От Durga
К Леонид
Дата 07.07.2010 23:57:00
Рубрики Прочее;

Re: Про барина...

Жгли, и жгли много. Надо было быть не только интеллигенцией, а еще и о народе думать. Не унижать людей попусту. И не совать в нос им лживую статистику.

Кстати, офф. Не могли бы вы прокомментировать вот это:
http://www.duel.ru/201026/?26_6_1
Знаю, вы любитель.
От Karev1
К Durga (07.07.2010 23:57:00)
Дата 09.07.2010 11:06:35

Про поджоги и праотцов.

>Жгли, и жгли много. Надо было быть не только интеллигенцией, а еще и о народе думать. Не унижать людей попусту. И не совать в нос им лживую статистику.
Жгли, конечно, крестьяне. Если б это было не так, то, несомненно, остались бы следы и в художественной литературе и в мемуарах и в воспоминаниях крестьян. Помню бабушка рассказывала, что у них в районе сожгли барскую усадьбу даже вместе с дровами. Представляете? даже дрова не стали брать. Хотя обычно барское добро тщательно делилось между общинниками. И жгли, в общем-то, далеко не всех. Например, родителей Тухачевского не тронули, а на равных основаниях с крестьянами выдели надел земли, на которой они и трудились после революции.
>Кстати, офф. Не могли бы вы прокомментировать вот это:
> http://www.duel.ru/201026/?26_6_1
>Знаю, вы любитель.
Первоисточники не читал. Читал только в изложении Зенона Косидовского и еще кое-какие популярные издания. Не доверять Косидовскому - не вижу оснований. В-1-х, он поляк, а Польша весьма религиозная страна и на ложь ему бы тут же указали. Во-2-х, у него научное исследование, он ищет исторические подтверждения библейским сказаниям, ему нет смысла искажать текст.
Так вот по Косидовскому все так и было. Я когда читал, поражался безнравственности праотцов еврейского народа. Да и всего древнего еврейства. Вся его история это описание, как они изменяли своему Яхве, а тот их палкой опять загонял в истинную веру.
От Скептик
К Karev1 (09.07.2010 11:06:35)
Дата 09.07.2010 11:50:54

Re: Про поджоги...

"Если б это было не так, то, несомненно, остались бы следы и в художественной литературе и в мемуарах и в воспоминаниях крестьян."

А вы их искали, эти следы?
От Karev1
К Скептик (09.07.2010 11:50:54)
Дата 09.07.2010 13:46:28

Re: Про поджоги...

>"Если б это было не так, то, несомненно, остались бы следы и в художественной литературе и в мемуарах и в воспоминаниях крестьян."

>А вы их искали, эти следы?
Вообще-то, я много читал разной литературы о тех временах. Да и бабушки мои были живыми свидетельницами событи, рассказывали кое-что.
От Скептик
К Karev1 (09.07.2010 13:46:28)
Дата 09.07.2010 15:05:36

Re: Про поджоги...

"Вообще-то, я много читал разной литературы о тех временах."

Литератруа написнная в колонии под контролем метрополии, сами понимаете, мало чего стоит. Так же мало чего стоит и литература эмигрантов, написанная по контролем иностранных государств.


"Да и бабушки мои были живыми свидетельницами событи, рассказывали кое-что."

Надеюсь, вы понимаете, что аргумент про бабушек, автоматически должен отбрасываться? В стране тогда было 150 млн населения, и в приницпе нельзя судить об огромной стране по рассказам двух бабушек. Не говоря уже о том, что бабушки имеют свойство забывать как дело было. Не то что ваши бабушки, а массы людей проживших в СССР всю жизнь теперь убеждены, что в СССР "ничего не было", и дословые цитаты, услышанные по телевизору, выдают как свои личные воспоминания.

Ш
От Леонид
К Скептик (09.07.2010 15:05:36)
Дата 11.07.2010 00:19:31

Так неправильно

>"Вообще-то, я много читал разной литературы о тех временах."

>Литератруа написнная в колонии под контролем метрополии, сами понимаете, мало чего стоит. Так же мало чего стоит и литература эмигрантов, написанная по контролем иностранных государств.

Это уже перебор. Извините, можно, конечно, рассматривать такую версию, но чисто технически метрополия не могла держать все под контролем.

>Надеюсь, вы понимаете, что аргумент про бабушек, автоматически должен отбрасываться? В стране тогда было 150 млн населения, и в приницпе нельзя судить об огромной стране по рассказам двух бабушек. Не говоря уже о том, что бабушки имеют свойство забывать как дело было. Не то что ваши бабушки, а массы людей проживших в СССР всю жизнь теперь убеждены, что в СССР "ничего не было", и дословые цитаты, услышанные по телевизору, выдают как свои личные воспоминания.

Нет, не должен. Очевидцы событий, как-никак. Да, о жизни в огромной стране всей судить нельзя, но только по их рассказам и можно адекватно представить, как что оно тогда было. Хотя бы у маленьких людей. А про политику - оно малоинтересно.
От Леонид
К Durga (07.07.2010 23:57:00)
Дата 09.07.2010 00:31:20

не вижу смысла

>Кстати, офф. Не могли бы вы прокомментировать вот это:
> http://www.duel.ru/201026/?26_6_1
>Знаю, вы любитель.

Комментировать все это. Один и тот же текст можно понять по-разному. И понимают по разному разному разные люди. Могу Вам порекомендовать достаточное интересное исследование Лурье "Антисемитизм в древнем мире". Или прямо послать к трудам Иосифа Флавия и Филона Александрийского. Нет ничего нового под Солнцем. Осталась своя интерпретация Исхода жрецом Манефо. Со времен Александрии Египетской ничего не изменилось.
Я могу только напомнить обетование праотцу нашему Аврааму: "Я благословлю благословляющих тебя, а злословящих тебя прокляну".
От А.Б.
К Durga (07.07.2010 23:57:00)
Дата 08.07.2010 06:43:57

Re: Жгли сперва. Потом жалели - ан поздно...

Спрева жгли бар, потом- соседей. Потом удивлялись - как это и на нашу родную хату красный петух перелетел? За что??!!

Оказалось - для справедливости, о которой забыли и думать.
Забавно сегодня наблюдать второй круг этой чехарды. Разве что она идет уже в виде фарса.