От Alex55
К Pokrovsky~stanislav
Дата 30.05.2010 12:02:56
Рубрики Россия-СССР; Образы будущего; Катастрофа; Война и мир;

Не надо увлекать(-ся) словами, Станислав. Не катит, места жаль

>Зачем почем зря бросаться подозрениями? И так мной выделена важная сущность реформы, которую редко кто сумеет выделить. Это уже большое дело.
Не почем зря, а по результату. Я ведь спрошу Вас, о чем Вы думали предыдущие 20 лет. И придется отвечать что-нибудь (отказ от ответа - тоже ответ)

>Другое дело, что я не пророк, чьими устами сам бог произносит все сразу и в окончательной форме. Типа: что ни слово - то золото.
>Мне, в отличие от пророков, думать надо, искать слова. "Изводишь единого слова ради - тысячи тонн словесной руды".
=====
Вот и попались. Свалились в нынешнем апреле с Луны и начали думать над понятиями "услуга" и прочими такими
>В отношении реформы, правда, мне уже удалось сделать следующий шаг.
>Своими заявлениями об образовании как услуге и Медведев, и Путин - фактически передали власть над воспитанием граждан России рынку, причем международному. И тем, кто являются его дирижерами(ТНК, ФРС).
Ну, что сказать Вам, уважаемый. Это уже не подозрения, это уже диагноз.
Повторяем зады и дальше ни шагу.
А я (даже я :-)) ведь тут не раз говорил, что для России капитализьм - кирдык.

>За два года до формального начала реформы она уже начала работать через изменение сознания граждан. Власть устами президента и председателя правительства отказалась от признания существования специфических национальных интересов(хотя бы исходящих из требований ландшафта и климата) России в сфере формирования сознания детей.
Интересная мысль. Цитаткой бы подкрепить.
(На мой взгляд отказались они 20 лет назад, но, каюсь, понял я это далеко не сразу. Трудно верится в самые одиозные из вариантов)

>Тех национальных и государственных интересов, на соблюдении которых она должна настаивать, которые дети должны быть обязаны усвоить.
О-о-о, этак можно вырулить и на поддержку медведевых с путиными. Или хотя бы дать им возможность выиграть время. А ничего другого они не "просят".
>И отдала детей российскому и международному капиталу.
Ну, теплее, теплее ... Сейчас будет горячо?!

>Фактически совершен акт крупномасштабной национальной и государственной измены, ставящий Медведева и Путина, а также министра образования, разработчиков реформы и депутатов, голосовавших за реформу - вне закона.
Пххх!.. Фейерверк, выпуск пара...

>В этом нет никакого популизма. К Медведеву я давно отношусь как к клоуну, ему бы в цирке работать.
>А вот в отношении Путина, который тоже высказался об образовании, как об услуге, - у меня произошло определение позиции. Либо изменник, либо идиот во власти, которого обвели вокруг пальца.
Есть еще третье "либо" - классовый враг. Оно все и объясняет. И измены, и "дурость", и кризис, и все прочее
От Pokrovsky~stanislav
К Alex55 (30.05.2010 12:02:56)
Дата 30.05.2010 15:21:40

Re: Не надо...

>>Зачем почем зря бросаться подозрениями? И так мной выделена важная сущность реформы, которую редко кто сумеет выделить. Это уже большое дело.
>Не почем зря, а по результату. Я ведь спрошу Вас, о чем Вы думали предыдущие 20 лет. И придется отвечать что-нибудь (отказ от ответа - тоже ответ)

20 лет назад никто не произносил слов "образовательная услуга". Соответственно повода думать о том, что институт образования может быть превращен в подобие парикмахерской, у меня и не могло возникнуть. Образование со времен Петра служило воспитанию граждан для служения вере, царю и отечеству.


>Вот и попались. Свалились в нынешнем апреле с Луны и начали думать над понятиями "услуга" и прочими такими

Но некоторые и не сваливались, а просто брюзжали. И продолжают брюзжать

>А я (даже я :-)) ведь тут не раз говорил, что для России капитализьм - кирдык.

Ну и что? Ну говорили. Сделали-то реально что?


>Интересная мысль. Цитаткой бы подкрепить.
>(На мой взгляд отказались они 20 лет назад, но, каюсь, понял я это далеко не сразу. Трудно верится в самые одиозные из вариантов)

Скажем так, для меня вопрос о полном отказе возник сразу после статьи Медведева "Россия вперед!". Безнравственно не зарабатывать на жизнь. А ну поднапряжемся, чтобы продавать больше, а потому потреблять купленное - по средствам. На Россию Медведев смотрит как на какую-то Чехию, которая обречена жить не собственным хозяйством, а быть обязательно включенной в чью-то экономическую систему. Признать, что живем не по средствам. И ни слова не сказать о том, что надо потребляемое научиться производить самим для себя или ограничить аппетиты по поводу импорта мог только человек, признавший эту включенность.
А сам национальный интерес России по сути сведен к тому, чтобы сытно жрать.

Собственно это не беда одних только правителей. Это беда основной массы населения.

>>Тех национальных и государственных интересов, на соблюдении которых она должна настаивать, которые дети должны быть обязаны усвоить.
>О-о-о, этак можно вырулить и на поддержку медведевых с путиными. Или хотя бы дать им возможность выиграть время. А ничего другого они не "просят".

Вот как раз наоборот. Время предоставляет болтовня о классовых интересах. Война против России носит именно национальный характер. И это давно пора понять.

>>И отдала детей российскому и международному капиталу.
>Ну, теплее, теплее ... Сейчас будет горячо?!

Ух ты, мы еще и встали на табуретку. Оцениваем свысока. Тьфу на вас!


