От А.Б.
К alex~1
Дата 12.11.2001 18:48:49
Рубрики Россия-СССР; История; Идеология;

Re: Так. Пояснения.


>… массовый геноцид населения, по своим масштабам далеко превзошедший все известные в истории,

>Только для тех, кто понятия не имеет ни об истории человечества, ни об истории России, ни об истории СССР.

"все известное в истории России" - надо отметить - что всерьез чужими событиями не интересовались. А в своих воспоминаниях - ничего подобного не находилось.

А кто первый стал историю переиначивать - сами знаете.

>…небывалое доселе разрушение всех основ жизни - экономики, культуры, образования, религии, нравственности.

>Во-первых, бывалое. Во-вторых, подробнее, когда именно в XX веке небывало разрушалась 1) экономика 2) культура 3) образование и далее по списку. Только после конкретных пояснений возможны какие-либо обсуждения.

Вы что-то "не вяжете". 1918 - начало ХХ века. Сказано - доселе - это ссылка на "зачищенную" историю империи. Хотя - да, у вас там все "темное царство и тюрьма народов". Тогда - не понять мысль автора. Не спорю.
А разом, все вместе - до того не разрушалось. Ну - и примеры "бывалого" тоже - не худо дать :)

>…колоссальный ущерб понес генофонд народов России, прежде всего народа русского.

>Интересно, тот, кто это писал, знает, что такое генофонд? А если знает, то нужны доказательства – либо для подтверждения, либо для опровержения. Генофонд – это не божья благодать, а совершенно конкретная вещь.

Знает. Но что вы в доказательство хотите? Вот - "русских почти не стало - и стране каюк. Не на ком держаться". Скажете - не доказательство?

>… Именно февральская революция 1917 года явилась началом национальной катастрофы России, длившейся с разной степенью интенсивности практически весь XX век ив его конце вновь приобретшей форму острейших государственных и социальных потрясений.

>Понятно, что имеется в виду, но фраза сама по себе – просто самопародия.
>Прочитайте ее внимательно - смех (сквозь слезы).

Не вижу ничего! смешного. А вам с какого бодуна смешно?
Как всех "обули" обещанием "рая на земле"? Ну-ну..

>…Главной причиной крушения Русской государственности -Православной монархии в феврале 1917 года мне представляется роковое совпадение по времени вершинных точек в развитии двух параллельно протекавших не одно столетие разрушительных процессов: 1) бешеной подрывной деятельности революционного подполья внутри и вне страны, всячески направлявшейся и финансировавшейся масонскими силами Запада и 2) все возраставшего разложения русской правящей элиты, постепенной утраты ею национального самосознания и воли к власти, что нашло свое предельное выражение в акте отречения Государя Императора Всероссийского Николая II.

>Так на что автор жалуется? Сам же пишет – русская элита не одно столетие разлагалась и теряла (и, наконец, потеряла) свое национальное самосознание. Чего жаловаться-то?

А народ - что, так "фигня" разменная? Или у вас "все в элите"? И она как данность - другой своей вырасти не может? Народу-то национальное самосознание - отшибли. Те - кто теперь "советское" добивает. Не видите?

>…физическое истребление национальной элиты во всех сословиях - аристократии, духовенства, буржуазии, интеллигенции, купечества, зажиточного крестьянства; всяческое подавление национального самосознания, искажение национальной культуры, репрессии против национальной церкви.

>Автор-то, значит – из унтерменшей. Впрочем, это бросается в глаза. Кстати, что такое «национальная церковь»?

Русская православная. Автор-то русский, не "общечеловек". И из народа, а унтерменшем - подавись!


>… В наибольшей степени поразили именно русский народ как державообразующий (см. многочисленные документально зафиксированные письменные и устные заклинания Ленина, Троцкого, Бухарина и иже с ними "каленым железом прижечь даже намек на русский великодержавный шовинизм", их требования поставить русский народ в заведомом неравное, значительно более низкое положение по сравнению с другими народами бывшей Российской империи).

>Первое – об эквивалентности «державообразования» и «великодержавного шовинизма» - глупость автора, второе – о якобы требовании большевиков «поставить русский народ в заведомо неравное, значительно более низкое положение» – прямое и наглое вранье.

Ярлыки, ярлыки... липкие бумажечки...

