От Monk
К Дм. Ниткин
Дата 10.08.2010 22:28:04
Рубрики Россия-СССР; Катастрофа; Война и мир;

Re: Есть аспект...

>1. Существенное повышение пенсий после начала кризиса с целью стимулирования внутреннего спроса.

Странное средство для повышения внутр. спроса. У пожилых людей потребностей меньше, прибавки в основном пополняют сбережения. Если дело именно в спросе логичнее подкинуть деньги бюджетникам, военным и др.
От Владимир К.
К Monk (10.08.2010 22:28:04)
Дата 10.08.2010 23:48:25

Согласен, странное средство.

> Странное средство для повышения внутр. спроса.
> У пожилых людей потребностей меньше, прибавки в основном пополняют
> сбережения.
> Если дело именно в спросе логичнее подкинуть деньги бюджетникам, военным и
> др.

Не совсем так. У пожилых людей потребностей не меньше, но они вынужденно
более "предсказуемые": лекарства, медицина.
И рекламе (рассчитанной на соответствующую целевую аудиторию, конечно) они
поддаются больше (более "управляемые").

Но не уверен, что именно этим руководствовались при принятии решения.
От А.Б.
К Владимир К. (10.08.2010 23:48:25)
Дата 11.08.2010 08:25:21

Re: Как мне видится..

>Но не уверен, что именно этим руководствовались при принятии решения.

Главный мотив - что это основа электората. Кто еще ходит и голосует?
От Pokrovsky~stanislav
К Monk (10.08.2010 22:28:04)
Дата 10.08.2010 23:20:57

Re: Есть аспект...

>>1. Существенное повышение пенсий после начала кризиса с целью стимулирования внутреннего спроса.
>
>Странное средство для повышения внутр. спроса. У пожилых людей потребностей меньше, прибавки в основном пополняют сбережения. Если дело именно в спросе логичнее подкинуть деньги бюджетникам, военным и др.

Не странное. вычисленное.
Бюджетник и военные - вообще самая невменяемая часть нации. Они ведь деньги получают, не пытаются заработать созиданием.

Кризис в немалой степени в том, что люди живущие зарплатой, - раз в 10 превышают основную массуу, которая их кормит. Пределы эффективности - уменьшения потребностей кормящих - в пользу увеличения потребление иждивенцев - дщавно преодолены. Иждивеныцы(мы с вами) жрем больше, чем крестьяне способны нам подать на стол.

От Игорь
К Pokrovsky~stanislav (10.08.2010 23:20:57)
Дата 03.09.2010 15:48:34

Описание новейших агротехнологий в книге Уильяма Энгдаля "Семена Разрушения"

Тех, за котлорые тут ратует часть форумной публики, которой все равно что есть и как жить, лишь бы лишний раз не напрягаться.

