От Sasha
К Фриц
Дата 14.11.2001 22:10:08
Рубрики Россия-СССР; Катастрофа; Хозяйство;

Ре: Извините за бзик (сильно он меня мучит)

Здравствуйте!
Хорошо бы получит также репортаж из Москвы. Может тогда будет яснее где собака порылась. А пока все рассуждения о мобилизационной экономике как выходе из кризиса - нустые разговоры. Ведь если Вы читали "Понять Россию умом", то первый этап - это ухудшение жизни; Если оне в Кировргаде итак плоха, то где ей ухудшаться - в Москве. А вот здесь жареного петуха надо еще долго-долго ждать. Большинство ведь не как СГКМ. Им если не лучше, то уж много хуже не стало. А не захватив власть в столице - нечего надеяться.
С уважением.
От AlResh
К Sasha (14.11.2001 22:10:08)
Дата 15.11.2001 18:20:52

Ситуация в Москве (часть первая).

Поскольку Москва большая, о ней трудно рассказать одному человеку, поэтому в заголовоке я вставил "часть первая", думаю форумяне дополнят ситуацию в Москве своим видением и напишут последующие части.

Теперь как вижу я.
Экономическая ситуация в Москве медленно трансформируется в национальную экономику страны со всеми свойствами, присущими другим обычным крупным городам России.
Т.е. появилась большая безработица и малооплачиваемый труд, жёсткая конкуренция за труд хорошооплачиваемый.
Коенчно специфика столицы имеет свой неповторимый колорит, но теперь он всё меньше играет роль, также население Москвы отличается как менталитетом, так и образовательным уровнем.
В регионах преобладает как сейчас модно говорить - "прагматизм", я бы сказал забота о выживании и отсутствии времени для развития, учёбы и др.

Сейчас в Москве тоже всё больше можно увидеть "прогматизма": с одной стороны появлилась масса людей с низким достатком (именно достатком, а не "доходом", как любят говорить, покольку весь доход уходит на высокую стоимость проживания в Москве), с другой стороныуже исчезли "бешенные деньги" нуворишей, отмирают дорогие казино, бары и рестораны им приходят на смену закусочные построенные возле мест скопления и работы населения - эдакие "столовые" правда с новой отделкой и помпезностью, культура их персонала тоже немного меняется - понимают каждый посетитель-копейка в их достаток. Прошли времена когда на бедных покупателей плевали с высокой колокольни и стелились перед "новыми" - сейчас основной покупатель это человек с мелким достатком.

Помимо этого есть ещё значительная часть людей ценящих "качество" товра, точнее подражателей - "попугаев", эдакие Элочки людоедки, которые преклоняются перед всеми рекламируемыми товарами, считают всё в "штуках" и у.е. Но есть тенденция и их просветления, мыслях о реальном труде и товарах.

Да чуть не забыл, Москва была единственной возможностью для большинства населения в стране поддерживать приемлимый достаток, сейчас в Москве жителей из азербайджана больше чем в его столице Баку, китайцы - самая большая этническая группа после русских да и самая "спокойная", также много выходцев из других регионов Союза.
Что говорить я и сам в Москву поступил 9 лет назад в институт, после окончания учеба и работа в аспирантуре живу в общежитии. потом может буду снимать квартиру, двое детей родившихся в Москве, да и жена тоже в своё время прриехала в Москву на учёбу, сейчас заканчивает.

Демографическая ситуация в Москве - зеркало ситуации в России, если в регионах будет хорошо, Москва будет подыматься, да приезжающие в Москву отличаются от москвичей, да и других регионщикой определённой "пассионарностью"(энергией добиться своих целей, оптимизмом, стойкостью и др. качествами).
Москвичи коренные люди более спокойные и тихие, для некоторой обозначения присутствия конечно бывают с их стороны негодования к приезжающим но это очень в доброжелательной форме с присущей русской терпимостью.
Объясняется это ещё и тем, что в Москве нет "чистых" коренных жителей - все когда то приехали и пониманием ситуации, через которую проходили сами когда-то.

Хочу добавить, что в Москве такой безысходности как в др городах никогда не будет, по причине её статуса и развитости мегаполиса.
Единственное что может всколыхнуть Москву, так это ВНЕШНИЙ ФАКТОР.

Т.е. не недовольство внутри города, а угроза из вне частично касающаяся и самой Москвы.

Показателен и пример октябрьской революции - ИМПУЛЬС был из Питера, более раннее нашествие Наполеона, потом Гитлера, военная угроза при холодной войне и тд.

Вообще Москва обладает большой лидерской, обучающей способностью, что предпримет Москва, то повторят и другие города в России, СНГ и частично другие страны.

Именно поэтому в России при крайне нелёгкой экономической ситуации стабильная Москва удерживает другие города в стабильности.

