От C.КАРА-МУРЗА
К Pokrovsky~stanislav
Дата 28.05.2010 13:50:28
Рубрики Прочее; Показатели; Теоремы, доктрины;

Re: Да, но на деле они многие вещи делают волевым путем

зачем тут такой раздражающий подход?
От Pokrovsky~stanislav
К C.КАРА-МУРЗА (28.05.2010 13:50:28)
Дата 28.05.2010 15:57:10

Re: Да, но...

>зачем тут такой раздражающий подход?

А они не понимают, что кого-то раздражают. У них иначе мозги работают.

Вы же видели, что они говорят про образование: образовательные услуги.
Для них образование не является важнейшим государственным институтом воспроизводства граждан и потому народа через обучение и воспитание детей. Для них государство и народ не являются ценностью. Они и в этом случае фактически признают в качестве высшей ценности рыночный спрос на образованных граждан.

Или что говорил Медведев осенью в статье "Россия, вперед!" Дескать аморально потреблять больше, чем зарабатываем. Надо больше конкурентоспособных товаров выпускать и продавать на мировом рынке.
Мало того, что его не смущает потеря Россией суверенитета в потреблении, так он еще и гонит ее дальше терять суверенитет уже в форме подчинения труда граждан России запросам международного рынка, где цены отнюдь не свободны, а диктуются ТНК.
Это вместо того, чтобы добиваться независимости в потреблении. Т.е. развивать производства, удовлетворяющие потребности именно России.
Т.е. Медведев прямо призвал российский народ перейти в подчинение системе ТНК.

По сути и Медведев, и Путин - являются государственными изменниками. Если называть вещи своими именами. И их ареста и передачи в суд военного трибунала - можно требовать с полным на то основанием. Либо сознательные изменники, либо идиоты, совершающие по идиотизму действия, являющиеся государственной изменой.

Все как бы очень просто. И не сомневайтесь, что вокруг Медведева и Путина, даже если они сами не являются сознательными изменниками, сидят люди, которые через манипулирование понятиями, через подмену смыслов, действительно сознательно ведут антинародную, антигосударственную политику. В частности, это группировка юристов-разработчиков законов. Школа Собчака. Которую давно можно ставить к стенке.

Кстати, оба наши руководителя принадлежат юридической школе Собчака.

От Владимир К.
К C.КАРА-МУРЗА (28.05.2010 13:50:28)
Дата 28.05.2010 15:29:30

Коллективизацию в своё время - тоже делали. Вот там был волевой, так волевой. И раздражающий, да.

Это я к тому, что власть наша "генетически" в смысле отношения к
подвластному народу, в 21-м веке не сильно отличается "в существенных
параметрах" от той, что в 20-м.
Поздний СССР (60-80-е) - тоже не исключение.
Просто фактор был демпфирован в критической массе (но в частностях
просачивался, пропитывая весь жизненный уклад и человеческие отношения -
"мама не горюй").
Так что, ничего удивительного.

Впрочем, наверное, этот поворот темы - оффтопик в текущей ветке.
От Владимир К.
К Владимир К. (28.05.2010 15:29:30)
Дата 28.05.2010 15:41:55

В общем, проблема заключается не в том, по какой методике рассчитывается налог.

Так, к примеру, меня пока не волнует, какие допущения используются при
расчёте платы за потребление холодной воды, просто потому, что размер этой
платы не сильно увеличивает мои расходы.
А вот плата за горячую воду и отопление уже начинает волновать.

Проблема (хоть для периода коллективизации, хоть для 2010 года)
формулируется так:
власть производит трансформации общества на пределе и за пределами
возможности функционирования общества и человека.
"Возможности функционирования" в широком смысле, включая экономическую,
физическую, психическую, этическую и пр.

Проще говоря: "пофиг им ваши страдания".
От C.КАРА-МУРЗА
К Владимир К. (28.05.2010 15:41:55)
Дата 28.05.2010 16:54:52

Re: Мы о разных проблемах говорим, и все они важны

Вот, мы не можем договориться о сравнительно простой методической проблеме. Более того, многие просто не понимают, о чем идет речь или даже не верят, что существуют методические проблемы.
От Владимир К.
К C.КАРА-МУРЗА (28.05.2010 16:54:52)
Дата 28.05.2010 17:10:48

Какой смысл копаться во всё новых и новых производных, если уже проанализированный массив позволил выявил базовую проблему?

Уже достаточно и теоретических выкладок (из гомологичных, аналогичных и иных
предметных областей), и практических свидетельств, чтобы сделать вывод, что
проблема "неточной с точки зрения чистой теории методики расчёта не
принципиальна и не настолько значима, чтобы "зацепить" людей.
От C.КАРА-МУРЗА
К Владимир К. (28.05.2010 17:10:48)
Дата 28.05.2010 18:23:48

Re: Вы все клоните к "революционной пропаганде", а я о том, что и в этом узком

кругу мы не можем договориться о простой вещи.
От Владимир К.
К C.КАРА-МУРЗА (28.05.2010 18:23:48)
Дата 28.05.2010 19:40:21

А смысл договариваться о несущественном?

Лучше силы тратить на то, чтобы договариваться о существенном.
От C.КАРА-МУРЗА
К Владимир К. (28.05.2010 19:40:21)
Дата 28.05.2010 20:18:42

Re: Не можем о несущественном - не сможем и о более сложном договориться

Кого отталкивают учебные задачи, не берется за сложные - это обычное дело.
От Александр
К C.КАРА-МУРЗА (28.05.2010 20:18:42)
Дата 29.05.2010 03:14:13

Сколько ангелов поместится на острие иглы это сложно или несущественно?

По сути Вы обвиняете режим в отходе от советских принципов. Ах, он забыл что в СССР квартиры не продавали на рынке, а раздавали бесплатно и большинство живет еще в тех бесплатных квартирах.

Но режим никогда и не обещал следовать советским принципам. Наоборот. Все время обещал их сломать. В лучшем случае удастся пугнуть пенсионеров и собственников, сдающих жилье тем, что их собственность обесценится, одновнеменно порадовав средний класс возможностью наконец купить квартиру.
------------------------
http://www.orossii.ru
От C.КАРА-МУРЗА
К Александр (29.05.2010 03:14:13)
Дата 12.06.2010 23:18:44

Re: Нет, здесь я обвиняю режим не в этом. И не столько режим, сколько наше

сообщество
От Владимир К.
К C.КАРА-МУРЗА (28.05.2010 20:18:42)
Дата 28.05.2010 20:53:16

Извините за крючкотворство, но зачем договариваться и соглашаться, если это приведёт к неверным результатами на следующем шаге? (-)
От C.КАРА-МУРЗА
К Владимир К. (28.05.2010 20:53:16)
Дата 28.05.2010 21:15:50

Re: Затем, что качество ошибки на след. шаге будет выше (-)
От Вячеслав
К Владимир К. (28.05.2010 17:10:48)
Дата 28.05.2010 18:09:06

Верно, согласен (-)