Форум С.Кара-Мурзы : Ветка : Социально-политические последствия извержения вулкана

От	И.Т.
К	All
Дата	16.04.2010 23:11:36
Рубрики	Прочее; Образы будущего; Катастрофа; Ограничения;

Социально-политические последствия извержения вулкана

Для затравки ветки статья из АИФ

http://www.aif.ru/society/article/34112

Извержение исландского вулкана повергло Европу в хаос

Фото: vesti.ru
В настоящее время на дне кратера происходят непрекращающиеся взрывы
Автор:
Андрей Артемов

Опубликовано:
16 апреля 10 (17:27)

Увеличить шрифт
Гигантское облако пепла, образовавшего после мощного извержения вулкана под исландским ледником, накрыло Старый свет и подобралось к российской столице

Активность проснувшегося на юге Исландии вулкана Эйяфьятлайокудль за последние двое суток возросла настолько, что сегодня пепельный смог, накрывший большую часть Европы, подобрался к Москве.

Как сообщила директор метеоагентства «Росгидромет» Марина Петрова, Москва находится в полукольце его мелкодисперсных частиц. По ее словам, ведомство оперативно передало информацию Росавиации и Росаэронавигации. В настоящее время они решают вопрос использования воздушного пространства России. Впрочем, как уточнила Петрова, возможность полетов будет решаться в отношении каждого конкретного рейса, учитывая, в том числе и то, что самолеты имеют разные технические характеристики.

В целом же, пока извержение вулкана в России ощущается не столь катастрофично, как в Северо-Западной Европе. К настоящему времени известно, что все полеты отменены лишь в калининградском аэропорту Храброво. По данным представителей аэропорта, хотя облако вулканической пыли и движется на большой высоте, оно все равно представляет опасность для авиалайнеров. Достиг пепел также и Кольского полуострова. В Москве «Аэрофлот» отменил несколько десятков рейсов. Как заявили в компании, вылететь в пункты назначения пассажиры смогут, как только будут открыты воздушное пространство и аэропорты Северной Европы. Перенесены некоторые вылеты в Европу и в других столичных аэропортах.

К настоящему времени европейские эксперты надеются, что запрет на авиаперелеты может быть продлен еще на два дня. Между тем, ряд ученых полагает, что не исключено, что стихия может нарушить нормальную работу авиатранспорта не только на несколько дней, но и на недели и даже месяцы. Исландские специалисты признаются, что пока не могут сказать, на какое время растянутся негативные последствия извержения Эйяфьятлайокудля. Вулканолог Университета Исландии Арманн Хоскульдссон говорит, что все зависит от того, насколько интенсивным будет извержение.

Тем временем ситуация с полетами в небе над Европой близка к критической. Отменены тысячи внешних и внутренних рейсов. Фактически авиасообщение в Старом свете практически полностью парализовано.

Как говорят представители организации «Евроконтроль», отвечающей за безопасность полетов в европейских странах, извержение вулкана Эйяфьядлайокудль вызвало транспортный коллапс. «Масштаб последствий извержения значительнее, чем нам когда-либо доводилось переживать за всю историю Евросоюза», – заявил представитель Евроконтроля Брайан Флинн.

Еще с четверга многие европейские страны были вынуждены закрыть свои воздушные пространства из-за опасности для авиадвигателей, которую представляет вулканический пепел. Закрыто воздушное пространство Исландии, Ирландии, Дании, Швеции. В Великобритании запрет на полеты сохранится как минимум до сегодняшнего вечера. До субботы запрещены полеты и в Финляндии. В Германии пока прекращены рейсы только в восьми аэропортах. Во Франции закрыты столичные аэропорты «Руасси» и «Орли». Большинство авиарейсов отложены также и в Латвии, Литве, Эстонии и Белоруссии. Кроме того, отменена половина всех трансатлантических рейсов в Европу, а также многие рейсы из стран Азии и из Австралии.

