаботка трубки - круглый конический котлован диметром более 1200 м и глубиной около 300 м. Зимой при возникновении пробки возникает сильная загазованность из-за взрывных работ и вахлопов двигателей. Остановка на несколько смен - колоссальные убытки. Реактивные двигатели как раз предлагались, проблема, кажется, решена не была. Так что все не так просто, как кажется на первый взгляд.

Тут самое важное влажность. В морозном воздухе влаги практически нет. А в воздухе 90% влажности при 22 градусах Цельсия - 20 грамм на килограмм сухого воздуха. Только за счет уменьшения количества газообразного вещества при конденсации влаги снижение давления составляет 2%. И еще 1% за счет того, что конденсируется вещество с относительно малой молекулярной массой(18 против 29 у воздуха). На высоте 1000 м при давлении 660 мм.рт.ст. в летнем воздухе возможно достижение перепада 20 мм.рт.ст. При дырке диаметром 1 км и глубиной 1 км обеспечивается разгон воздуха вверх до скорости 25 м/с. Это мощнейшая вытяжка.

А в морозном воздухе нечему конденсироваться, кроме воды выхлопа самих двигателей. Морозный воздух слишком сухой.

От	С.С.Воронцов
К	Pokrovsky~stanislav (11.08.2010 11:33:38)
Дата	11.08.2010 16:05:32

Re: ну, красивые...

http://www.infox.ru/science/planet/2010/08/10/Anticiklon_stoit.phtml?utm_source=subscribe&utm_medium=emailmarketing&utm_campaign=subscribe

Я уверен, что так оно и есть. Слишком большая энергетика.

От	С.С.Воронцов
К	Pokrovsky~stanislav (11.08.2010 11:33:38)
Дата	11.08.2010 12:02:43

Re: ну, красивые...

>>>>но выдавать их чуть ли не за доступную тезнологию в то время как даже прикидок "на коленке" не существует - моветон.
>>>
>>>В качестве доступной технологии такие вещи просто недопустимы. Только в случае крупных климатических катастроф типа нынешней.
>>
>>>Соответсвенно подход к решению задач и возможности ее реализации должны быть под государственным контролем. Если каждый дурак, купивший дачу на Валдае и немножко списанных авиадвигателей начнет перед своими шлюхами хвастаться, что сейчас организую дождь, - представляете, что произойдет?
>>
>>В 90х годах обсуждалась проблема тепловой инверсии (пробки) в алмазной трубке в Мирном, в Якутии. Раздаботка трубки - круглый конический котлован диметром более 1200 м и глубиной около 300 м. Зимой при возникновении пробки возникает сильная загазованность из-за взрывных работ и вахлопов двигателей. Остановка на несколько смен - колоссальные убытки. Реактивные двигатели как раз предлагались, проблема, кажется, решена не была. Так что все не так просто, как кажется на первый взгляд.
>
>Тут самое важное влажность. В морозном воздухе влаги практически нет. А в воздухе 90% влажности при 22 градусах Цельсия - 20 грамм на килограмм сухого воздуха. Только за счет уменьшения количества газообразного вещества при конденсации влаги снижение давления составляет 2%. И еще 1% за счет того, что конденсируется вещество с относительно малой молекулярной массой(18 против 29 у воздуха). На высоте 1000 м при давлении 660 мм.рт.ст. в летнем воздухе возможно достижение перепада 20 мм.рт.ст. При дырке диаметром 1 км и глубиной 1 км обеспечивается разгон воздуха вверх до скорости 25 м/с. Это мощнейшая вытяжка.

>А в морозном воздухе нечему конденсироваться, кроме воды выхлопа самих двигателей. Морозный воздух слишком сухой.

Наверное, Вы правы, я подробно не вникал. Нужно моделировать.

От	vld
К	Pokrovsky~stanislav (09.08.2010 20:36:11)
Дата	10.08.2010 11:04:26

Re: ну, красивые...

От	Pokrovsky~stanislav
К	Pokrovsky~stanislav (09.08.2010 20:36:11)
Дата	09.08.2010 22:02:44

Re: ну, красивые...

>Соответсвенно подход к решению задач и возможности ее реализации должны быть под государственным контролем. Если каждый дурак, купивший дачу на Валдае и немножко списанных авиадвигателей начнет перед своими шлюхами хвастаться, что сейчас организую дождь, - представляете, что произойдет?

Короче: дурак должен дураком и оставаться, пока не станет приличным человеком.