Книгу помещу в копилку, а здесь отрывок из нее

"То, что именовалось революцией в животноводческом производстве, началось в начале 1980-х и не рекламировалось по понятным причинам. Методы массового производства и производительности агропромышленных ферм были введены крупными корпорациями аналогично тому, как это было сделано в конвейерном производстве в автомобилестроении. Свиньи, скот и куры больше не выращивались на открытом поле или на небольших фермах, где фермер ухаживал за конкретным животным в случае расстройства или заболевания. Новое производство подразумевало «откорм в стойлах» или то, что стало затем называться «процедурами ускоренного вскармливания животных» (КАФО). Его целью была максимальная прибыль корпорации при минимальных затратах — акционерная стоимость была термином с Уолл-Стрит. Исчезла система, в которой значение имело непосредственное внимание и уход за отдельной свиньей, коровой, пастбищем или почвой под урожай. Прибыль стала решающим фактором для крупной агропромышленной корпорации, осуществлявшей эту трансформацию.
При процедуре ускоренного вскармливания животных (КАФО) имеет место внушительная концентрация животных в наименьшем и по возможности закрытом пространстве. Свинья на свиноферме, часто весящая 500-600 фунтов, от рождения и до убоя остается в стандартной клетке из бетона и решеток для беременных самок — ячейке размером с животное. Животное не может лежать, и в результате у него появляются серьезные проблемы с ногами. Неестественное содержание в закрытых помещениях вызывает бешенство у свиноматок, включая «кусание решеток» и бессмысленное жевание. Ни разу за всю свою жизнь они не видят дневной свет.
Министерство сельского хозяйства США подсчитало, что 10 % всех животных, содержащихся в условиях КАФО, ежегодно гибнут из-за стресса, болезней и травм, а некоторых видов кур погибает до 28 %. У менеджеров предприятий нет стимула для того, чтобы тратить или инвестировать время в отдельных животных, это обосновывается тем, что «экономически эффективнее» нести некоторые «потери запасов», чем вкладываться в надлежащий ветеринарный уход. ( Теперь понятно, почему в Британии не так давно забили все поголовье крупного рогатого скота - какая там ветеринария, когда речь идет об эффективности - нет никакого качества, кроме количнства, как выразилсятут один участник форума - И.Н) В результате щедрых взносов в пользу избирательных кампаний конгрессменов агробизнес пользовался привилегиями в отношении обычных законов против жестокого обращения с животными. (25)
Скот тысячами загоняли в одинаковые клетки. Лондонский журнал «Экономист» в своем материале за май 2000 года рассказал о превращении штата Айова в крупнейший центр свиноводства в Америке в условиях агропромышленного сельского хозяйства. «Поезжайте в рай для свиней», — писал журнал.
«Этот десятимильный участок сельской местности к северу от Эймса, штат Айова, производит почти десятую часть американской свинины. Но здесь не видно ни одного животного. В массивных металлических хлевах выращиваются на убой единовременно до 4 тысяч свиноматок; их рацион тщательно контролируется, их отходы периодически откачиваются, свиноводы только что после душа и облачены как хирурги, чтобы избежать заражения стада». (26)
Неправительственная организация «ОЭмБи Уотч», отслеживающая роль регулирующих агентств правительства США в регионе, опубликовала данные о результатах резкого ослабления государственных норм загрязнения окружающей среды и загрязнения отходами животноводства из огромных сооружений агропромышленных ферм, начиная с периода президентства Картера в 1970-е годы.
В период правления администрации Джорджа Буша Агентство по охране окружающей среды отменило по просьбе агробизнеса правило, по которому компании-владельцы поголовья скота несли ответственность за ущерб, вызванный загрязнением окружающей среды отходами животноводства. Они отмечают, что владельцы агропромышленных ферм зачастую уходят от ответственности посредством найма подрядчиков для выращивания животных. Агентство по охране окружающей среды также отменило требование, обязывавшее производственные сооружения контролировать грунтовые воды на предмет потенциального загрязнения отходами животноводства, которые часто просачивались в землю, подвергая сельских жителей риску потенциально опасного заражения питьевой воды. Агентство по охране окружающей среды, несмотря на неоднократные судебные иски, отказалось изменить допустимые уровни, при которых животноводческие хозяйства получали допуск к процедурам ускоренного выкармливания животных с сопутствующими допустимыми нормами загрязнения. (27)
Из-за огромных масштабов КАФО отходы животноводства на агропромышленных фермах и загрязнение грунтовых вод стали животрепещущим вопросом. Огромные животноводческие фермы содержали десятки тысяч голов скота, свиней или кур. Было подсчитано, что агропромышленные фермы производили в 130 раз больше отходов, чем люди, или приблизительно 2,7 триллионов фунтов отходов животноводства в год. (28) Эти отходы затем направлялись в огромные отстойники, которые часто протекали, разрушались или переполнялись, убивая рыбу и другую местную флору и фауну, распространяя болезни и загрязняя водоснабжение сельской местности. Агропромышленные фермы также обычно чрезмерно использовали жидкие отходы на участках земли, так называемых «полях, удобряемых дождеванием», что приводило к попаданию отходов в водотоки.
Согласно исследованию Совета по охране природных ресурсов 2005 года, «вода, загрязненная навозом, способствует таким человеческим заболеваниям, как острый гастроэнтерит, лихорадка, почечная недостаточность и даже смерть». (29)
Среди полученных данных, задокументированных в исследовании Совета по охране природных ресурсов, были некоторые тревожные последствия картелизации американского агробизнеса. В них зафиксировано, что в 1996 году американские государственные Центры по контролю заболеваемости установили связь между самопроизвольными абортами и высоким уровнем нитратов в колодцах для забора питьевой воды в штате Индиана, расположенных недалеко от загонов для кормления скота. Высокий уровень нитратов в питьевой воде также повышает риск метгемо- глобинемии (нарушение функций гемоглобина) или «синдрома синюшного ребенка», который может приводить к смерти младенцев. Кроме того, отходы животноводства содержат такие болезнетворные патогены, как сальмонелла, кишечная палочка, криптоспоридия и фекальные колиформ- ные бактерии, концентрация которых может быть в 10-100 раз больше, чем в человеческих фекалиях. Более 40 заболеваний могут передаваться человеку через навоз. (30) Как правило, корпорации, управлявшие агропромышленными фермами, нанимали нелегальных иммигрантов, которым платили мизерную заработную плату за то, чтобы они занимались огромными концентрациями отходов, направляя их в очень большие отстойные пруды, которые часто прорывались или переполнялись, убивая рыбу и заражая питьевое водоснабжение. (31)