В связи с возникшим ЧП в Польше запрещены полеты над большей частью страны, работают лишь два аэропорта - в Кракове и Жешуве. Местные власти сперва даже заявили, что рассматривают возможность переноса похорон президента Леха Качиньского и его супруги, погибших в авиакатастрофе под Смоленском. Траурная церемония, в которой должны принять участие десятки мировых лидеров, должна пройти в Кракове 18 апреля. Однако позже представитель канцелярии президента Яцек Сасин заявил, что перенос похорон был бы крайностью и призвал «не сгущать краски».

Отметим, что в последний раз вулкан Эйяфьятлайокудль просыпался в 1821 году. Тогда его извержение длилось два года. Нынешнее извержение под одноименным ледником, расположенном в 150 километрах от Рейкьявика, началось 21 марта. Во второй половине дня 14 апреля 2010 года произошли два мощных выброса вулканической лавы. Поскольку извергаемая магма встречается со льдом, то из кратера вырывается уже не лава, а грязные кипящие струи воды с камнями и пеплом. Талые воды спускаются в долины по прилегающему леднику Гигйокудль. Так, вода в реке Маркарфльот поднялась более чем на метр и уже скрыла смотровой мост у Гигйокудля. Возникла угроза наводнения. Минувшим вечером властям даже пришлось эвакуировать более 800 человек.

В настоящее время на дне кратера происходят непрекращающиеся взрывы. Густое темно-серое облако поднялось в небо на шесть километров. По мнению экспертов, если сила извержения не уменьшится, то за несколько дней облако накроет большую часть северного полушария.

От	А. Решняк
К	И.Т. (16.04.2010 23:11:36)
Дата	20.04.2010 11:51:17

Министры транспорта ЕС халатно относятся к безопасности авиапассажиров.

Коммерческие интересы авиаперевозчиков заставляют министров транспорта ЕС "приоткрывать" воздушное пространство, при этом все халатно забывают о разрушительном для авиадвигателя АБРАЗИВЕ ВУЛКАНИЧЕСКОГО ПЕПЛА, содержащегося в воздухе.

Дело в том, что НАРАБОТКА АВИАДВИГАТЕЛЯ рассчитана в часах между плановыми ремонтами для работы двигателя С ОБЫЧНОЙ ВОЗДУШНОЙ СМЕСЬЮ, которая в сотни-тысячи раз менее агрессивна чем вулканический АБРАЗИВ.

Были ли предприняты меры ПО СНИЖЕНИЮ МЕЖРЕМОНТНОГО СРОКА для самолётов??? - НЕТ, если бы эти меры были, то о них было бы известно, а пока авиапассажиры вынуждены летать на свой страх и риск на самолётах с неконтролируемым допустимым межремонтным сроком (т.е. есть высокая вероятность что теперь у многих самолётов есть скрытое предаварийное состояние).

Пока нет публично объявленных мер по контролю авиадвигателей и их готовности к работе в агрессивной воздушной среде с пепловым вулканическим абразивом - летать и подвергать себя неоправданному риску из-за министров транспорта ЕС нельзя.

С уважением.

Министры транспорта ЕС решили приоткрыть воздушное пространство

Министры транспорта Европейского союза приняли решение о частичном возобновлении авиаперелетов над Европой. Небо будет частично открыто с 8:00 утра (10:00 мск) 20 апреля. Об этом сообщил заместитель председателя Европейской комиссии, еврокомиссар по вопросам транспорта Сийм Каллас.

По его словам, представители "Евроконтроля" разделили воздушное пространство над Европой на три зоны по степени концентрации пепла. Первая полностью закрыта - это территория, близкая к вулкану. Вторая находится под особенно пристальным наблюдением - в ней наблюдается меньшая концентрация пепла в воздухе. Третья полностью свободна от вулканической пыли. В ближайшие часы будут определены границы трех зон, передает Associated Press.