В нашем случае все конкретно. Дурость, получившего к простой и доступной технологии - может иметь цену масштаба урожая всей Русской равнины.
Сейчас, когда налицо катастрофа, метод, не вскрывая его подноготной, можно и нужно применить. Если Медведо-Путин на это не пойдут, они дискредитируют себя. Все. Дело зашло слишком далеко. Исправление ситуации даже ядерным взрывом - вполне оправдано. Лишь бы - во имя праведных целей.
Кстати, - эффективнее и надежнее нескольких реактивных двигателей. А работает так же.

От	Pokrovsky~stanislav
К	vld (09.08.2010 17:22:14)
Дата	09.08.2010 19:38:28

Re: ну, красивые...

>но выдавать их чуть ли не за доступную тезнологию в то время как даже прикидок "на коленке" не существует - моветон.
>Эдак и я могу предложить ввести с завтрашнего дня всеобщее счастье и процветание, оставив мелкий сор обоснований и реализации этим, как их, социологам ...

Что значит, на коленке прикидок нету. Я что без прикидок и оценок регион назвал? Я несколько дней внимательно изучал тамошнюю метеообстановку. И производил прикидки.

Но мои прикидки не являются авторитетными. Я не считаюсь специалистом. Я даже не имею права доступа к секретной метеорологической информации, которую сам легко вытаскиваю из несекретной. Но произносить не могу.

От	Перес-Ясный
К	Pokrovsky~stanislav (09.08.2010 15:07:26)
Дата	09.08.2010 16:22:30

считать... не царское это дело. Прикажу - и ...это... посчитают. (-)

От	Pokrovsky~stanislav
К	Перес-Ясный (09.08.2010 16:22:30)
Дата	09.08.2010 18:10:35

А в чем проблема?

Расчеты движения я и вправду произвести не могу.

А оценка энергетики такова. Только за счет энергии конденсации влаги, которая содержится в 1 км нижнего слоя воздуха Новгородской области при вечернем похолодании
и повышении влажности приблизительно до 80-90% - достаточно для обеспечения кинетической энергии вращения со средней скоростью 10 м/с массива тропосферного воздуха до высоты 10 км с радиусом вихря 50 км.

При этом средняя температура воды в относительно неглубоких водоемах общей площадью до 2000 км2(средние глубины 3-5 м) и в 11000 км2 болот, где поверхностный слой следует оценивать 0.5 м, - приблизительно на 10 градусов превышает температуру остывшего вечернего воздуха. Запаса тепла за счет этого превышения температуры достаточно для закручивания с той же скоростью вихря радиусом 500 км. Т.е. вихря, под которым будет уже тепло озер и болот нескольких областей Северо-Запада.

От	А.Б.
К	vld (09.08.2010 14:01:22)
Дата	09.08.2010 14:20:54

Re: Кстати...

Несколько удивляет отсутствие "вертикального перемещения" воздуха в нашу сегодняшнюю великую сушь. Вроде бы - у земли воздух греет под 40С... должен он был бы, по идее, вместе с дымом подниматься вверх - ан нет, как прижало его к земле...

Что тому причиной?

От	Pokrovsky~stanislav
К	А.Б. (09.08.2010 14:20:54)
Дата	09.08.2010 14:45:58

Re: Кстати...

>Несколько удивляет отсутствие "вертикального перемещения" воздуха в нашу сегодняшнюю великую сушь. Вроде бы - у земли воздух греет под 40С... должен он был бы, по идее, вместе с дымом подниматься вверх - ан нет, как прижало его к земле...

>Что тому причиной?

Инверсия. Над той же Москвой. Смог - индикатор инверсии. Араратская долина регулярно летом запирается инверсией, которая ниже окружающих хребтов.

От	А.Б.
К	Pokrovsky~stanislav (09.08.2010 14:45:58)
Дата	09.08.2010 14:56:43

Re: Что-то больно стабильная.

Тепло-то в атмосферу все одно - снизу, от земли поступает.

От	Iva
К	А.Б. (09.08.2010 14:56:43)
Дата	09.08.2010 15:02:24

Влияние другой, очень большой зоны стабильности

Привет

>Тепло-то в атмосферу все одно - снизу, от земли поступает.

Зауральской. Она почему-то сдвинулась к нам, в центр Российской равнины на долго и закрыла дверь атлантическим циклонам.

Нет хуже работы - пасти дураков. Бессмысленно храбрых - тем более.(Киплинг).

От	А.Б.
К	Iva (09.08.2010 15:02:24)
Дата	09.08.2010 15:04:40

Re: Это про осадки и ветры "по горизонтали".