К концу 1990-х годов агропромышленные фермы сделали сельское хозяйство крупнейшим основным источником загрязнения воды в США. Одно из исследований показало, что растущая свинья производит в два или четыре раза больше отходов, чем человек, а дойная корова — как 24 человека. Эти отходы, разбросанные по крупным полям на традиционной ферме, никогда не являлись серьезной экологической проблемой. Но сконцентрированные в индустриальных центрах с максимальной плотностью поголовья скота на квадратный метр, они создавали шокирующие новые факторы риска для окружающей среды и здоровья людей. Однако из-за финансовой мощи огромных корпоративных агропромышленных ферм правительство старалось угождать их стремлению к максимальному увеличению прибылей, пренебрегая своим законным мандатом на заботу о здоровье людей. Чтобы справиться с большой проблемой навоза, концентрированные откормочные производства обычно строили колодцы для хранения десятков миллионов галлонов гниющего навоза с «силой загрязнения», которая по подсчетам в 130 раз больше, чем у человеческой канализации. Гниющий навоз и мочевые отходы заразили бесчисленное количество ручьев и источников грунтовых вод в США. (32)
В Центральной Долине Калифорнии из огромных молочных агропромышленных ферм с общим числом молочных коров в 900 тысяч голов фекальные массы просачивались в грунтовую воду, что повысило уровень нитратов в питьевой воде на 400 %. Отходы, произведенные животными, были эквивалентны отходам 21 миллиона человек. (33)
Но потрясающим было не только количество отходов, но и потребление лекарств, особенно антибиотиков, для контроля заболеваний в концентрированных животноводческих пространствах. К концу 1990-х годов крупнейшими пользователями антибиотиков и аналогичных лекарств крупных фармацевтических компаний были не люди, а животные, потреблявшие 70 % всех фармацевтических антибиотиков. (34) Большие фармацевтические компании становились неотъемлемой частью агропромышленной цепочки.
В 1954 году, когда Голдберг и Дэвис из Гарварда разрабатывали свои идеи агробизнеса, американские фермеры использовали около 500 тысяч фунтов антибиотиков в год при выращивании мясо-молочного скота. К 2005 году эта цифра увеличилась до 40 миллионов фунтов — в 80 раз. Около 80 % антибиотиков вводится непосредственно в корм для животных для ускорения роста. Наиболее широко используемыми антибиотиками на агропромышленных фермах являются пенициллин и тетрациклин.
Одним из результатов этого стало постепенное развитие новых штаммов опасных для человека бактерий, устойчивых к антибиотикам. Центр по контролю заболеваемости и Министерство сельского хозяйства США сообщали, что распространение связанных с питанием людей заболеваний, возникших в результате употребления мяса, накачанного антибиотиками и другими веществами, стало «повальным». Большая часть связанных с питанием болезней вызваны заражением пищи, молока или воды животными фекальными веществами. (35)
Возможность слияний и вертикальной интеграции корпораций создала концентрацию предприятий, никогда ранее не существовавшую в сельском хозяйстве. К концу 1990-х годов четыре крупные компании — «Тайсон», «Каргил», «Свифт» и «Нэшнл Биф Пакинг» — контролировали 84 % всей переработки говядины в Соединенных Штатах. Четыре компании — «Смитфилд Фудс», «Тайсон», «Свифт» и «Хормел» — контролировали 64 % всей переработки мяса свинины. «Каргил», «Арчер Дэниэлс Мидланд» и «Бунге» контролировали 71 % всей переработки соевых бобов, а «Каргил», «Арчер Дэниэлс Мидланд» и «КонАгра» контролировали 63 % всего мукомольного производства. Два ГМО-гиганта, «Монсанто» и «Пайонер Хай-Бред Интернешенл» корпорации «Дюпон», контролировали 60 % американского рынка семян кукурузы и сои, который состоял полностью из патентованных генномодифицированных семян. Десять крупнейших компаний, занимавшихся розничной торговлей пищевыми товарами, с «Вал-Март» во главе, контролировали в 2002 году общий мировой рынок в 649 миллиардов долларов. (36)
К началу нового тысячелетия вертикальная интеграция агропромышленных корпораций привела к концентрации власти на рынке, которая никогда ранее не существовала, даже в период расцвета монополий в начале 1920-х. Агробизнес как сектор стал второй наиболее прибыльной отраслью в Америке после фармацевтики, с ежегодными продажами на внутреннем рынке в размерах, значительно превышавших 400 миллиардов долларов. (37) А следующим этапом, несомненно, станут слияния фармацевтических гигантов с агропромышленными.
И не удивительно, что пентагоновский Университет национальной обороны США накануне иракской войны в 2003 году выпустил доклад, в котором утверждалось, что «агробизнес стал для Соединенных Штатов тем же, чем является нефть для Ближнего Востока». (38) Агробизнес превратился в стратегическое оружие в арсенале единственной мировой супердержавы.
Огромные агропромышленные фермы также разрушили жизнеспособность традиционного сельского хозяйства, уничтожая приблизительно три рабочих места на традиционной ферме на каждое новое создаваемое рабочее место, зачастую низкооплачиваемое. Акционерная стоимость захватила американское сельское хозяйство в чрезмерной степени.
Министерство сельского хозяйства США было создано в 1862 году президентом Авраамом Линкольном, который называл его «народным». Его первоначальным принципом работы было служение фермерам и их семьям, которые в то время составляли около половины населения страны. К концу XX века каждая десятая семейная ферма была уничтожена. Традиционный фермер стал почти исчезнувшим видом под давлением агробизнеса и его способности контролировать целые сектора посредством вертикальной интеграции.
Министерство сельского хозяйства США превратилось в лобби для. агробизнеса. Между 1995 и 2003 годами американские налогоплательщики заплатили свыше 100 миллиардов долларов в качестве сельскохозяйственных дотаций Министерства сельского хозяйства. Однако дотации выделялись не сталкивавшимся с трудностями семейным фермерам; они выделялись, в основном, новым крупным агропромышленным фермерам, сельскохозяйственным акционерным предприятиям, включая миллионы для Дэвида Рокфеллера, горячего поборника снижения госдотаций. (39) Около 10 % самых крупных сельскохозяйственных объединений получили 72 % государственных дотаций от Министерства сельского хозяйства США."
От Н.Н.
К Игорь (03.09.2010 15:48:34)
Дата 03.09.2010 16:42:21