В то же время представители ЕС уточнили, что вопросы безопасности пассажиров и авиаперелетов являются для них первоочередными.

Воздушное пространство Великобритании откроется утром 20 апреля. Разрешение вступит в силу для Шотландии и части севера Англии в 7:00 по местному времени (10:00 мск), передает телеканал Sky news со ссылкой на представителей Национальных авиадиспетчерских служб Великобритании NATS.

Спустя два часа откроется аэропорт в Манчестере. Однако пассажирам рекомендовано для начала связываться со своими авиаперевозчиками, прежде чем ехать в аэропорт.

Последними планируют открыться аэропорты на юге Великобритании. Ожидается, что это произойдет в 18:00 по местному времени (21:00 мск).

Представители NATS уточнили, что извержение вулкана в Исландии уменьшилось и состояние воздушного пространства улучшилось.

top.rbc.ru/society/19/04/2010/396457.shtml
19 апреля 2010г.

От	А. Решняк
К	А. Решняк (20.04.2010 11:51:17)
Дата	22.04.2010 11:50:57

Невидимые облака-убийцы после выпадения пигментных крупных фракций пепла.

Аргументы и факты, Москва, 21 Апреля 2010
ПЕПЕЛЬНЫЙ КОЛЛАПС
...
Не понимаю, почему нельзя пролететь через облако? Или лететь выше и ниже злополучного пепла?
И. Милина, Москва
Отвечает Сергей КОВАЛЁВ, президент федерального профсоюза авиадиспетчеров:
- Современный самолет устроен так, что двигатели всасывают воздух как пылесос. Если в атмосфере пыль и пепел, они попадают в машину, скатываются в твердые частицы и оседают на движущихся частях - на лопастях компрессора внутри двигателя. А это неминуемая катастрофа. И такие случаи в истории авиации были. Потому авиакомпании и не рискуют. Пролететь выше или ниже облака? Судите сами. Более мелкие частицы поднимаются выше - до 13 000 м, а грубые спускаются ниже - до 3000 м. Так что контакта с ними не избежать в диапазоне 3000-13 000 м. И даже если ничего не случится, приземление пройдет благополучно, потом придется менять (прим. или ремонтировать из-за повышенного износа, не говоря о риске выхода из строя двигателя во время полёта на последующих рейсах до планового ремонта) двигатель, а это гораздо дороже, чем любая отмена рейса. В принципе над ненаселенными пунктами можно пролетать и на высоте в 1500 м, но, во-первых, таких мест в Европе нет, во-вторых, расход керосина в этом случае в 2 раза выше обычного. Есть другие типы самолетов -турбовинтовые, например Ан-24, для которых пепел представляет меньшую угрозу, но они маломощные и на большие расстояния не летают.

> - т.е. уже сейчас можно говорить, что существуют НЕВИДИМЫЕ (невыявляемые публично) области атмосферного фронта, где крупных пепловых фракций, дающих тёмное пятно, просто нет, но тем не менее это прозрачное беспигментное облако имеет все признаки объективной опасности от тонкодисперсного абразива вулканического происхождения. Что крайне актуально, когда невидимые облака-"убийцы" стали появляться в зонах плотного потока авиаперелётов (в небе Европы и США-Канады: облако-убийца уже два раза обогнуло северное полушарие планеты).

РИА Новости, Москва, 21 Апреля 2010
ИКАО ПРИЗВАЛА К ВЫРАБОТКЕ ПРАВИЛ ВУЛКАНИЧЕСКОЙ БЕЗОПАСНОСТИ ПОЛЕТОВ

Международная организация гражданской авиации (ИКАО), которая входит в структуру ООН, намерена обратиться к правительствам стран и авиакомпаниям с призывом разработать правила безопасности полетов в условиях вулканической активности, в частности, стандартов концентрации вулканического пепла в воздухе, при котором необходимо прекращение воздушного движения.
Об этом сообщил генеральный секретарь ИКАО Рэймонд Бенджамин журналистам во вторник после встречи с генсеком ООН Пан Ги Муном, на которой обсуждалась, в том числе, тема приостановки авиасообщения в Европе из-за активности вулкана в Исландии.