А почему смог по земле стелится?

От	Iva
К	А.Б. (09.08.2010 15:04:40)
Дата	09.08.2010 15:08:22

Ну ты же химик, а я физик :-)

Привет

>А почему смог по земле стелится?

Потому, что его молекулярный состав тяжелее воздуха. Атомные веса молекулл смога выше чем азота или кислорода.
Или как это правильно сказать? :-).

Нет хуже работы - пасти дураков. Бессмысленно храбрых - тем более.(Киплинг).

От	Pokrovsky~stanislav
К	Iva (09.08.2010 15:08:22)
Дата	09.08.2010 15:27:33

Re: Ну ты...

>Привет

>>А почему смог по земле стелится?
>
>Потому, что его молекулярный состав тяжелее воздуха. Атомные веса молекулл смога выше чем азота или кислорода.
>Или как это правильно сказать? :-).

Если даже слабый ветер несет дым горизонтально, то восходящие потоки его точно так же уносят вверх. Восходящих потоков нет. Вот в чем проблема. Над Москвой пробка инверсии. И приземная атмосфера перестает быть градиентной.

От	Iva
К	Pokrovsky~stanislav (09.08.2010 15:27:33)
Дата	09.08.2010 15:31:11

Re: Ну ты...

Привет

>Если даже слабый ветер несет дым горизонтально, то восходящие потоки его точно так же уносят вверх. Восходящих потоков нет. Вот в чем проблема. Над Москвой пробка инверсии. И приземная атмосфера перестает быть градиентной.

Слишком тяжелы микрочастицы, что бы их массово несло вверх. Но тем не менее то, что выбросы достигли стратосферы было замечено уже в пятницу ( или даже четверг)

Нет хуже работы - пасти дураков. Бессмысленно храбрых - тем более.(Киплинг).

От	Pokrovsky~stanislav
К	Iva (09.08.2010 15:31:11)
Дата	09.08.2010 20:32:39

Re: Ну ты...

>Слишком тяжелы микрочастицы, что бы их массово несло вверх. Но тем не менее то, что выбросы достигли стратосферы было замечено уже в пятницу ( или даже четверг)

Они настолько малы, что прекрасно подчиняются законам броуновского движения. Оно их вполне способно доносить до стратосферы. Типичный размер дымовых частиц - около 200-400 нм. Внутри ядро размером несколько десятков нанометров из частиц углерода, двуоксида серы,... Вокруг - оболочка из конденсата.

От	Iva
К	Pokrovsky~stanislav (09.08.2010 20:32:39)
Дата	09.08.2010 20:45:56

Re: Ну ты...

Привет

>Они настолько малы, что прекрасно подчиняются законам броуновского движения. Оно их вполне способно доносить до стратосферы. Типичный размер дымовых частиц - около 200-400 нм. Внутри ядро размером несколько десятков нанометров из частиц углерода, двуоксида серы,... Вокруг - оболочка из конденсата.

Разница в порядок вас не смущает?

Если бы я не присутствовал при детальных обсуждениях модели Ядерной Зимы, я бы, возможно бы, вам поверил. А так - нет. Не хватит такого "слабого" теплового подсоса для поднятия таких "тяжелых" частиц.

Нет хуже работы - пасти дураков. Бессмысленно храбрых - тем более.(Киплинг).

От	Pokrovsky~stanislav
К	Iva (09.08.2010 20:45:56)
Дата	09.08.2010 21:16:16

Re: Ну ты...

>Привет

>>Они настолько малы, что прекрасно подчиняются законам броуновского движения. Оно их вполне способно доносить до стратосферы. Типичный размер дымовых частиц - около 200-400 нм. Внутри ядро размером несколько десятков нанометров из частиц углерода, двуоксида серы,... Вокруг - оболочка из конденсата.
>
>Разница в порядок вас не смущает?

>Если бы я не присутствовал при детальных обсуждениях модели Ядерной Зимы, я бы, возможно бы, вам поверил. А так - нет. Не хватит такого "слабого" теплового подсоса для поднятия таких "тяжелых" частиц.

Это данные для типичных взвешенных в атмосфере частиц района озера Иссык-Куль по результатам измерений 1984-87 г.г.

Дудникова Н.И., Каракай Г.А.,Огурцов В.Я, Спекторов Л.А. О возможности восстановления размера атмосферного аэрозоля по результатам измерений спектральной прозрачности атмосферы.// IV Всесоюзное совещание по распространению лазерного излучения в дисперсной среде. Москва-Барнаул-1988. Тезисы докладов. т.II, с.8-10

Сборник тезисов у меня на столе. Мой тезис в том же томе на с.98-99.