Тут я контрпримеров попрошу - "а забота ихде?". Не о "пролетариях, что без роду и племени", а о русских?

>…Как известно, коммунистическая доктрина предусматривала уничтожение не только классовых различий "в пользу пролетариата"…,

>Только автору и ему подобным это известно.

Это, может статься, вам неизвестно... и немногим "упертым" ...

>…В то же время богатейшая национальная культура "великого русского народа" {по лицемерной терминологии советской партноменклатуры), как это ни парадоксально, оказалась в чрезвычайно ущемленном положении.

>В чем ущемления-то? Или для автора "культура" и "посещение храма" (даже не молитва) - одно и тоже?

Нет. не одно и то же - хотя несомненно посещение храма, праздники - заметное место занимают... Вот вы - как "плюетесь" на наезды га "8.03", "23.02", "7.11"?
Но это - "ваше" - а русским "немоги" праздновать Рождество, Пасху - это так, нормально, - с "дремучими пережитками" надо бороться? Не отдает ли двойным стандартом?


>…всячески поощрялось его искусственное смешение с другими этносами, чему в немалой степени способствовала экономическая политика Советов - например, пресловутые "великие стройки коммунизма". С другой стороны, масонский Коммунистический Интернационал, захвативший власть в России, использовал русских (в значительной степени лишенных своей рус-скости!) в качестве инструмента насильственной "русификации" (на деле же - денационализации) нерусских народов. Таков дьявольский парадокс поистине сатанинской теории и практики коммунизма.

>Это не дьявольский парадокс. Это авторский маразм. Абсолютно бессмысленная мешанина терминов, которые автор просто не в состоянии понять.

Это, опять же, вы не в состоянии понять. Может - позднее... поймете. А может - и нет...

>…Цель же - построение всемирного интернационального коммунистического государства посредством "мировой пролетарской революции" - явственно перекликается с целью мировой демократии - построением всемирного же наднационального "демократического", мультикультурного" государства во главе с масонскими по определению Соединенными Штатами Америки посредством "мировой демократической революции"'.
>Хотел бы еще раз со всей определенностью подчеркнуть: без правильного понимания недавнего (а равно и далекого!) исторического прошлого России (поворотный пункт - масонская "буржуазная" революция в феврале 1917 года и последовавшая затем не менее масонская "великая- социалистическая" революция в октябре того же года) невозможна правильная оценка ее нынешнего сложного, тяжелейшего положения.

>Коммунисты (неактуально), масоны и демократы могут не волноваться – имея противника такого интеллектуального уровня, бояться (и даже напрягаться) просто не стоит.

>…Это не случайно - именно арийско-христианские этносы в их элитарных слоях представляли для коммунистического режима наибольшую опасность в силу их генетической несовместимости с ним.

>Блин, развелось специалистов-арийцев в генетике.

Ну названия-то, что "слух режут"? Ага - штамп пробит в извилинах "ариец-фашист"... "раздави гадину"...

>…Основную же ставку режим сделал на деклассированные элементы всех сословий и денационализированный люмпен-пролетариат.

>Автор просто невежда и дурак.

Нет, автор знает, о чем пишет. А вы - незнакомы с историей, а лишь "сказок начитались"... Увы вам...

>…Вместе с тем существует острая необходимость помочь им в этом-прежде всего помочь в солидном, всесторонне фундированном интеллектуальном обеспечении современной русской геополитической концепции. Ее выработка избавила бы руководство Российского государства от все еще продолжающейся непоследовательности проводимой им политики, непоследовательности, коренящейся в отсутствии либо недостаточной ясности верных геополитических ориентиров и очень дорого обходящейся стране.

>Ну-ну. С Богом. Не он (автор) первый, не он последний.

А вы в России живете? С удовольствием погляжу как вас и вам подобных "либералы" схарчат... Все одно - с такими каши не сваришь!


Эти пассажи - лишь злоба... Комментировать нечего. Все у вас прошло "мимо смысла" - рано еще взялись... подрасти трэба...

>Кстати, потрясающая беспомощность «русской патриотической идеи» далеко не безвредна. В конце концов, пастырь отвечает за овец своих, и если овец рвут волки, а пастырь только заламывает руки и рыдает, но не в силах ни на что повлиять, то здесь не место умилению его высокими нравственными порывами - даже если они действительно высоки и нравственны. Чего, как правило, не наблюдается, вдобавок.

