"Сословные перегородки рушились - жизнь брала свое (но творческая интеллигенция
все равно их вспоминает с ностальгией)"
Уже забыли, про что мы говорили? Мы не обсуждали что считает творческая интеллигенция. Разговор шел про другое.
", но попытки жизнь затормозить крупными
помещиками (они были заинтересованными в мелких убогих общинных хозяйствах -
вечно голодные крестьяне вынуждены были у них работать за половину урожая)
привели к революции."
Ага, и в результате крестьяне получили невиданный голод 30-х, сгон в колхозы под руководство присланных из городов малограмотных рабочих, в глаза плуга не видевших.
Реально же царское правительство успешно и быстро повышало уровень жизни на селе, уровень потребления продуктов питания рос, улучшалось мед обслуживание, падала смертность и так далее.
"Сегодня элита (друзья Путина, друзья Кара-Мурзы) хотят начать развитие? Хотят."
Кто вам сказал, что элита хочет развития?
" Все определяет система, а система определяется расстановкой
классовых сил, а они определяются уровнем развития орудий труда."
Система создается элитой в интересах элиты.
"Будете отрицать безграмотность крестьян в России и полную победу большевиков в
данном вопросе?"
Уровень образования в царской России быстро рос, большевики же профанировали образование, разгромили образованный слой, резко затормозили интелелктуальынй рост страны.
" Кстати, американцы, после того как наши запустили спутник и
человека в космос первыми, одной из главных причин назвали систему образования в
СССР."
Спутник запустилив 1957 году, мы обсуждаем другую эпоху. Кроме того, космическая программа СССР взначительной степени создана иностранцами.
" Решает то не элитное образование (никогда не дававшее никаких результатов
для общества, кроме статуса его имеющим), а массы, когда вы можете выстроить"
Абсолютно не соответствует действительности. Практически все выдающиеся открытия сделаны одиночками и узкими группами людей с очень сильным образованием.
"длинную технологическую цепочку и получить на выходе спутник."
Чем выше уровень технологического развития тем очевидно нужно больше людей с хорошим образованием, но их все равно - горстка.
> Ага, и в результате крестьяне получили невиданный голод 30-х, сгон в колхозы
> под руководство присланных из городов малограмотных рабочих, в глаза плуга не
> видевших.
Промышленность не может развиваться без "лишних рук", а они могут появиться
только в с-х, и только после укрупнения хозяйств, не важно - кап или соц
методами. Почитайте про ад в Англии времен "кровавого законодательства" и сгона
крестьян с земли. Соц методы были более щадящи. Голод в России был всю вторую
половину 19-го века - крестьян отправили на свободу в 1961-м без земли и баре
сдавали им землю, отбирая большую часть урожая. Не смотря на голод в деревне,
вывозили зерно на продажу в Европу. Марксисты промахнулись только один раз при
организации колхозов, после этого колхозы стали зажиточными, постоянный кошмар
российского крестьянства - голод - отступил.
> Реально же царское правительство успешно и быстро повышало уровень жизни на
> селе, уровень потребления продуктов питания рос, улучшалось мед обслуживание,
> падала смертность и так далее.
Вам предоставили цифры - Россия была отсталой и развивалась медленнее остальных.
> Кто вам сказал, что элита хочет развития?
Иначе ее на столбах развешают
> " Все определяет система, а система определяется расстановкой
> классовых сил, а они определяются уровнем развития орудий труда."
>
> Система создается элитой в интересах элиты.
Есть законы природы, в том числе и общества, их нельзя создавать или отменять по
желанию. Результат - много империй самоуничтожились на ровном месте, пример -
Китай и Византия, где жадность элиты дошла до беспредела (забирали у крестьян до
80 процентов урожая), в Византии крестьяне мусульман вначале принимали как
освободителей - низкие фиксированные налоги.
А вообще-то наш разговор превращается в полностью бессмысленный, так как нет
ссылок на к реальные данные и реальные факты. Ничем не подкрепленные
размышления, разве что новыми мифами.