Характерно, что распределение "двугорбое". Максимумы при 200 нм и 400 нм. Дожди вымывают фракцию 400 нм.

От	Iva
К	Pokrovsky~stanislav (09.08.2010 21:16:16)
Дата	09.08.2010 21:57:43

Re: Ну ты...

Привет

>
>Это данные для типичных взвешенных в атмосфере частиц района озера Иссык-Куль по результатам измерений 1984-87 г.г.

>Дудникова Н.И., Каракай Г.А.,Огурцов В.Я, Спекторов Л.А. О возможности восстановления размера атмосферного аэрозоля по результатам измерений спектральной прозрачности атмосферы.// IV Всесоюзное совещание по распространению лазерного излучения в дисперсной среде. Москва-Барнаул-1988. Тезисы докладов. т.II, с.8-10

>Сборник тезисов у меня на столе. Мой тезис в том же томе на с.98-99.

>Характерно, что распределение "двугорбое". Максимумы при 200 нм и 400 нм. Дожди вымывают фракцию 400 нм.

И вы будете утверждать, что можно использовать данные Иссык-Куля для нынешней ситуации в МО?
Типа размер частиц в МО сейчас такой, как в районе ИК тогда?

Нет хуже работы - пасти дураков. Бессмысленно храбрых - тем более.(Киплинг).

От	Pokrovsky~stanislav
К	Iva (09.08.2010 21:57:43)
Дата	09.08.2010 22:38:07

Re: Ну ты...

>Привет

>>
>>Это данные для типичных взвешенных в атмосфере частиц района озера Иссык-Куль по результатам измерений 1984-87 г.г.
>
>>Дудникова Н.И., Каракай Г.А.,Огурцов В.Я, Спекторов Л.А. О возможности восстановления размера атмосферного аэрозоля по результатам измерений спектральной прозрачности атмосферы.// IV Всесоюзное совещание по распространению лазерного излучения в дисперсной среде. Москва-Барнаул-1988. Тезисы докладов. т.II, с.8-10
>
>>Сборник тезисов у меня на столе. Мой тезис в том же томе на с.98-99.
>
>>Характерно, что распределение "двугорбое". Максимумы при 200 нм и 400 нм. Дожди вымывают фракцию 400 нм.
>
>И вы будете утверждать, что можно использовать данные Иссык-Куля для нынешней ситуации в МО?
>Типа размер частиц в МО сейчас такой, как в районе ИК тогда?

Я готов утверждать, что время взвешенности частиц определенного размера на данной высоте что для частиц Иссык-Куля, что для нынешних, - близко.

Я готов утверждать, что два основных размера частиц "двугорбового" распределения - и сейчас доминируют в атмосфере, поскольку их размеры находятся в равновесии с возможностями гравитационного осаждения без дождей. Частицы 200 нм - остаются в равновесии - и после дождей.

От	Iva
К	Pokrovsky~stanislav (09.08.2010 22:38:07)
Дата	10.08.2010 10:28:06

Re: Ну ты...

Привет

>>И вы будете утверждать, что можно использовать данные Иссык-Куля для нынешней ситуации в МО?
>>Типа размер частиц в МО сейчас такой, как в районе ИК тогда?
>
>Я готов утверждать, что время взвешенности частиц определенного размера на данной высоте что для частиц Иссык-Куля, что для нынешних, - близко.

>Я готов утверждать, что два основных размера частиц "двугорбового" распределения - и сейчас доминируют в атмосфере, поскольку их размеры находятся в равновесии с возможностями гравитационного осаждения без дождей. Частицы 200 нм - остаются в равновесии - и после дождей.

А вы готовы утверждать, что мы имеем дело с равновесным процессом?
ИМХО - как раз наоборот, процесс не равновесный и частицы оседают.

Нет хуже работы - пасти дураков. Бессмысленно храбрых - тем более.(Киплинг).

От	Pokrovsky~stanislav
К	Iva (10.08.2010 10:28:06)
Дата	10.08.2010 13:15:26

Re: Ну ты...

>А вы готовы утверждать, что мы имеем дело с равновесным процессом?
>ИМХО - как раз наоборот, процесс не равновесный и частицы оседают.

Да. Оседают. Из стратосферы порой десятилетиями. А новые приходят на их место.

Вопрос стоял ведь изначально как. Почему мы не видели поднимающихся вверх задымленных струй воздуха?

