От Вячеслав
К Iva
Дата 21.05.2010 14:17:11
Рубрики Крах СССР; Образы будущего; Культура;

Могут быть нелинейности

>> Здесь важна не столько производительность труда, сколько то, на что она направлена. Если производятся миллионы видеокамер для установки на дорогах для тотальной слежки за людьми, пластиковые пакеты миллиардами штук,вместо нормальных долговечных сумок, оказываются бесмыленные для людей услуги, требующиеся для системы, но не для людей, - то уровень жизни от этого не повышается, а понижается.
>
>Это детали. Возможны только тогда, когда у вас доля работающих в СХ ниже 20%. Т.е. не больше 20% усилий общество тратит на кормежку.
Соотношение эмпирическое, получено для определенных порядков численности населения или для определенной плотности. Интересно, а если у нас население не десятками или сотнями миллионов исчисляется, а миллиардами (или плотность населения заметно выше, чем для обществ с замеренным 20% ) то процент вполне может быть и иным. Плюс качественные отличия в с/х технологиях тоже могут сказываться. Хотя, конечно, все это не для современной России.


>> Т.е. относительно весьма высокий, а при нынешней технике и абсолютно высокий.
>
>Не понимаю!!!!!!!!!!!!
>Т.е. у вас 50% людей работает в СХ хозяйстве пусть даже с совеременной эффективностью (5-10% обеспечиваю всю страну) - т.е. они производят в пять раз больше жратвы, чем сейчас в Европе.
>И что они все это сожрут????
>Т.е. обжорство и переедание, как критерий уровня жизни?

>или лучше, если они шмоток поделают? Но их тоже не нужно очень много.
>И что дальше? Сидят и ни фига не делают?
>Общество ничегонеделания, как идеал?
А они будут меньше работать по времени и больше молится ;) или, например, факультативно заниматься наукой.
От Iva
К Вячеслав (21.05.2010 14:17:11)
Дата 21.05.2010 14:26:08

Re: Могут быть...

Привет

>>Это детали. Возможны только тогда, когда у вас доля работающих в СХ ниже 20%. Т.е. не больше 20% усилий общество тратит на кормежку.
>Соотношение эмпирическое, получено для определенных порядков численности населения или для определенной плотности. Интересно, а если у нас население не десятками или сотнями миллионов исчисляется, а миллиардами (или плотность населения заметно выше, чем для обществ с замеренным 20% ) то процент вполне может быть и иным. Плюс качественные отличия в с/х технологиях тоже могут сказываться. Хотя, конечно, все это не для современной России.

Да это пример. Чем выше развитие общества - тем ниже в нем доля работающих в СХ. Так как 10кг жратвы каждый день не сожрешь.
И тоже с прочими отраслями. начиная с некоторого уровня развития их доля в экономике общества должна уменьшаться.


>>Общество ничегонеделания, как идеал?
>А они будут меньше работать по времени и больше молится ;) или, например, факультативно заниматься наукой.

Свобдное время должно быть занято, а то плохо будет обществу.

Нет хуже работы - пасти дураков. Бессмысленно храбрых - тем более.(Киплинг).
От Вячеслав
К Iva (21.05.2010 14:26:08)
Дата 21.05.2010 15:07:33

Re: Могут быть...

>Привет

>>>Это детали. Возможны только тогда, когда у вас доля работающих в СХ ниже 20%. Т.е. не больше 20% усилий общество тратит на кормежку.
>>Соотношение эмпирическое, получено для определенных порядков численности населения или для определенной плотности. Интересно, а если у нас население не десятками или сотнями миллионов исчисляется, а миллиардами (или плотность населения заметно выше, чем для обществ с замеренным 20% ) то процент вполне может быть и иным. Плюс качественные отличия в с/х технологиях тоже могут сказываться. Хотя, конечно, все это не для современной России.
>
>Да это пример. Чем выше развитие общества - тем ниже в нем доля работающих в СХ. Так как 10кг жратвы каждый день не сожрешь.
>И тоже с прочими отраслями. начиная с некоторого уровня развития их доля в экономике общества должна уменьшаться.
Это все мутно. Кому она не должна? Точнее может до определенного уровня развития должна была уменьшаться, а потом опять должна расти, к примеру, чтобы обеспечить экологичность и экономию ресурсов. Короче, тут может быть масса вариантов.

