От Iva
К Игорь
Дата 02.09.2010 16:06:03
Рубрики Россия-СССР; Катастрофа; Война и мир;

Это у вас иллюзии

Привет

> Был и сухой молочный порошок. Но это все шло в продаже не как "молоко", а как спецпродукт. И уж нынешних "стандартов", когда молочный напиток из смеси порошка и воды обявляют молоком - не было и в помине.

Это у вас иллюзии и не знание. Большая часть московского молока в 70-е уже была такой.




>>До появления технологичной некачественной дешевой лабуды люди пользовались нетехнологичной некачественной лабудой.
>
> Не знал, что натуральное дерево и кожа, лен и хлопок - некачественная лабуда.

Сырье само по себе не определяет качество товара. Это только одна его составляющая.

>>Иди долго и нудно копили деньги на что-то качественное и нетезнологичное, или были очень богатыми и этот вопрос из не занимал.
>
> Вещи, которые служат десетилетиями все равно обходятся дешевле, чем потребление огроного количества товаров с минимальны сроком службы.

>>>>Многие вообще как-то без мебели обходились. Конкретизируйте.
>>>

> Что значит не густо? Не было столов, стульв, шкафов, полок, кроватей?

Посмотрите какой нибудь музей крестьянского быта. Стульев, кроватей - не было. Вместо кровати была лавка вдоль двух стен - на ней все спали зимой. Летом могли расползтись по дому. Полок тоже не особо, в основном сундуки.

Нет хуже работы - пасти дураков. Бессмысленно храбрых - тем более.(Киплинг).
От Игорь
К Iva (02.09.2010 16:06:03)
Дата 06.09.2010 00:19:05

Re: Это у...

>Привет

>> Был и сухой молочный порошок. Но это все шло в продаже не как "молоко", а как спецпродукт. И уж нынешних "стандартов", когда молочный напиток из смеси порошка и воды обявляют молоком - не было и в помине.
>
>Это у вас иллюзии и не знание. Большая часть московского молока в 70-е уже была такой.




>>>До появления технологичной некачественной дешевой лабуды люди пользовались нетехнологичной некачественной лабудой.
>>
>> Не знал, что натуральное дерево и кожа, лен и хлопок - некачественная лабуда.
>
>Сырье само по себе не определяет качество товара. Это только одна его составляющая.

>>>Иди долго и нудно копили деньги на что-то качественное и нетезнологичное, или были очень богатыми и этот вопрос из не занимал.
>>
>> Вещи, которые служат десетилетиями все равно обходятся дешевле, чем потребление огроного количества товаров с минимальны сроком службы.
>
>>>>>Многие вообще как-то без мебели обходились. Конкретизируйте.
>>>>
>
>> Что значит не густо? Не было столов, стульв, шкафов, полок, кроватей?
>
>Посмотрите какой нибудь музей крестьянского быта. Стульев, кроватей - не было. Вместо кровати была лавка вдоль двух стен - на ней все спали зимой. Летом могли расползтись по дому. Полок тоже не особо, в основном сундуки.

Смотрел я музеи. Не только ихняя мебель меня восхищала, но и одежда. Праздничное платье - все расшитое цветными нитками на натуральном материале - было вестимо луше большинства нынешних женских "нарядов", со штампованным рисунком на синтетической основе.

Да что там говорить - возьмите сегодня женскую расческу или гребешок, а потом зайдите в Москровский Исторический музей, и посотрите там женский костяной гребешок времен Палеолита, какой-нибудь стоянки древних охотников. Сразу увидете, что тот гребешок во сто крат лучше нынешнего. Там сотня и более пластинок, длинных, частных и удивительно точно подогнанных, а в нынешнем - два десятка штырей полугруглой формы.

>Нет хуже работы - пасти дураков. Бессмысленно храбрых - тем более.(Киплинг).
От Iva
К Игорь (06.09.2010 00:19:05)
Дата 06.09.2010 13:49:15

Re: Это у...

Привет

> Смотрел я музеи. Не только ихняя мебель меня восхищала, но и одежда. Праздничное платье - все расшитое цветными нитками на натуральном материале - было вестимо луше большинства нынешних женских "нарядов", со штампованным рисунком на синтетической основе.

Тут два момента
1. у женщины было несколько платьев ( два-четыре). И делала она их до замужества. И потом всю жизнь носила. Подмышки и прочие потеющие места делались специальными вставками и заменялись по мере сноса. После свадьбы она ткала на мужа с детьми.
2. При нынешнем разнообразии можно выбрать много чего приличного. Правда, почему то, в Лондоне и лучше и дешевле.