Взять, например, папиросу. У нее в гильзе происходит расширение дыма. Он остывает настолько, что опускается вниз. Но стоит возникнуть небольшому конвективному потоку снизу вверх, - и этот дым подхватывается потоком и уходит вверх.

От	Iva
К	Pokrovsky~stanislav (10.08.2010 13:15:26)
Дата	10.08.2010 22:49:52

Re: Ну ты...

Привет

>>А вы готовы утверждать, что мы имеем дело с равновесным процессом?
>>ИМХО - как раз наоборот, процесс не равновесный и частицы оседают.
>
>Да. Оседают. Из стратосферы порой десятилетиями. А новые приходят на их место.

В районе ИК процесс близок к равновесному.
А наш нынешний в МО - неравновесный.

>Вопрос стоял ведь изначально как. Почему мы не видели поднимающихся вверх задымленных струй воздуха?

Потому что их увидеть можно только в районе пожара. А не в 50-100 км от него, куда ветром снесло дым и копоть.

Нет хуже работы - пасти дураков. Бессмысленно храбрых - тем более.(Киплинг).

От	Pokrovsky~stanislav
К	Iva (10.08.2010 22:49:52)
Дата	10.08.2010 23:30:11

Re: Ну ты...

Ни одной мысли просто не уловил. Не ругаюсь, не навешиваю ярлыки. Я просто НИЧЕГО не понял. ВООБЩЕ. Для меня Ваше сообщение оказалось бессодержательным набором слов.

Не в претензии лично к Вам. Это - тенденция, которую пора УБИВАТЬ.

Попытайтесь сформулировать сазанное проще и естественнее.

От	Iva
К	Pokrovsky~stanislav (10.08.2010 23:30:11)
Дата	11.08.2010 08:27:03

Re: Ну ты...

Привет

>Попытайтесь сформулировать сазанное проще и естественнее.

имеем два разных процесса.
1. Иссык Куль (ИК) - почти равновесный процесс с малым содержанием частиц в атмосфере.
2. нынешний процесс в Моск.Обл (МО) - процесс неравновесный с другим содержанием частиц - другим по процентному содержанию в воздухе и другим распределением по размерам.

На мой взгляд их сравнение некорректно.

Нет хуже работы - пасти дураков. Бессмысленно храбрых - тем более.(Киплинг).

От	vld
К	Iva (09.08.2010 15:31:11)
Дата	09.08.2010 17:20:32

Re: вообще-то все еще проще

>Слишком тяжелы микрочастицы, что бы их массово несло вверх. Но тем не менее то, что выбросы достигли стратосферы было замечено уже в пятницу ( или даже четверг)

нужно чтобы не только не "уносило частицы в стратосферу", но и чтобы новых не приносило из окрестных лесов на замену уносимым восходящими потоками.

От	Pokrovsky~stanislav
К	vld (09.08.2010 17:20:32)
Дата	09.08.2010 20:25:21

Re: вообще-то все...

>>Слишком тяжелы микрочастицы, что бы их массово несло вверх. Но тем не менее то, что выбросы достигли стратосферы было замечено уже в пятницу ( или даже четверг)
>
>нужно чтобы не только не "уносило частицы в стратосферу", но и чтобы новых не приносило из окрестных лесов на замену уносимым восходящими потоками.

Вопрос, вообще говоря, состоял в том, что на фоне НЕРАВНОМЕРНОГО заполнения Москвы дымами - вертикальные потоки дымов при их низком тогда еще расположении просто не просматривались.

От	Перес-Ясный
К	Pokrovsky~stanislav (08.08.2010 10:48:51)
Дата	08.08.2010 12:49:08

а кого вы просите, звиняйте за любопытство?

> 08.08.2010. 10-45

> Прошу это заявление тиражировать в Рунете, включая правительственные сайты.

> Прошу это заявление распространить

И почему бы не заняться бы этим делом вам самому, лично, с чего вдруг другие люди должны подняться и пойти разоблачать Гидрометцентр ?

От	Pokrovsky~stanislav
К	Перес-Ясный (08.08.2010 12:49:08)
Дата	08.08.2010 13:23:59

Re: а кого...

>> 08.08.2010. 10-45
>
>> Прошу это заявление тиражировать в Рунете, включая правительственные сайты.
>
>> Прошу это заявление распространить
>
>И почему бы не заняться бы этим делом вам самому, лично, с чего вдруг другие люди должны подняться и пойти разоблачать Гидрометцентр ?

Прошу в числе прочего и Вас.

И это не является разоблачением кого бы то ни было.

