От А.Б.
К АлК
Дата 30.07.2010 14:22:16
Рубрики Крах СССР; Катастрофа;

Re: Разве?!

> А беда в том, дорогой, что вы путаете экономические законы социализма и капитализма, ситуацию в советское время и в нынешнее, комбинат как часть народно-хозяйственного комплекса страны и частное капиталистическое предприятие.

Я не путаю. Я сравниваю 2 системы управления, в одной ситуации. И намекаю на логичные выводы. :)

> Основной задачей хлопчатобумажного комбината было не получение прибыли, а обеспечение населения страны нужными товарами по доступным этому населению ценам.

Цена зависит от себестоимости и нормы прибыли. Себестоимость зависит от объема производства. Так в чем беда комбинта с ценой? Ах, он должен 2 года ждать подав заявку в госплан на фонды сырья? А потом еще 5 пока они будут включены в план на очередную пятилетку? Да. тады ой. :)
Но опять же - проблема не у комбината - он план выполнил, перевыполнил и отчитался. У комбината - усе в шоколаде.

>А вот населению и всему народно-хозяйственному комплексу вред был - дефицит соответствующих товаров, очереди, необходимость дополнительных закупок ( по относительно высоким ценам ) из-за рубежа.

Так - это вопрос госплану -что он так тормознуто рулит экономикой? Быстрее не мог? Тогда - на свалку истории. Справедливо? :)
От Игорь С.
К А.Б. (30.07.2010 14:22:16)
Дата 31.07.2010 12:44:35

Ни одно доброе дело

>> А беда в том, дорогой, что вы путаете экономические законы социализма и капитализма, ситуацию в советское время и в нынешнее, комбинат как часть народно-хозяйственного комплекса страны и частное капиталистическое предприятие.
>
>Я не путаю. Я сравниваю 2 системы управления, в одной ситуации.

Борисыч, ситуация разная. Помочь тут может только аналогия. Примерно как бухгалтерия предприятия решила работать полностью налево.

>И намекаю на логичные выводы. :)

Что ни одно доброе дело не останется безнаказанным?
>> Все выше написанное является моим мнением
От А.Б.
К Игорь С. (31.07.2010 12:44:35)
Дата 02.08.2010 01:30:48

Re: Это так, но и неприятный выбор - тоже приходится делать.

Иначе... придется быть негодяем. А это еще неприятнее. Может быть. :)

>Борисыч, ситуация разная.

Да. Разная. Но смысл этой разности, плюсы и минусы организации - очень удобно на примере разобрать. Разве нет?

>Что ни одно доброе дело не останется безнаказанным?

А вот это - см. заголовок. :)
Кстати - недобрые дела обходятся (слава Богу) еще дороже. ;)
От АлК
К А.Б. (30.07.2010 14:22:16)
Дата 30.07.2010 14:48:51

Re: Разве?!

>Я не путаю. Я сравниваю 2 системы управления, в одной ситуации. И намекаю на логичные выводы. :)

Увы. К сожалению, мы просто говорим на разных языках.

>Цена зависит от себестоимости и нормы прибыли.

Дальше можно уже не читать. А вы говорите, что не путаете ...
От Татьяна Яковлева
К АлК (30.07.2010 14:48:51)
Дата 01.08.2010 07:24:12

Re: Разве?!



>>Цена зависит от себестоимости и нормы прибыли.
>

-------
Цена в те времена зависела и от государственных дотаций.
По сути на внутреннем рынке СССР продукция комбината продавалась ниже себестоимости.
И, значит, когда вся эта продукция была отправлена за рубеж, СССР дотировал другие государства.
И вовсе не Турцию, увы.

99% хлопчатобумажного, очень качественного постельного белья сотнями тонн высылалась, к примеру, с Московского Международного почтамта в США ( была свидетелем).
От Iva
К АлК (30.07.2010 14:48:51)
Дата 30.07.2010 14:56:59

А что не так?

Привет

>>Цена зависит от себестоимости и нормы прибыли.
>
> Дальше можно уже не читать. А вы говорите, что не путаете ...