Re: какая прелесть

>Тех, за котлорые тут ратует часть форумной публики, которой все равно что есть и как жить, лишь бы лишний раз не напрягаться.

Короче, вперед! Всем жаждущим натурального заводить корову, кур, ну и не обязательно - овец, свиней (это кто особенно любит мяско) - для тренировки. ругого выхода, жуждаущие - у вас нет. Потому что при ликвдации сельхозпредприятий (за которую вы ратуете) всем придется так делать, и вам, граждане, никто ничего не продаст - самим надо будет.
От Игорь
К Н.Н. (03.09.2010 16:42:21)
Дата 03.09.2010 16:55:51

Re: какая прелесть

>>Тех, за котлорые тут ратует часть форумной публики, которой все равно что есть и как жить, лишь бы лишний раз не напрягаться.
>
>Короче, вперед! Всем жаждущим натурального заводить корову, кур, ну и не обязательно - овец, свиней (это кто особенно любит мяско) - для тренировки. ругого выхода, жуждаущие - у вас нет. Потому что при ликвдации сельхозпредприятий (за которую вы ратуете) всем придется так делать, и вам, граждане, никто ничего не продаст - самим надо будет.

Я не ратую за ликвидацию сельхозпредприятий, а ратую за ликвидацию таких сельхозпредприятий, которые описаны в данной книге.
От Iva
К Игорь (03.09.2010 16:55:51)
Дата 03.09.2010 16:59:43

Замечательно!

Привет

> Я не ратую за ликвидацию сельхозпредприятий, а ратую за ликвидацию таких сельхозпредприятий, которые описаны в данной книге.

Сказав А, готовы сказать Б?
Готовы платить за жратву в несколько раз дороже?

Или ограничитесь мечтанием, что такого не будет?

Нет хуже работы - пасти дураков. Бессмысленно храбрых - тем более.(Киплинг).
От Игорь
К Iva (03.09.2010 16:59:43)
Дата 03.09.2010 17:11:12

Re: Замечательно!

>Привет

>> Я не ратую за ликвидацию сельхозпредприятий, а ратую за ликвидацию таких сельхозпредприятий, которые описаны в данной книге.
>
>Сказав А, готовы сказать Б?
>Готовы платить за жратву в несколько раз дороже?

Да не будет никакого "в несколько раз дороже". Я уже это объяснял. Просто люди будут больше заниматья производительным трудом, нежели сейчас. Так что вопрос надо ставить так - готовы ли большпе работать на общественное благо. Да готов. Станислав тут правильно писал - что в городах народ издыхает от безделья.

>Или ограничитесь мечтанием, что такого не будет?

>Нет хуже работы - пасти дураков. Бессмысленно храбрых - тем более.(Киплинг).