От Дм. Ниткин
К Кравченко П.Е.
Дата 31.05.2010 22:33:57
Рубрики Прочее; Показатели; Теоремы, доктрины;

Re: Семь самураев.

>Обычно зритель сопереживает крестьянам или на худой конец самураям. Но Ниткин предложил бы рассматривать вопрос с точки зрения разбойников.В самом деле, почему бы не разобраться, зачем им надо ограбить крестьян?

Поздравляю Вас, Вы переходите от подросткового воприятия фильма к почти что взрослому. Разумеется, целостное восприятие истории семи самураев также должно включать в себя и понимание мотивации разбойников, а также их места в системе общественных отношений Японии того времени. Там ведь не все так уж просто. Разбойники - такие же японцы, как и самураи, только у них закон другой. Или его вообще нет, закона. Это "лишние люди" тогдашнего общетсва, а вот почему они "лишние" и отчего они в такой силе - на такие вопросы сходу не ответишь, тут кое-что знать надо из истории. Да и крестьяне еще крепко думают, кто для них хуже - грабители или защитники от грабителей.

>и исходя из этого уже думать, как удобнее это ограбление организовать исходя из интересов всех.

Генезисом древней Руси не интересовались? Русские князья-варяги по отношению к покоренным славянам именно "организовали ограбление, исходя из интересов всех". Оттуда и есть пошла русская земля.
От Кравченко П.Е.
К Дм. Ниткин (31.05.2010 22:33:57)
Дата 04.06.2010 10:37:33

Re: Семь самураев.

>>Обычно зритель сопереживает крестьянам или на худой конец самураям. Но Ниткин предложил бы рассматривать вопрос с точки зрения разбойников.В самом деле, почему бы не разобраться, зачем им надо ограбить крестьян?
>
>Поздравляю Вас,
Спасибо, на этом к сожалению конструктив у вас кончилося.

>Вы переходите от подросткового воприятия фильма
Глупости. Вы , наверняка догадываетесь что я не в школе второго коридора учился, а подросток в СССР всю эту нехитрую проблематику, которую вы с таким пафосом выложили, проходил в школе на уроках истории. Токо к делу то это не относится. Самим крестьянам, будь у них такое знание-понимание оно ничуть бы не помогло, скорее могло бы помешать.Откуда бы не взялись разбойники, их надо было отвадить, и никто не пожалел, когда их всех истребили. Нужны они могли быть только самураям. Феодалы с их приспешниками вполне подобны браткам с их крышиванием и защитой крышуемых друг от друга. Разбойники чуть более отморожены и то далеко не всегда.
>Да и крестьяне еще крепко думают, кто для них хуже - грабители или защитники от грабителей.
Золотые слова. только с тех пор "крестьяне" сильно поумнели, и облагородились, им теперь совсем не нужны крыши всякие самураи и прочие феодалы с прислугой. Если буржуазное государство в очередной раз демонстрирует, что оно есть зло, это говорит только о том, что его надо опять отправить на свалку, что уже было проделано в нашем отечестве. Историей возникновения СССР не интересовались?

>Генезисом древней Руси не интересовались? Русские князья-варяги по отношению к покоренным славянам именно "организовали ограбление, исходя из интересов всех". Оттуда и есть пошла русская земля.
Не факт, что интересы покоренных учтены были наилучшим образом. но это было давно. Теперь в покорителях ТОЧНО НЕТ НИКАКОЙ нужды.
От Дм. Ниткин
К Кравченко П.Е. (04.06.2010 10:37:33)
Дата 04.06.2010 14:42:19

Re: Семь самураев.

>>Поздравляю Вас,
>Спасибо, на этом к сожалению конструктив у вас кончилося.

Боюсь, что у Вас он и не начинался.

>>Вы переходите от подросткового воприятия фильма
>Глупости. Вы , наверняка догадываетесь что я не в школе второго коридора учился, а подросток в СССР всю эту нехитрую проблематику, которую вы с таким пафосом выложили, проходил в школе на уроках истории.

Это хорошо. Плохо, что Вы проблематику налогообложения сводите к отношениям "разбойник - жертва". В реальности она гораздо сложнее, даже в государствах, которыми управляют неприкрытые разбойники, вроде Киевской Руси. Вот и все, что я хотел сказать.
От Кравченко П.Е.
К Дм. Ниткин (04.06.2010 14:42:19)
Дата 04.06.2010 15:54:20

Re: Семь самураев.

"конструктив" в стиле "как нам обустроить капитализм" - это не конструктив, а форменное безобразие
>Это хорошо. Плохо, что Вы проблематику налогообложения сводите к отношениям "разбойник - жертва". В реальности она гораздо сложнее, даже в государствах, которыми управляют неприкрытые разбойники, вроде Киевской Руси. Вот и все, что я хотел сказать.
Да просто неактуально это, усовершенствование общества где разбойники присутствуют. сложно устроен механизм распространения сифилиса в дореволюционной деревне или нет, но его надо уничтожить. Даже несмотря на то, что потом его будет гораздо труднее изучать.
А вы под соусом "все сложнее" уводите от вопроса как вообще обойтись без капитализма разбойников.