> тонкодисперсные невидимые фракции облаков-"медленных убийц" можно заметить в определённых спектрах со спутников, наш технический прогресс уже позволяет вести плановый мониторинг этих труднозаметных опасных воздушных массивов, что особенно актуально в период старта вулканической планетарной активности.

Вулкан Эйяфьятлайокудль, извержение которого началось 14 апреля, находится в 200 километрах к востоку от столицы Исландии Рейкьявика. Вулкан выбросил в атмосферу огромное облако пепла, который представляет опасность для турбин авиадвигателей. Это привело к закрытию воздушного пространства над многими странами Европы. Во вторник авиасообщение в Европе начало постепенно восстанавливаться.
"Управляющий совет (ИКАО) решил созвать встречу группы представителей авиаперевозчиков, производителей, правительств, ученых и Международной ассоциации воздушного транспорта", - сказал генсек ИКАО.
В свою очередь, президент ИКАО Роберто Кобе Гонсалес, который тоже участвовал во встрече с Пан Ги Муном, заявил, что сейчас опасность для авиасообщения миновала и полеты над Европой являются безопасными. Он также высказался в поддержку идеи разработки стандартов концентрации вулканического пепла в атмосфере, на основе которых можно было бы принимать согласованные решения о прекращении воздушного сообщения.
"Мы должны заняться этими разработками совместно с представителями авиационной отрасли. А за безопасность полетов отвечают государства", - сказал глава ИКАО.

Ведомости, Москва, 21 Апреля 2010
ЦИФРА НЕДЕЛИ - 7000 МЕТРОВ
Вулкан с труднопроизносимым названием Эйяфьяллайекюль в маленькой стране Исландии устроил мировой переполох. Спал-спал 200 лет - и вот весной 2010 г. проснулся. Судя по фото и видеосъемкам, извержение вулкана - это красивое зрелище. Поначалу пробуждающийся Эйяфьяллайекюль был даже туристической фишкой; на него туристы смотрели с вертолетов. 14 апреля исландский вулкан, окончательно проснувшись, выдал столько пепла, что смог закрыть авиасообщение над Европой. Гигантское облако на высоте примерно 7000 м, двигаясь с приличной скоростью, накрыло Старый Свет и двинулось дальше. Говорят, оно обогнуло нашу планету дважды (по какому-то северному маршруту) и при этом не потеряло угрожающей силы.

...

Премьер Владимир Путин и министр транспорта Игорь Левитин даже пришли в выводу, что "Аэрофлот" - единственная европейская компания, которая летает с минимальными ограничениями.
> - "Аэрофлот" обладает САМЫМ МОЛОДЫМ (современным) авиапарком аэробусов разной вместимости, за счёт чего имеет САМЫЙ ВЫСОКИЙ РЕСУРС НАДЁЖНОСТИ, но при этом можно задать вопросы - ведётся ли КОРРЕКТИРОВКА межремонтного планного срока для самолётов, которые летали и летают в зоне с высоким содержанием абразива вулканического происхождения в атмосфере? Ведь безпигментные невидимые воздушные массы с тонкодисперсным абразивом серьёзно УСКОРЕННО ТРАТЯТ РЕСУРС НАДЁЖНОСТИ работы двигателя с последующими возможными ОТКАЗАМИ АВИАДВИГАТЕЛЕЙ В ПОЛЁТЕ при отсутствии корректировки межремонтного срока. Во что выливается аварийный отказ двигателя - отдельный вопрос, часто это не смертельно, тем не менее это снижение уровня безопасности раз, резко давит на имидж в сторону ухудшения - два, особенно для авиакомпаний, специализирующихся на премиум-классе перевозок, в третьих сам ПОДХОД к безопасности полётов и НАЧАЛУ МОНИТОРИНГА невидимых облаков-убийц, повторные анализы статистики с изучением попаданий самолётов в эти нерегистрируемые ранее облака с повышенной абразивностью, изучение эволюции вулканических и других пепловых выбросов - всё это могло бы как раз ПОДНЯТЬ ИМИДЖ И РЕАЛЬНУЮ НАДЁЖНОСТЬ авиакомпаний (вместо дешёвого, но в долговременном плане явно неэффективного игнорирования проблемы).