А "овцы" - сами пошли в "загул" - взбунтовались. За то им - и вразумление такое. Кто поймет - вернется туда, где зашита есть. А остальные - съедят их - такова их "дурацкая доля"... И это - абсолютно справедливо!
От BLS
К А.Б. (12.11.2001 18:48:49)
Дата 13.11.2001 14:00:18

Кто же это был?

>А кто первый стал историю переиначивать - сами знаете.

Думаете Романовы?
Да нет, православные летописцы первее я думаю отметились, еще на Святой Руси...
От alex~1
К А.Б. (12.11.2001 18:48:49)
Дата 13.11.2001 12:45:14

Так. Пояснения к пояснениям

Вы, А.Б., хоть и склонны к демагогии, но из-за Вашего неприятия людоедства (хотя Вы иногда в него и впадаете - см. ниже) я все-таки постараюсь Вам дать ответы на Ваши вопросы.

>>… массовый геноцид населения, по своим масштабам далеко превзошедший все известные в истории,
>
>>Только для тех, кто понятия не имеет ни об истории человечества, ни об истории России, ни об истории СССР.
>
>"все известное в истории России" - надо отметить - что всерьез чужими событиями не интересовались. А в своих воспоминаниях - ничего подобного не находилось.

Если в Ваших личных воспоминаниях - то да, согласен. Если взять историю России, то Петровские "реформы" и гражданская война (и другие события) Смутного Времени вполне стоят гражданской войны 1918-21 (начатой отнюдь не большевиками)и сталинской коллективизации.

По поводу геноцида.Геноцид - вообще интересная тема. Посмотрите в словаре (у меня сейчас его просто нет под рукой), что это такое. Думаю, будете удивлены.

Под определение геноцида попадают:
1) антиказацкая компания в период гражданской войны (но не коллективизации)
2) действия немцев на оккупируемой территории (естественно, неявно возлагаемые "русскими патриотами" на большевиков)
3) депортация чеченцев (несмотря на то, что народ сохранился и даже численно в ссылке вырос).
4) действия либеральных СМИ (если основываться на высказывании Швыдкого о необходимости слома культурной матрицы России как программном и реализуемом). Кстати, аналогичные призывы Троцкого, Бухарина и некоторых других из "ленинской гвардии" не являются геноцидом только потому, что за этим не стояли адекватные действия - грубо говоря, руки были коротки.
Геноцид - это не уничтожение людей и даже не обязательно уничтожение людей. И не любое уничтожение людей - геноцид.
И еще. "Геноцид" во многих случаях явно не отличается от "негеноцида" и вследствие этого используется (как понятие) в чисто пропагандистских целях.
(Например, дворянство как социальная группа практически сошло на нет в подавляющем большинстве стран безо всякого геноцида - опереточное дворянство не в счет - его сколько угодно в России).
Сходная ситуация с понятием "агрессия".
Что совершенно ясно (по всем признакам геноцида) - это то, что геноцида русского народа в целом и отдельных социальных групп (дворянства, казаков, крестьянства, интеллигенции) при "коммунистах" не было - кроме отдельных эпизодов гражданской войны. Автор (Титов) явно не это имел в виду.

>А кто первый стал историю переиначивать - сами знаете.

Не знаю. А кто?

>>…небывалое доселе разрушение всех основ жизни - экономики, культуры, образования, религии, нравственности.
>
>>Во-первых, бывалое. Во-вторых, подробнее, когда именно в XX веке небывало разрушалась 1) экономика 2) культура 3) образование и далее по списку. Только после конкретных пояснений возможны какие-либо обсуждения.
>
>Вы что-то "не вяжете". 1918 - начало ХХ века. Сказано - доселе - это ссылка на "зачищенную" историю империи. Хотя - да, у вас там все "темное царство и тюрьма народов". Тогда - не понять мысль автора. Не спорю.
>А разом, все вместе - до того не разрушалось. Ну - и примеры "бывалого" тоже - не худо дать :)

У меня Россия до революции - не "темное царство" и не "тюрьма народов". Повторяю это не первый раз - могли бы уже и запомнить. "Мысль автора" я не понял по той простой причине, что никакой мысли не вижу - вижу горячечный бред.
Экономика, культура, образование и нравственность при большевиках не разрушались вообще (гражданская война не в счет - просто потому, что большевики в ней не были заинтересованы и не они ее начинали). Рост экономики, культуры, образования при большевиках - неоспоримый факт. Я считаю (это долгий разговор), что нравственность в целом тоже росла. Хотите - обсудим эту тему отдельно. Насчет религии - говорить не буду. Мне эта тема неинтересна. Ясно, впрочем, что закрытием храмов и преследованием попов религию уничтожить нельзя.