Это фактически план войны с засухой, жарой, пожарами, невозможностью посеять травы для зимовки скота и невозможностью посеять до заморозков озимые. Сейчас создалась уникальная обстановка сильного разогрева водоемов на больших озерно-болотных территориях, что может обеспечить энергетику создания циклона(за счет быстрого испарения теплой воды и конденсации паров в дождевые облака). И сейчас это остро необходимо. Проблема жары, засухи и пожаров доросла до уровня политической. - До раздражения неспособностью власти эффективно действовать.

Гидрометцентр вообще ни причем. Это чисто структура для прогнозирования погоды. Роскомгидромет, в ведении которого находятся научные структуры ИЭМ и ЦАО, центр метеоинформации ВНИИГМИ-МЦД, сеть метеостанций, - сам по себе слаб.

В советское время он имел противоградовые зенитные и ракетные части, авиацию для обработки облаков, бобардировочную авиацию для уничтожения ледовых заторов, для той же цели саперные части, минометные противолавинные подразделения...
Сейчас это все в МЧС. Мозги оторваны от рук.

Сам я немножко распространяю, но я уже устал. Можете представить нервное напряжение, которое переживает человек, выступающий с подобным.

Во-вторых, необходимо продолжать комментировать. Про те же травы и озимые.

В-третьих, пытаюсь найти людей, вместе с которыми вопрос можно было бы ставить уже более авторитетно. Вот только что не сумел найти специалиста отдела тропических тайфунов доктора физ-мат наук из ИЭМ Л.Х.Ингеля. У него изменился телефон. Пытаюсь искать обходные пути.

От	Перес-Ясный
К	Перес-Ясный (08.08.2010 12:49:08)
Дата	08.08.2010 13:08:53

ну я растиражировал, как просили

не то чтобы совсем уж правительственный сайт...

http://community.livejournal.com/science_freaks/1630622.html

От	Pokrovsky~stanislav
К	Перес-Ясный (08.08.2010 13:08:53)
Дата	08.08.2010 13:25:48

Спасибо

Я в ЖЖ не регистровался.

От	Перес-Ясный
К	Pokrovsky~stanislav (08.08.2010 13:25:48)
Дата	08.08.2010 15:15:31

с вашей репутацией и членкоррством МАОН только в science_freaks (-)

От	Pokrovsky~stanislav
К	Перес-Ясный (08.08.2010 15:15:31)
Дата	08.08.2010 16:03:00

Люди разные нужны.

Репутация и звание у меня самые что ни есть подходящие.

Не парадный академик, а член-корр невнятной академии. При этом кандидат наук. Рабочая лошадка.

Не знаменитость, не дежурный авторитет, но и не нечто невнятное, взявшееся невесть откуда. Моя физиономия мелькает слишком во многих местах.

От	Семен
К	Monk (06.08.2010 23:07:13)
Дата	07.08.2010 19:23:08

Славой Жижек запутывает читателя вводя термин "либеральный коммунизм"

Михаил Рябинин

АПОСТРОФ
--------------------------------------------------------------------------------
Cлавой Жижек. О насилии. — М.: Европа, 2010, 184 с., 1000 экз.

Взялся за относительно новую (только-только перевели издали) книгу европейского интеллектуала и эрудита, который является одним из любимых авторов у ведущих российских политтехнологов, с надеждой на нечто особенное. Тема насилия, войны, буквально за пару последних лет вернулась на информационные просторы — правда, пока в фоновом режиме.

Сначала даже появилась надежда на интригу: словосочетания "либеральный коммунизм" я, например, раньше не встречал. Еще интереснее стало после вот этих строк: "Состав новых либеральных коммунистов, конечно, всем хорошо знаком: Билл Гейтс и Джордж Сорос, гендиректора Google, IBM, Intel, eBay, а также их придворные философы во главе с Томасом Фридменом". Но интерес мой скоро пропал. Оказывается, "левый философ" Жижек связывает с этими медиа-диджиталами и их общественно-благотворительными программами надежду на изменение мира к лучшему. Причем только с ними и ни с кем, кроме них. И включился конвейер — началась штамповка.

Итак, современное насилие рассматривается на следующих примерах: Новый Орлеан, Ирак, Конго, французские погромы, холокост, сталинский СССР, падение башен-близнецов.

"Почему Киссинджер, приказавший начать ковровые бомбардировки Камбоджи, которые стали причиной гибели десятков тысяч людей, должен быть меньшим преступником, чем те, на ком лежит ответственность за падение башен-близнецов? Ужасы 11 сентября были подробно показаны в СМИ, но телеканал "Аль-Джазира" осудили за то, что он показал результаты американских бомбардировок в Фалудже и обвинили в "пособничестве террористам".