>Есть еще третье "либо" - классовый враг. Оно все и объясняет. И измены, и "дурость", и кризис, и все прочее.

Война против России носит национальный характер. Зарубите себе это на носу. Россия -естественный носитель коллективистской формы существования. И потому классовая теория и теория коммунизма - являются по сути мимикрией под русское мировоззрение, которое является важнейшим мировым: люди равны перед Богом.

Уничтожается именно эта христианская формула. А ради нее идет война на уничтожение русского народа, ЕДИНСТВЕННОГО способного ее защищать.
Идет война за достижение окончательного господства "избранного" народа - Авраамова семени - над всеми народами.

И пока Вы будете трепаться про классы, - они будут занимать одну позицию за другой. В том числе ударяя себя пяткой в грудь: я тебе брат по классу, я не буржуй! Я всего лишь бедный юрист. Сижу и законы пишу. Которые тебя свяжут по ногам и рукам хоть при капитализме, хоть при социализме. А ОМОН еще и дубинкой по почкам врежет - во славу диктатуры закона.

От Alex55
К Pokrovsky~stanislav (30.05.2010 15:21:40)
Дата 31.05.2010 00:10:59

Re: Ну, даете, ваще

>>>Зачем почем зря бросаться подозрениями? И так мной выделена важная сущность реформы, которую редко кто сумеет выделить. Это уже большое дело.
>>Не почем зря, а по результату. Я ведь спрошу Вас, о чем Вы думали предыдущие 20 лет. И придется отвечать что-нибудь (отказ от ответа - тоже ответ)
>
>20 лет назад никто не произносил слов "образовательная услуга". Соответственно повода думать о том, что институт образования может быть превращен в подобие парикмахерской, у меня и не могло возникнуть. Образование со времен Петра служило воспитанию граждан для служения вере, царю и отечеству.
Станислав, я ведь не о том пишу, что Вы 20 лет назад должны были все просечь. Я и сам не просек.
Но, наблюдая этот процесс в течение этих лет, тенденцию можно было заметить. Тем более, с помощью С.Г.


>>Вот и попались. Свалились в нынешнем апреле с Луны и начали думать над понятиями "услуга" и прочими такими
>Но некоторые и не сваливались, а просто брюзжали. И продолжают брюзжать
У, бяки какие.

>>А я (даже я :-)) ведь тут не раз говорил, что для России капитализьм - кирдык.
>Ну и что? Ну говорили. Сделали-то реально что?
Ссылку опять дать? А Вы поддержали меня тогда? А сейчас?
Я, если сам торможу с ответом на важный вопрос, не гнушаюсь искать более преуспевших и поддерживать их...

>Скажем так, для меня вопрос о полном отказе возник сразу после статьи Медведева "Россия вперед!". Безнравственно не зарабатывать на жизнь. А ну поднапряжемся, чтобы продавать больше, а потому потреблять купленное - по средствам. На Россию Медведев смотрит как на какую-то Чехию, которая обречена жить не собственным хозяйством, а быть обязательно включенной в чью-то экономическую систему. Признать, что живем не по средствам. И ни слова не сказать о том, что надо потребляемое научиться производить самим для себя или ограничить аппетиты по поводу импорта мог только человек, признавший эту включенность.
>А сам национальный интерес России по сути сведен к тому, чтобы сытно жрать.
>Собственно это не беда одних только правителей. Это беда основной массы населения.
Не-а.
Вот описание модели (буржуазную постановку целей добавьте сами):
http://soveticus5.narod.ru/755/12.htm#_T25

>Вот как раз наоборот. Время предоставляет болтовня о классовых интересах. Война против России носит именно национальный характер. И это давно пора понять.
Я бы не ставил их мотив национальной ненависти выше мотива буржуазного мирового сговора. Да, он направлен более всего против России. Конкурента, помехи, охраняемой сокровищницы...

>>>И отдала детей российскому и международному капиталу.
>>Ну, теплее, теплее ... Сейчас будет горячо?!
>Ух ты, мы еще и встали на табуретку. Оцениваем свысока. Тьфу на вас!
Да разве дело в амбициях? Дело в принципе.
Да и по-бабьи как-то, не по-мужски.

>>Есть еще третье "либо" - классовый враг. Оно все и объясняет. И измены, и "дурость", и кризис, и все прочее.
>Война против России носит национальный характер. Зарубите себе это на носу. Россия -естественный носитель коллективистской формы существования. И потому классовая теория и теория коммунизма - являются по сути мимикрией под русское мировоззрение, которое является важнейшим мировым: люди равны перед Богом.
Этот вопрос не сводится к Вашим простым выкладкам. У Медведева люди ТОЖЕ РАВНЫ ПЕРЕД БОГОМ.

>Уничтожается именно эта христианская формула. А ради нее идет война на уничтожение русского народа, ЕДИНСТВЕННОГО способного ее защищать.
Вы недооцениваете аудитории, Станислав. И Вашего покорного слугу. Это как Кирилл по ТВ заявил однажды в шоу, что единственной целью большевиков было уничтожение церкви.
>Идет война за достижение окончательного господства "избранного" народа - Авраамова семени - над всеми народами.
Да, но они ассимилируют всех, кто им пригодится. И русских тоже.

>И пока Вы будете трепаться про классы, - они будут занимать одну позицию за другой. В том числе ударяя себя пяткой в грудь: я тебе брат по классу, я не буржуй! Я всего лишь бедный юрист. Сижу и законы пишу. Которые тебя свяжут по ногам и рукам хоть при капитализме, хоть при социализме. А ОМОН еще и дубинкой по почкам врежет - во славу диктатуры закона.
Ну и демагога же Вы! Ну ваще...
Впрочем, этого и следовало ожидать