От K
К Н.Н.
Дата 11.05.2010 21:25:18
Рубрики Россия-СССР; История; Идеология;

Re: почему полная?

> Почему? Конечно, экономика влияет. Но некоторые идеи обладают большой силой, и
> люди под их воздействием ведут себя уже не рационально с точки зрения
> экономиста-рыночника.
> Разве этого не видно, например, по тому, как вели себя носители этой идеологии
> по отношению к "недолюдям"? Если бы они руководствовались только
> экономическими соображениями, стали бы так делать?

Фашизм создал жесткий экономический кризис, а люди всегда одинаковы -
общественное животное, т.е. вместо генов программируются воспитанием,
обществом. Гуманисты придумали много сказок о сути человека, чем загнали себя в
тупик бесплодия, не способности объяснить элементарные человеческие поступки.
Бизнес есть бизнес, ничего личного.
От Н.Н.
К K (11.05.2010 21:25:18)
Дата 13.05.2010 18:15:49

Re: почему полная?


>Фашизм создал жесткий экономический кризис,

Фашизм разве создал экономический кризис 1929-33 гг.?

>Бизнес есть бизнес, ничего личного.

Ну вот кто это придумал? Те, кто ведет бизнес, роботы, что ли, без эмоций вообще? Нет, это тоже люди, со своими особенностями. И в руководстве тоже люди, а не роботы.


От K
К Н.Н. (13.05.2010 18:15:49)
Дата 13.05.2010 20:44:06

Re: почему полная?

> Фашизм разве создал экономический кризис 1929-33 гг.?

Пардон, плохо сформулировал - "экономический кризис создал фашизм"

> Ну вот кто это придумал? Те, кто ведет бизнес, роботы, что ли, без эмоций
> вообще? Нет, это тоже люди, со своими особенностями. И в руководстве тоже
> люди, а не роботы.

<и у охранника есть чувства, но этим можно пренебречь> (точно не помню)
От Н.Н.
К K (13.05.2010 20:44:06)
Дата 13.05.2010 23:14:59

Re: почему полная?


>> Ну вот кто это придумал? Те, кто ведет бизнес, роботы, что ли, без эмоций
>> вообще? Нет, это тоже люди, со своими особенностями. И в руководстве тоже
>> люди, а не роботы.
>
><и у охранника есть чувства, но этим можно пренебречь> (точно не помню)

Да ладно, с чего бы те, кто сидит у власти, будут пренебрегать своими чувствами? В приведенной Вами фразе, кажется, имеется в виду жалость и т.п. Но чувства-то разные бывают.


От K
К Н.Н. (13.05.2010 23:14:59)
Дата 14.05.2010 06:27:37

Re: почему полная?

><и у охранника есть чувства, но этим можно пренебречь> (точно не помню)

> В приведенной Вами фразе, кажется, имеется в виду жалость и т.п.

Нет, это древние китайцы о том, что нужно разделять функцию от свойств
исполнителя, некоторыми свойствами можно пренебречь, так как они не важны в
данном случае. Например, совершенно не важны чувства и желания конкретного
человека из элиты, если он против массы, он выбрасывается на помойку, легко
заменяется другим, у главного корыта большая очередь желающих на любых условиях
к нему прильнуть. Как видите, человек элиты больший винтик, чем пролетарий,
элитник не пикнет, иначе придется существенно менять образ жизни, а пролетарий
из моральных соображений способен послать очень далеко, ему без разницы, где
продавать свой труд за копейки, пролетарий имеет право быть человеком, элитник -
нет. Поэтому, когда сегодня кто-то из элиты говорит нам, что он высказывает
личное мнение, он - лжет, в клане нет <личных мнений>, там только есть интересы
клана, и шире - интересы класса, а его <личным мнением> можно пренебречь.
От Н.Н.
К K (14.05.2010 06:27:37)
Дата 14.05.2010 18:45:36

Re: почему полная?

>><и у охранника есть чувства, но этим можно пренебречь> (точно не помню)
>
>> В приведенной Вами фразе, кажется, имеется в виду жалость и т.п.
>
>Нет, это древние китайцы о том, что нужно разделять функцию от свойств
>исполнителя, некоторыми свойствами можно пренебречь, так как они не важны в
>данном случае.

А не может ли быть так, что исполнитель выбирает то, что ему по душе и не противоречит его свойствам? И даже наоборот, должность соответствует характеру человека?

> Как видите, человек элиты больший винтик, чем пролетарий,
>элитник не пикнет, иначе придется существенно менять образ жизни, а пролетарий
>из моральных соображений способен послать очень далеко, ему без разницы, где
>продавать свой труд за копейки, пролетарий имеет право быть человеком, элитник -


Это придумали элитники, чтобы пролетарии не расстраивались.
Можно же вспомнить свой опыт. Наверняка работали и на рядовой, и на руководящей должности. И где чувствовали больше свободы?

>Поэтому, когда сегодня кто-то из элиты говорит нам, что он высказывает
>личное мнение, он - лжет, в клане нет <личных мнений>, там только есть интересы
>клана, и шире - интересы класса, а его <личным мнением> можно пренебречь.

Его личное мнение вполне может совпадать с мнением класса.