>>…колоссальный ущерб понес генофонд народов России, прежде всего народа русского.
>
>>Интересно, тот, кто это писал, знает, что такое генофонд? А если знает, то нужны доказательства – либо для подтверждения, либо для опровержения. Генофонд – это не божья благодать, а совершенно конкретная вещь.
>
>Знает. Но что вы в доказательство хотите? Вот - "русских почти не стало - и стране каюк. Не на ком держаться". Скажете - не доказательство?

Вы тоже не знаете, что такое генофонд. Опустим эту тему.

>>… Именно февральская революция 1917 года явилась началом национальной катастрофы России, длившейся с разной степенью интенсивности практически весь XX век ив его конце вновь приобретшей форму острейших государственных и социальных потрясений.
>
>>Понятно, что имеется в виду, но фраза сама по себе – просто самопародия.
>>Прочитайте ее внимательно - смех (сквозь слезы).
>
>Не вижу ничего! смешного. А вам с какого бодуна смешно?
>Как всех "обули" обещанием "рая на земле"? Ну-ну..

Я имел в виду не суть (мне, кстати, совсем не смешно). Просто фраза абсолютно безумна и глупа до полной самопародии.

>>…Главной причиной крушения Русской государственности -Православной монархии в феврале 1917 года мне представляется роковое совпадение по времени вершинных точек в развитии двух параллельно протекавших не одно столетие разрушительных процессов: 1) бешеной подрывной деятельности революционного подполья внутри и вне страны, всячески направлявшейся и финансировавшейся масонскими силами Запада и 2) все возраставшего разложения русской правящей элиты, постепенной утраты ею национального самосознания и воли к власти, что нашло свое предельное выражение в акте отречения Государя Императора Всероссийского Николая II.
>
>>Так на что автор жалуется? Сам же пишет – русская элита не одно столетие разлагалась и теряла (и, наконец, потеряла) свое национальное самосознание. Чего жаловаться-то?
>
>А народ - что, так "фигня" разменная? Или у вас "все в элите"? И она как данность - другой своей вырасти не может? Народу-то национальное самосознание - отшибли. Те - кто теперь "советское" добивает. Не видите?

Ну так что же народ не создал угодную Вашим симпатиям элиту в начале XX в.? Самое интересное, что и в начале XX в., и в его конце народ выдвинул новую элиту взамен разложившейся - но ни та, начала века, ни другая - его конца - Вам (и иже с Вами) категорически не нравятся. Это-то ладно, а вот почему Вам нравится народ, все время выдвигающий "не ту элиту" - мне
не очень понятно.

>>…физическое истребление национальной элиты во всех сословиях - аристократии, духовенства, буржуазии, интеллигенции, купечества, зажиточного крестьянства; всяческое подавление национального самосознания, искажение национальной культуры, репрессии против национальной церкви.
>
>>Автор-то, значит – из унтерменшей. Впрочем, это бросается в глаза. Кстати, что такое «национальная церковь»?
>
>Русская православная. Автор-то русский, не "общечеловек". И из народа, а унтерменшем - подавись!

Вы опять ничего не поняли, да в крик. Автор поведал нам, что элиту во всех сословиях истребили, самосознание подавили, культуру исказили. Осталось быдло. Сам автор, что, из пробирки вылез или из Штатов прибыл? Нет, пишите Вы. Это обычный русский человек. Но, по автору, от русских и остались одни унтерменши. Вот он и есть один из них - сам напросился.

>>… В наибольшей степени поразили именно русский народ как державообразующий (см. многочисленные документально зафиксированные письменные и устные заклинания Ленина, Троцкого, Бухарина и иже с ними "каленым железом прижечь даже намек на русский великодержавный шовинизм", их требования поставить русский народ в заведомом неравное, значительно более низкое положение по сравнению с другими народами бывшей Российской империи).
>
>>Первое – об эквивалентности «державообразования» и «великодержавного шовинизма» - глупость автора, второе – о якобы требовании большевиков «поставить русский народ в заведомо неравное, значительно более низкое положение» – прямое и наглое вранье.
>
>Ярлыки, ярлыки... липкие бумажечки...