> Да что там говорить - возьмите сегодня женскую расческу или гребешок, а потом зайдите в Москровский Исторический музей, и посотрите там женский костяной гребешок времен Палеолита, какой-нибудь стоянки древних охотников. Сразу увидете, что тот гребешок во сто крат лучше нынешнего. Там сотня и более пластинок, длинных, частных и удивительно точно подогнанных, а в нынешнем - два десятка штырей полугруглой формы.

Хотите такой - получите без проблем, есть много мест где вы можете купить и деревянный и костяной. Но я предпочитаю массажные щетки.


Нет хуже работы - пасти дураков. Бессмысленно храбрых - тем более.(Киплинг).
От Н.Н.
К Игорь (06.09.2010 00:19:05)
Дата 06.09.2010 13:03:19

Re: Это у...


> Смотрел я музеи. Не только ихняя мебель меня восхищала, но и одежда. Праздничное платье - все расшитое цветными нитками на натуральном материале - было вестимо луше большинства нынешних женских "нарядов", со штампованным рисунком на синтетической основе.

В чем проблема? Полагаю, супруга в состоянии освоить нехитрое искусство бисероплетения и вышивки и затем расшить льняное платье (продается и лен, и уже готовые платья - около 4000 т.р. самые простые).
Что касается украшенных расчесок - пожалуйства, на ярмарку промыслов, где за 600-1500 рублей продают красивые экземпляры, с резьбой, инкрустацией и т.д. Можете и сами сделать такую в подарок, если умеете работать по дереву.
Так что - было бы желание. Шатмповку делают для тех, у кого его не возникает. Что же, у большинства не возникает. Но свобода для творчества есть!
От Игорь
К Н.Н. (06.09.2010 13:03:19)
Дата 06.09.2010 15:19:56

Re: Это у...


>> Смотрел я музеи. Не только ихняя мебель меня восхищала, но и одежда. Праздничное платье - все расшитое цветными нитками на натуральном материале - было вестимо луше большинства нынешних женских "нарядов", со штампованным рисунком на синтетической основе.
>
>В чем проблема? Полагаю, супруга в состоянии освоить нехитрое искусство бисероплетения и вышивки и затем расшить льняное платье (продается и лен, и уже готовые платья - около 4000 т.р. самые простые).

Это вовсе не нехитрое искусство. Нехитрое - это современную одежду делать. А цена на лен сегодня велика просто потому, что его производство по стране сократили раз в 10.


>Что касается украшенных расчесок - пожалуйства, на ярмарку промыслов, где за 600-1500 рублей продают красивые экземпляры, с резьбой, инкрустацией и т.д. Можете и сами сделать такую в подарок, если умеете работать по дереву.
>Так что - было бы желание. Шатмповку делают для тех, у кого его не возникает. Что же, у большинства не возникает. Но свобода для творчества есть!

Штпамповку делают для того, чтобы у большинства не возникло возможности здорового выбора. Ведь что производишь - то и потребляешь. Чтобы этого не происходило - население должно изначально производить качественные вещи, а некачественные не производить. Тогда в продаже будут в большинстве нормальные вещи.
От Н.Н.
К Игорь (06.09.2010 15:19:56)
Дата 06.09.2010 22:50:13

Re: Это у...

> Это вовсе не нехитрое искусство. Нехитрое - это современную одежду делать. А цена на лен сегодня велика просто потому, что его производство по стране сократили раз в 10.

Ну так все-таки - кто мешает научиться хорошо вышивать и украсить типовое платье? Кто эти злодеи?

> Штпамповку делают для того, чтобы у большинства не возникло возможности здорового выбора. Ведь что производишь - то и потребляешь.

Да ладно, и сейчас можно самостоятельно шить, вязать и вышивать. Вопрос в желании. Нет желания - о чем спорите тогда?
От Игорь
К Н.Н. (06.09.2010 22:50:13)
Дата 07.09.2010 22:06:55

Re: Это у...

>> Это вовсе не нехитрое искусство. Нехитрое - это современную одежду делать. А цена на лен сегодня велика просто потому, что его производство по стране сократили раз в 10.
>
>Ну так все-таки - кто мешает научиться хорошо вышивать и украсить типовое платье? Кто эти злодеи?

Моей жене никто не мешает, кроме цены на натуральные материалы, она и так художница. Мы чего тут обсуждаем, Вы поди уже забыли?