>>>Общество ничегонеделания, как идеал?
>>А они будут меньше работать по времени и больше молится ;) или, например, факультативно заниматься наукой.
>
>Свобдное время должно быть занято, а то плохо будет обществу.
Разумеется. Гы, так почитаешь и начинает приходить мыслишки, что материальная база для коммунизма давно дозрела.;)
От Баювар
К Вячеслав (21.05.2010 15:07:33)
Дата 21.05.2010 15:12:58

Питание по медицинской норме и койкоместо

>Разумеется. Гы, так почитаешь и начинает приходить мыслишки, что материальная база для коммунизма давно дозрела.;)

А то! Питание по медицинской норме и койкоместо, комната в бараке для семейных.

А другого золота в Альпах нет...
От Вячеслав
К Баювар (21.05.2010 15:12:58)
Дата 21.05.2010 15:30:16

При общем отсутвии голодающих и

>>Разумеется. Гы, так почитаешь и начинает приходить мыслишки, что материальная база для коммунизма давно дозрела.;)
>
>А то! Питание по медицинской норме и койкоместо, комната в бараке для семейных.
При общем отсутствии голодающих и дружных усилиях по расширению медицинских норм и жилых площадей - это не самый плохой вариант.

>А другого золота в Альпах нет...
Размер нимба должен обеспечивать надежное сокрытие его удерживающих рогов
От Баювар
К Вячеслав (21.05.2010 15:30:16)
Дата 21.05.2010 19:32:54

к самому заголовку ветки

>>>Разумеется. Гы, так почитаешь и начинает приходить мыслишки, что материальная база для коммунизма давно дозрела.;)

>>А то! Питание по медицинской норме и койкоместо, комната в бараке для семейных.

>При общем отсутствии голодающих и дружных усилиях по расширению медицинских норм и жилых площадей - это не самый плохой вариант.

А я к самому заголовку ветки. Медицинские нормы питания нерасширяемы по определению, потребность в хоромах в принципе нормируется как в СССР. Таки что строим -- работный дом с крепким забором по периметру?

Ну и чтобы дважды не бегать: а может быть, вы циклобутадиен синтезируете, или устойчивое равновесие в электростатической системе ищете? Я полагаю, что есть некая фундаментальная неосуществимость, и именно ее понимание приведет к продвижению.

А другого золота в Альпах нет...
От Вячеслав
К Баювар (21.05.2010 19:32:54)
Дата 21.05.2010 21:00:05

вообще-то это была рекплика в сиорону

>>>>Разумеется. Гы, так почитаешь и начинает приходить мыслишки, что материальная база для коммунизма давно дозрела.;)
>
>>>А то! Питание по медицинской норме и койкоместо, комната в бараке для семейных.
>
>>При общем отсутствии голодающих и дружных усилиях по расширению медицинских норм и жилых площадей - это не самый плохой вариант.
>
>А я к самому заголовку ветки. Медицинские нормы питания нерасширяемы по определению, потребность в хоромах в принципе нормируется как в СССР. Таки что строим -- работный дом с крепким забором по периметру?
Нафига забор планете?

>Ну и чтобы дважды не бегать: а может быть, вы циклобутадиен синтезируете, или устойчивое равновесие в электростатической системе ищете? Я полагаю, что есть некая фундаментальная неосуществимость, и именно ее понимание приведет к продвижению.
У человека было столько разных обществ, что неосуществима лишь полная стагнация