Опять бессмыслица с многоточиями. Какие, блин, ярлыки? Ленин сказал - "давить русский великодержавный шовинизм". Титов говорит - "вот-вот - это доказательство борьбы с русским народом как державообразующим". Я сказал, что автор - дурак, если не видит разницы. У Вас другая точка зрения?

>Тут я контрпримеров попрошу - "а забота ихде?". Не о "пролетариях, что без роду и племени", а о русских?

А.Б., прекратите юродствовать.

>>…Как известно, коммунистическая доктрина предусматривала уничтожение не только классовых различий "в пользу пролетариата"…,
>
>>Только автору и ему подобным это известно.
>
>Это, может статься, вам неизвестно... и немногим "упертым" ...

Я объяснял, да видно, не в коня корм. Больше объяснять не буду - не поймете ни Вы, ни Титов, ни иже с вми.

>>…В то же время богатейшая национальная культура "великого русского народа" {по лицемерной терминологии советской партноменклатуры), как это ни парадоксально, оказалась в чрезвычайно ущемленном положении.
>
>>В чем ущемления-то? Или для автора "культура" и "посещение храма" (даже не молитва) - одно и тоже?
>
>Нет. не одно и то же - хотя несомненно посещение храма, праздники - заметное место занимают... Вот вы - как "плюетесь" на наезды га "8.03", "23.02", "7.11"?
>Но это - "ваше" - а русским "немоги" праздновать Рождество, Пасху - это так, нормально, - с "дремучими пережитками" надо бороться? Не отдает ли двойным стандартом?

Что такое "8.03", "23.02" и "7.11"? Если это длины волн, на которых работает та или иная радиостанция, то я их не слушаю. Честно, я не знаю, что это такое. Так что "не мое" это (хотя кто его знает - может, и мое:))).
Но Вы опять не ответили. Русская культура (светская)при "коммунистах" не была уничтожена, а широко распространилась в народе. Насчет чисто церковных дел - я не знаю. Впрочем, очевидно, что гонения сказались очень отрицательно. Насколько серьезно - мне судить трудно. Если расскажите о реальном состоянии дел (поместив текст в копилку), все форумяне (IMHO) будут благодарны.

>>…всячески поощрялось его искусственное смешение с другими этносами, чему в немалой степени способствовала экономическая политика Советов - например, пресловутые "великие стройки коммунизма". С другой стороны, масонский Коммунистический Интернационал, захвативший власть в России, использовал русских (в значительной степени лишенных своей рус-скости!) в качестве инструмента насильственной "русификации" (на деле же - денационализации) нерусских народов. Таков дьявольский парадокс поистине сатанинской теории и практики коммунизма.
>
>>Это не дьявольский парадокс. Это авторский маразм. Абсолютно бессмысленная мешанина терминов, которые автор просто не в состоянии понять.
>
>Это, опять же, вы не в состоянии понять. Может - позднее... поймете. А может - и нет...

Опять, блин, каша с многоточиями. Вы сначала сообщите всем, что вы понимаете под "русскостью" и "денационализации" народов в СССР, тогда и поговорим.

>>…Цель же - построение всемирного интернационального коммунистического государства посредством "мировой пролетарской революции" - явственно перекликается с целью мировой демократии - построением всемирного же наднационального "демократического", мультикультурного" государства во главе с масонскими по определению Соединенными Штатами Америки посредством "мировой демократической революции"'.
>>Хотел бы еще раз со всей определенностью подчеркнуть: без правильного понимания недавнего (а равно и далекого!) исторического прошлого России (поворотный пункт - масонская "буржуазная" революция в феврале 1917 года и последовавшая затем не менее масонская "великая- социалистическая" революция в октябре того же года) невозможна правильная оценка ее нынешнего сложного, тяжелейшего положения.
>
>>Коммунисты (неактуально), масоны и демократы могут не волноваться – имея противника такого интеллектуального уровня, бояться (и даже напрягаться) просто не стоит.
>
>>…Это не случайно - именно арийско-христианские этносы в их элитарных слоях представляли для коммунистического режима наибольшую опасность в силу их генетической несовместимости с ним.
>
>>Блин, развелось специалистов-арийцев в генетике.
>
>Ну названия-то, что "слух режут"? Ага - штамп пробит в извилинах "ариец-фашист"... "раздави гадину"...