В этом плане у Ю.Лужкова есть никем ему н не данные полномочия по ситуции с др. городами. Сделает он какойе-нибудь грамотное решение или задумку и его повтроят как эхо в др. городах и даже в зарубежных. Я разговаривал с иностраннцами и практически все при откровенном разговоре отмечали величие МОсквы как мегаполиса. Под величием я подразумеваю насыщенность транспортной инфраструктурой, главное общественной, энергетической, культурной и научной, исторической.
То что Лужков пытается улучшить демографическую ситуацию в Москве незаконными методами прописки - вина прежде всего национального руководства и национальной экономики, а уж только потом Лужкова, да и то он вон и вСевастополь, и в Липецк-Воронеж ездил както налаживал связи - передавал опыт.
Законным путём держать высокий уровень жизни в Москве в не лёгком макроокружении практически невозможно.

Довольно сумбурное изложение ситуации, если другие тоже расскажут своё видение будет более точно.

С уважением, Александр Решняк.
От Роман Ш.
К AlResh (15.11.2001 18:20:52)
Дата 15.11.2001 21:03:48

Ситуация в Москве (часть вторая) (*)

Я не могу сравнивать Москву с российской провинцией, так как сам - коренной москвич в N-ном поколении и никогда не жил продолжительное время в российской глубинке. Тем не менее, за те несколько последних лет, что я провел в США в поисках приключений, Москва здорово изменилась.

Два самые заметные изменения к лучшему - это резкое увеличение ассортимента товаров в магазинах и приведение в относительный порядок московских дворов. Правда, цены в магазинах на все, за исключением дешевого мучного, и на жилье примерно такие же, как на Среднем Западе США и в Техасе, а то и выше. Ниже раза в два-три только цены на услуги. Так что я не вполне понимаю, как низкооплачиваемые москвичи сводят концы с концами.

Разумеется, московское "благополучие" оплачено монополией Москвы на разного рода транзакции (в широком смысле слова), нефтегазовой рентой и дешевой рабочей силой из провинции. Как результат, Москва просто кишит людьми и машинами. Чтобы доехать из одного конца Москвы в другой на машине в будний день нужно потратить часа два если не больше, так как везде пробки. На улицах такая жуткая вонь от выхлопов, что мне все время хотелось надеть противогаз.

Ну и образовательный уровень тоже упал (представляю, что творится в провинции), люди в массе своей не понимают очень простых вещей, но почему-то считают себя гораздо умнее и образованнее "тупых америкосов," а все, что находится за пределами МКАД для них деревня. Вообще, по уровню снобизма Москва даст большую фору очень многим городам. Правда, в Петербурге Москву тоже называют большой деревней, но это уже из другой оперы.

Насчет безработицы несогласен, в Москве полно работы, правда, вся она очень специфическая, т.е. в основном, в секторе облуживания самых разнообразных транзакций, и, на мой взгляд, в перспективе, карьерный рост под большим вопросом даже для "коренных" даже в секторе информационных технологий. Вообще, меня очень удивила эта самая упомянутая здесь "экономическая эйфория," люди не понимают, что нынешнее повышение уровня жизни в основном связано с недавними вздутыми ценами на российский экспорт. Теперь это все уже в прошлом и ценовая война, которую ОПЕК объявил России, очень скоро скажется на ситуации в Москве:

"OPEC officials said they are prepared to remove from production 1.5 million barrels per day, which is 6 percent of total output, but would defer implementing new limits until January 1 pending more negotiations with Russia and other non-aligned oil producers. Under heavy pressure from OPEC to help support oil prices, Russia said it would make no hasty moves on exports and output, and saw no reason for harsh demands from the cartel. "If Russia does not cooperate with OPEC there will be no cuts now or in the future," a senior OPEC official told Reuters. "OPEC will not cut if Russia does not cut." "They're playing with fire and it looks like they're going to get their fingers burned," said Gary Ross of New York consultancy PIRA Energy. "It is a threat to Russia in particular, which has seen the biggest growth in non-OPEC output in the past two years," said Mehdi Varzi of investment bank Dresdner Kleinwort Wasserstein.

http://europe.cnn.com/2001/BUSINESS/11/14/opec/index.html
От Sasha
К AlResh (15.11.2001 18:20:52)
Дата 15.11.2001 20:47:03

Ре: Спасибо

Здравствуйте!

Очень интересно. Значит уже недолго осталось ждать жареного петуха. А если ли надежда, что кто-то из лидеров раньше осознает и начнет что то делать, мобилизационную экономику например? Или тьма?

А как москвичи относятся к компартии, к Лимонову, вообще к политике?

С уважением.
От А.Б.
К Sasha (15.11.2001 20:47:03)
Дата 26.11.2001 14:00:17

Re Отвечу за себя.

>Очень интересно. Значит уже недолго осталось ждать жареного петуха.

Очень на то похоже.

>А если ли надежда, что кто-то из лидеров раньше осознает и начнет что то делать, мобилизационную экономику например? Или тьма?

Нету надежды. Все эти "лидеры" какие-то эгоцентричные, что ли... и не слышат, что вокруг происходит...

>А как москвичи относятся к компартии, к Лимонову, вообще к политике?

Лимонов - он либо "не ведает чего творит", либо (если ведает) отпетая редиска...
А политики.... видно уже, что это такое гряжное дело, что - к фонарному столбу тяготеет. Да крайности.