"Язык уважения — это язык либеральной толерантности: уважение имеет смысл только как уважение к тем, с кем я не согласен".

"Невозможно быть религиозным вообще. Можно лишь верить в одного бога в ущерб другим".

"Такие странные альянсы ставят европейское мусульманское сообщество перед трудным выбором, который выражает их парадоксальное положение: единственной политической силой, которая не сводит их к гражданам второго сорта и оставляет возможность для раскрытия своей религиозной идентичности, оказываются "безбожные" атеистические либералы, в то время как те, кто наиболее близок к их религиозной социальной практике, их христианское отражение, являются их заклятыми политическими врагами".

Эрудиции автору действительно не занимать, — от кого еще можно узнать, например, о словенской рок-группе "Strellnikoff"? Не хочется делать из рецензии фельетон, но некоторые замечания в книге не просто ставят под сомнение компетенцию автора, — они действительно смешны. "12 ноября 2006 года Элтон Джон, восхищаясь учением Христа и других духовных лидеров, все же выступает против всех организованных религий". Почему бы на Машу Распутину не сослаться, она тоже умная.

Если серьёзно, то рассматриваются следующие конфликты: человек против окружающего враждебного мира; мусульманский или христианский фундаментализм против "старого" капитализма; глобализация против нового национализма; Израиль — Исламский мир. И центральный конфликт: умный (в смысле "смарт") евро-американец против Бога.

Все конфликты рассматриваются в духе абсолютизированной гегелевской диалектики, при этом автор осознаёт и прямо пишет, что работает в политико-идеологическом тупике. Выход из тупика и, соответственно, "новую" идеологию, он видит в атеизме: "Не пора ли вернуться к атеизму, который, возможно, является нашим единственным шансом на мир".

В очередной раз нам предлагают строить дом на песке. Слово "фундаментализм" встречается часто и, конечно, только в отрицательном контексте: фундаменталист — дурак.

С логикой в тексте не особо. Например, про американцев Жижек пишет как о "самой религиозной (развитой) нации в мире, настаивающей на разделении религии и государства…"

Модерн снова обожествляется, как и у нашей рафинированной интеллигенции. Не обошлось и без пинков Сталину и советскому социализму, который, конечно, был "ужасен". У китайских товарищей лучше спросите про советский социализм.

Но "левый философ" всё-таки проговорился: "Каким бы серьёзным ни был вихрь урагана, он не способен разрушить вихрь капиталистического развития". Расслабленное время — троцкисты перестали шифроваться.

Итак, очередной сверхфилософский, велико-социологический, гениально-политический текст от "прогрессивного" шестидесятника. Ему бы в Казань 9 ноября 1989, когда возбужденное немецкое человечество в Берлине стену ломало. Пробежались бы по нему несколько человек, просто так, без повода; попрыгали бы на нём, окурков пяток об лицо затушили, и узнал бы товарищ о насилии всё. И не игрался бы больше никогда. "Иными словами, мы имели бы дело с ложью, преподносимой под видом истины: даже если то, что я говорю, фактически истинно, мотивы, побуждающие меня так говорить, ложны".

Тем не менее, хочется поблагодарить товарища Жижека, — есть о чем поразмыслить. Об информационном насилии уж точно. Но всё равно висит в воздухе "пацанский" вопрос: а ты чё хотел-то?

Завтра http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/10/872/63.html

От	А. Решняк
К	Monk (06.08.2010 23:07:13)
Дата	07.08.2010 16:36:37

Федеральный Фонд помощи погорельцам (предложение от граждан РФ).

Государство ПО СТРОГО БЮДЖЕТНЫМ (рыночным низким практически по себестоимости) ЦЕНАМ ВЫКУПИТ крайне ограниченную часть домов из СОВРЕМЕННЫХ ПРОЕКТОВ пожароустойчивых коттеджей (панели дома из современных пожароустойчивых материалов). Для расселения действительно пострадавших людей.

Против лжепогорельцев или халатно относившихся к пожаной безопасности будут привлекаться к ответственности вплоть до уголовной (естетственно таким лицам о предоставлении жилья кроме тюремного наказания не может идти и речи).

Прозрачные тендерные предложеия от застройщиков и производителей панелй для коттеджей можно присылать по адресу федерального противопожарного центра (забыл название, но он точно есть).