АБ, поверьте на слово (прошу уже в который раз). Ваше представление о моей позиции абсолютно неадекватно. Штамп пробит у Вас, а не у меня.
Впрочем, хрен с ними, со штампами.
Ответьте прямо и - ради всевышнего - без многоточий! Считаете ли Вы опус Титова высокоинтеллектуальным, адекватно освЕщающим состояние России и правильно указывающим на насущные проблемы?

>>…Основную же ставку режим сделал на деклассированные элементы всех сословий и денационализированный люмпен-пролетариат.
>
>>Автор просто невежда и дурак.
>
>Нет, автор знает, о чем пишет. А вы - незнакомы с историей, а лишь "сказок начитались"... Увы вам...

Так. Я делаю вывод, что Вы здесь с Титовым вполне солидарны. Свое мнение о Титове, кстати, совершенно не меняю.

>>…Вместе с тем существует острая необходимость помочь им в этом-прежде всего помочь в солидном, всесторонне фундированном интеллектуальном обеспечении современной русской геополитической концепции. Ее выработка избавила бы руководство Российского государства от все еще продолжающейся непоследовательности проводимой им политики, непоследовательности, коренящейся в отсутствии либо недостаточной ясности верных геополитических ориентиров и очень дорого обходящейся стране.
>
>>Ну-ну. С Богом. Не он (автор) первый, не он последний.
>
>А вы в России живете? С удовольствием погляжу как вас и вам подобных "либералы" схарчат... Все одно - с такими каши не сваришь!

Это Вы-то с Титовым, св. Николаем II, Власовым и Киселевым (который из РОА, а не из НТВ)кашевары? Ну-ну.

>Эти пассажи - лишь злоба... Комментировать нечего. Все у вас прошло "мимо смысла" - рано еще взялись... подрасти трэба...

Я перечитал и свой "опус", и Титовский. У меня злобы на-а-а-амного меньше - если она есть вообще. Мимо там титовского смысла или не мимо - Вам виднее. Мы под "смыслом" понимаем, видимо, совсем разные вещи.

>>Кстати, потрясающая беспомощность «русской патриотической идеи» далеко не безвредна. В конце концов, пастырь отвечает за овец своих, и если овец рвут волки, а пастырь только заламывает руки и рыдает, но не в силах ни на что повлиять, то здесь не место умилению его высокими нравственными порывами - даже если они действительно высоки и нравственны. Чего, как правило, не наблюдается, вдобавок.
>
>А "овцы" - сами пошли в "загул" - взбунтовались. За то им - и вразумление такое. Кто поймет - вернется туда, где зашита есть. А остальные - съедят их - такова их "дурацкая доля"... И это - абсолютно справедливо!

Если бы такое написали не Вы сами, а кто-то другой, Вы бы (абсолютно справедливо) сообщили, что это - чисто людоедская позиция.

Все-таки с уважением.
От А.Б.
К alex~1 (13.11.2001 12:45:14)
Дата 13.11.2001 15:17:51

Re: Так. Пустое - воду толочь... "А в остальном, прекрасная маркиза,..."

Что ж вы на дыбы то встаете, когда вам сегодня растолковывают - что все "путем" идет. Подъем экономики, культуры... Порядок в стране наводят...

Ровно те же основания - "господа" так видят ситуацию...
Как и вы - иторию...

Точку зрения вам менять - не собираюсь - сами уж старайтесь, если текущая не устраивает...
От alex~1
К А.Б. (13.11.2001 15:17:51)
Дата 13.11.2001 16:43:21

Re: Так. Пустое...

Знаете, было у меня сильное искушение раскрутить Вас на что-то осмысленное с помощью провокации, но противно, хотя труда не составляет.

Бог с Вами и с ВАШЕЙ (и Титова, и Солженицына, и Власова) Россией. Залезли в свою задницу и сидите там. Это ваше дело.

В игнор я никого не ставлю - по-моему, это не очень умно. Почитывать ваши сообщения буду - может, на поверхности появитесь. Тогда и поговорим.

Успехов в интеллектуальной деятельности