...

Спустя почти неделю после начала извержения министры транспорта 27 стран Евросоюза, находясь под давлением перевозчиков, решились на открытие авиасообщения. Компании, кстати, провели тестовые рейсы - в пепел летали грузовые самолеты; результаты оказались вполне обнадеживающими.
> - "тестовые рейсы в пепел обнадёживающие", т.е. самолёт сохранил дееспособность и сумел успешно приземлиться, при этом насколько сильно ВЫРАБОТАЛСЯ РЕСУРС РАБОТЫ ДВИГАТЕЛЯ ИЗ-ЗА АБРАЗИВА никто не подсчитал, а о проблеме корректировки срока планового ремонта вообще не думали, не говоря о риске аварийной остановки двигателя в последующих полётах.

Вести, Москва, 20 Апреля 2010
ЧАСТИЧНОЕ РАЗРЕШЕНИЕ ТРАНСПОРТНОГО КОЛЛАПСА
...
В1: В европейском транспортном коллапсе виновата ошибка компьютерной программы. Такую версию сегодня публикует авторитетное британское издание Financial Times со ссылкой на представителей Евросоюза. Несовершенные компьютерные модели могли неадекватно преувеличить опасность вулканического пепла.
> - было бы уместно говорить о "преувеличении опасности" в случае публичного предоставления изученно материала по вулканическим выбросам и качественному подробному анализу влияния тонкодисперсного абразива вулканического происхождения в воздушных массах, но этого пока нет и говорить о "преувеличении" неуместно, ведь это касается безопасности авиапассажиров.

КОР: А извержение вулкана продолжается. Это снимали днем, но такие хлопья, что вообще ничего не видно. Сегодня Эйяфьятлайокудль ведет себя по-новому. Извергает лаву пепла, и пыли стало меньше. Новые подход к событиям и руководства Евросоюза, которое пресса обвиняет в безосновательной истерике. Мол, риски просчитывал компьютер. Анализы облака пепла никто, как следует, не делал. А последнее ЧП вообще было в 82 (году). Зачем же тогда отменили все рейсы. С этого дня полеты над Европой будут строго по правилам.
> - истерию развели авиаперевозчики через проплаченные СМИ, ведь они несут коммерческие убытки, а министры отвечают за организацию безопасности - это тонкая грань ответственности.

...

ДИЕГО ЛОПЕС ГАРРИДО (ГОССЕКРЕТАРЬ ИСПАНИИ ПО ДЕЛАМ ЕВРОСОЮЗА): Мы дали указание Евроконтролю создать в Европе три зоны, затронутые извержением вулкана. Прежде всего, область с высокой концентрацией пепла, там будет введен полный запрет на полеты, вторая зона, в ней напротив концентрация пепла минимальная, авиасообщение в этом области будет открытым. И третья промежуточная зона, в воздухе которой низкое содержание пепла, полеты в этой зоне будут возможны.

С уважением.

От	А. Решняк
К	А. Решняк (20.04.2010 11:51:17)
Дата	20.04.2010 19:55:19

Облако пепла, выброшенное вулканом, должно.

Облако пепла, выброшенное вулканом, должно рассеяться к выходным

Облако пепла, выброшенное исландским вулканом Эйяфьяллайекюль, должно рассеяться к ближайшим выходным. Таковы расчеты Всемирной метеорологической организации (ВМО), базирующейся в Швейцарии.