Каждая заявка и предлдожение будут скурпулёзно изучены и предоставлен ответ. По прогнозам климатологов и учённых, наблюдающих за активностью Солнца магнитные бури будут продолжаться около 16 дней начиная с 3 августа, т.е. осталось ещё 11 дней и несколько дней связанным с окончательным тушением пожаров. Просьба следить и придерживаться рекомендаций минздрава, связанных с жарой, засухой и дымной пеленой (восполнение солевого и микроэлементного баланса, восполнение воды - питьё минеральной и простой воды, фруктовый и овощной рацион, обязательное присутствие вентиляции в жилище, как можно меньшее нахождение на солнце, соблюдение мер противопожарной безопасности).

С увжением.

Д.Медведев выделил 350 тыс. погорельцам из своего кармана

Президент перечислил из своих личных средств 350 тысяч рублей на благотворительный счет погорельцам. Об этом сообщает радиостанция "Эхо Москвы" на ссылкой на пресс-секретаря главы государства Наталья Тимакову.

По ее словам, примеру Д.Медведева последуют и другие высокопоставленные чиновники. Глава государства надеется, что неравнодушные граждане примут посильное участие в помощи пострадавшим.

Напомним, что огонь уничтожил, по разным оценкам, до 2 тыс. домов. Тысячи семей остались без крыши над головой, многие потеряли все ценности, документы и деньги.

Площадь лесных пожаров в РФ за последние сутки увеличилась с 179 тыс. 595,5 га до 193 тыс. 516,4 га. По состоянию на 6:00 мск, в стране продолжает действовать 853 очага природных пожаров, в том числе 32 - торфяных.

top.rbc.ru/special/fires/07/08/2010/446859.shtml
07 августа 2010г.

От	А. Решняк
К	Monk (06.08.2010 23:07:13)
Дата	07.08.2010 13:08:17

Международный авторитет США страдает при не соблюдении договора - ДСНВ-1.

У России есть претензии к США по исполнению обязательств в сфере нераспространения ОМП
07.08.2010

У России есть ряд претензий по тому, как США исполняют обязательства в сфере нераспространения оружия массового поражения и контроля над вооружениями. Об этом говорится в заявлении департамента информации и печати МИД России.

«В период действия ДСНВ-1 так и не был снят ряд российских озабоченностей в отношении соблюдения этого договора США. В частности, по ряду летных испытаний баллистических ракет подводных лодок (БРПЛ) «Трайдент-II», осуществлявшихся с восточного ракетного полигона США, заблаговременные уведомления и телеметрическая информация российской стороне не передавались», – говорится в заявлении.

«Российская сторона неоднократно высказывала озабоченности в связи с несанкционированным переоборудованием пяти шахтных пусковых установок (ШПУ) межконтинентальных баллистических ракет (МБР) на полигоне Ванденберг в пусковые установки ракет-перехватчиков, что противоречит положениям договора. Остался открытым также вопрос относительно процедур переоборудования американских тяжелых бомбардировщиков (ТБ) B-1 в бомбардировщики, оснащенные под неядерные вооружения, а также их базирования. США так и не представили убедительных доказательств того, что использованный ими набор процедур обеспечивает невозможность обратного переоборудования неядерных ТБ в ядерный вариант», – отметили в МИД.

«Были оставлены без внимания российские озабоченности в связи с деятельностью по эксплуатации и обслуживанию американских подводных лодок, оснащенных пусковых установок (ПУ) БРПЛ, на не заявленном в договоре объекте, расположенном на мысе Канаверал», – подчеркивается в заявлении.

«США для отработки элементов системы ПРО используют целое семейство ракет-мишеней, имитирующих широкий спектр баллистических ракет средней дальности. Осуществление запусков указанных изделий трактуется в соответствии с договором о РСМД как испытания баллистических ракет наземного базирования средней дальности «нового типа», что является прямым нарушением его основополагающего положения – статьи VI, запрещающей «производить ракеты средней и меньшей дальности и проводить их летные испытания»», – заявляют в МИД.

«Законодательство США в области нераспространения и уничтожения химического оружия позволяет американской стороне уклоняться от выполнения требований конвенции о запрещении химического оружия», – полагают в российском внешнеполитическом ведомстве.

«Американская администрация продолжает избегать установления в любых формах международного контроля за своей биологической деятельностью», – отмечается в заявлении.

Кроме того, у МИД «возникает вопрос о том, насколько скрупулезно наши партнеры выполняют документ, лежащий в основе отношений России с НАТО».

«Газета.Ru»