Именно так и определялась цена в СССР.

Нет хуже работы - пасти дураков. Бессмысленно храбрых - тем более.(Киплинг).
От АлК
К Iva (30.07.2010 14:56:59)
Дата 02.08.2010 15:05:32

Re: А что...

>Именно так и определялась цена в СССР.
 Розничная цена в СССР на многие виды товаров определялась в соответствии с государственными приоритетами. При этом она могла занижаться относительно расчетной величины ( себестоимость + норма прибыли ) - разница покрывалась за счет государственных дотаций, или завышаться. И вы это прекрасно знаете, если родились до 1990 года.
От Iva
К АлК (02.08.2010 15:05:32)
Дата 02.08.2010 16:29:11

Re: А что...

Привет

> Розничная цена в СССР на многие виды товаров определялась в соответствии с государственными приоритетами. При этом она могла занижаться относительно расчетной величины ( себестоимость + норма прибыли ) - разница покрывалась за счет государственных дотаций, или завышаться. И вы это прекрасно знаете, если родились до 1990 года.

Это на базовые товары, в основном базовые продукты питания - хлеб, молоко, мясо.
А по все промтоварам - там себестоимость + норма прибыли. И "вымывание" дешевого ассортимента - т.е. товаров на которые цена была установлена давно и которые становились невыгодными для предприятия. Вводился "новый" ( иногда только по названию) товар - расчитывалась новая калькуляция - новые цены и вперед.

Нет хуже работы - пасти дураков. Бессмысленно храбрых - тем более.(Киплинг).
От Дм. Ниткин
К Iva (02.08.2010 16:29:11)
Дата 02.08.2010 17:03:12

Дополню

>А по все промтоварам - там себестоимость + норма прибыли.

И плюс еще налог с оборта. Не маленький, в среднем, кажется, 28%. Плюс торговая наценка.
От А.Б.
К Дм. Ниткин (02.08.2010 17:03:12)
Дата 02.08.2010 17:09:51

Re: Это прямо у производящего предприятия?

>И плюс еще налог с оборта. Не маленький, в среднем, кажется, 28%. Плюс торговая наценка.

Или это все уже накладывалось в системе торговли на конечного покупателя?
От Iva
К А.Б. (02.08.2010 17:09:51)
Дата 02.08.2010 17:16:59

Налог с оборота включался в отпускные цены.

Привет

налог с оборота зависел от вида продукции.


Нет хуже работы - пасти дураков. Бессмысленно храбрых - тем более.(Киплинг).
От А.Б.
К АлК (02.08.2010 15:05:32)
Дата 02.08.2010 15:51:22

Re: Насколько я помню...

> Розничная цена в СССР на многие виды товаров определялась в соответствии с государственными приоритетами.

На НЕМНОГИЕ виды товаров. Скажем так "статусные" - они шли с наценкой вверх. Автопром, видеомагнитофоны... что еще-то сможем вспомнить?

>При этом она могла занижаться относительно расчетной величины...

Это уже с/х, а не ТНП от городов и индустрии. Там да - до дотаций с ценами игрались (кстати - про закупочные цены знаем, а с отпускными как было?).
От А.Б.
К Iva (30.07.2010 14:56:59)
Дата 30.07.2010 18:17:50

Re: Я даже недоумеваю! :)

>Именно так и определялась цена в СССР.

Жду, прямо, откровений "как на самом деле жил СССР". :)
От Татьяна Яковлева
К А.Б. (30.07.2010 18:17:50)
Дата 31.07.2010 10:40:43

Re: Я даже...

>>Именно так и определялась цена в СССР.
>
>Жду, прямо, откровений "как на самом деле жил СССР". :)

Откровения впереди.

Моя беда в том, что я привыкла к другим форумам,
в которых количество печатных знаков ограничено, и информация подаётся дозами.
Надеюсь исправить это недоразумение, и пояснить всё в одном тексте. как только узнаю, как это сделать технически.
На Ваш вопрос отвечу отдельно, пожождите, пожалуйста.
За вопрос - большое спасибо.