>> Штпамповку делают для того, чтобы у большинства не возникло возможности здорового выбора. Ведь что производишь - то и потребляешь.
>
>Да ладно, и сейчас можно самостоятельно шить, вязать и вышивать. Вопрос в желании. Нет желания - о чем спорите тогда?

Ткань самостоятельно сделать нельзя. А вязать и вышивать можно, если есть шерсть и нитки.
От Н.Н.
К Игорь (07.09.2010 22:06:55)
Дата 08.09.2010 18:37:28

Re: Это у...


> Мы чего тут обсуждаем, Вы поди уже забыли?

Все помню. Вы заявили, что современная промышленность виновата в том, что производит плохие товары, и почему-то связывали это с тем, что у Вашей супруги нет вышитого платья (как следствие того, что промышленность производит готовую продукцию). Как Вы это связываете, непонятно. Что, если бы промышленность встала, то такое платье сразу бы появилось? Не смешите. Говорите - материалы дорогие. Но без промышленного производства они будут еще дороже (кто-то купил синтетику и не купил хлопок, а если все ринутся за этим хлопоком?)

>>Да ладно, и сейчас можно самостоятельно шить, вязать и вышивать. Вопрос в желании. Нет желания - о чем спорите тогда?
>
> Ткань самостоятельно сделать нельзя. А вязать и вышивать можно, если есть шерсть и нитки.

Вы совсем обнаглели. Крестьяне сами делали себе нитки, и сейчас есть люди, которые это делают (чаще всего из шерсти). Вам кто мешает? Кто конкретно мешает Вам с супругой делать нитки самим?
От Игорь
К Н.Н. (08.09.2010 18:37:28)
Дата 09.09.2010 17:29:08

Re: Это у...


>> Мы чего тут обсуждаем, Вы поди уже забыли?
>
>Все помню. Вы заявили, что современная промышленность виновата в том, что производит плохие товары, и почему-то связывали это с тем, что у Вашей супруги нет вышитого платья (как следствие того, что промышленность производит готовую продукцию).

При чем здесь готовая неготовая продукция ? - некачественная готовая продукция.

> Как Вы это связываете, непонятно. Что, если бы промышленность встала, то такое платье сразу бы появилось?

Промышленность и так встала. Производство легкой промышленности упало в разы. Я гвоорю про построение нормальной местной экономики, производящей нормальные товары для местного населения. А импорт одежды и обуви - вообще закрыть. Мы что не можем сами дял себя делать одежду и обувь? Это же не бананы, которые у нас не растут.

>Не смешите. Говорите - материалы дорогие. Но без промышленного производства они будут еще дороже (кто-то купил синтетику и не купил хлопок, а если все ринутся за этим хлопоком?)

Так эта ситуация именно сейчас и реализуется. Промышленного произвосдтва у нас этих материалов - льная, хлопка, шерсти - практически нет. Я предлагаю возобновить их производство, но не методом огромного завода,производященго ткани на пол-страны.

>>>Да ладно, и сейчас можно самостоятельно шить, вязать и вышивать. Вопрос в желании. Нет желания - о чем спорите тогда?
>>
>> Ткань самостоятельно сделать нельзя. А вязать и вышивать можно, если есть шерсть и нитки.
>
>Вы совсем обнаглели. Крестьяне сами делали себе нитки, и сейчас есть люди, которые это делают (чаще всего из шерсти). Вам кто мешает? Кто конкретно мешает Вам с супругой делать нитки самим?


Мне мешает отсутствие в нашей стране нормального прооизвосдтва нормальной натуральной одежды и обуви и материалов к ним.
От Iva
К Н.Н. (06.09.2010 22:50:13)
Дата 07.09.2010 10:24:42

Re: Это у...

Привет

>> Это вовсе не нехитрое искусство. Нехитрое - это современную одежду делать. А цена на лен сегодня велика просто потому, что его производство по стране сократили раз в 10.
>
>Ну так все-таки - кто мешает научиться хорошо вышивать и украсить типовое платье? Кто эти злодеи?

Супруга его не хочет садиться изучать и всю жизнь этим заниматься. :-).

>> Штпамповку делают для того, чтобы у большинства не возникло возможности здорового выбора. Ведь что производишь - то и потребляешь.
>
>Да ладно, и сейчас можно самостоятельно шить, вязать и вышивать. Вопрос в желании. Нет желания - о чем спорите тогда?

Именно. В теории - одно, а практика - совсем другое :-).

Нет хуже работы - пасти дураков. Бессмысленно храбрых - тем более.(Киплинг).