По словам главы организации Герберта Пумпеля, приближающаяся к Исландии зона низкого давления должна помочь рассеять зависшее над Европой злополучное облако в течение ближайших нескольких дней.

"С метеорологической точки зрения, на вторую половину недели у нас есть очень, очень позитивные сигналы", - заявил Г.Пумпель на пресс-конференции в Женеве. По расчетам организации, облако будет двигаться в сторону Канады и США в ближайшие полтора дня. Однако при этом оно будет находиться не настолько высоко над океаном, чтобы нарушить трансатлантические перелеты, передает Reuters.

По оценкам ВМО, в настоящее время вулканический пепел, парализовавший в последние 5 дней европейское авиасообщение, постепенно опускается все ниже. Согласно последним измерениям, большая его часть сейчас находится на уровне до 3 км от поверхности, хотя в отдельных частях Великобритании продолжает держаться выше. В связи с этим британские аэропорты, чье открытие было анонсировано накануне, продолжают оставаться закрытыми - авиационная активность над Соединенным Королевством остается минимальной.

При этом исландский вулкан продолжает извергаться - однако в его извержениях становится все больше лавы и все меньше пепла, мешающего авиаперевозкам.

top.rbc.ru/society/20/04/2010/396817.shtml
20 апреля 2010г.

От	А. Решняк
К	А. Решняк (20.04.2010 19:55:19)
Дата	21.04.2010 13:34:15

650 млн.$ прямых потерь (для США) а каковы косвенные потери?

Понимаюзачительные размеры прямых ущербов при остановке авиаперелётов. Так из ниже приведённой статьи США подсчитали для себя прмой ущерб в 650млн.долларов.
Для ЕС и Великобритании, а также других стран северного полушария нашей планеты цифры будут существенно больше американских прямых потерь.

Но давайте зададимся вопросом, если авиакомпании начнут и продолжат эксплуатацию самолётов в НЕПОДГОТОВЛЕННОМ ВИДЕ, то какие потери нас ожидали бы в таком случае:
1. При ПРЯМОМ залёте самолёта в ПЕРВИЧНОЕ пепловое облако риск гибели самолёта приближается к 100%. Именно такой результат был "опробирован" в 1989годуна Аляске:

kscnet.ru/ivs/kvert/
15 декабря 1989 г. "Боинг-747", летевший из Амстердама с 231 пассажиром и 13 членами экипажа на борту, начал снижение для захода на посадку в г. Анкоридж (США). На высоте 7500 м, в 240 км от вулкана Ридаут (Аляска) самолет попал в пепловую тучу извержения этого вулкана, в результате чего все четыре его двигателя заглохли, и когда через 8 минут пилотам все же удалось их запустить, до земли оставалось менее 2000 м. После посадки из каждой турбины самолета было извлечено 60 кг вулканического пепла.

Другими словами, есть явная открытая опасность попадания абразивного пепла в авиадвигатели самолёта с наибольшей вероятностью выхода двигателя из строя (остановка двигателя во время полёта), но кроме этой первой опасности есть ещё и ВТОРАЯ, а именно снижение ресурса межремонтного срока работы двигателя при эксплуатации самолёта в "ПОСТПЕПЛОВЫЙ" период, когда самолёт начинает летать в слабозаметном ТОНКОДИСПЕРСНОМ "постпепловом" пространстве.

2. Тонкая взвесь пепла висит в атмосфере достаточно долго, особенно в случае периодической "ПОДКАЧКИ"-добавления взвеси от новых извержений вулканов.
В результате ОШИБОЧНО в расчётах межремонтного срока эксплуатации попадает замена тонкодисперсной "постпепловой" среды на ОБЫЧНУЮ ВОЗДУШНО-АТМОСФЕРНУЮ СМЕСЬ, что приводит к последующим НЕПРЕДСКАЗУЕМЫМ отказам работы двигателей в полёте.
"Наглотавшись" тонкодисперсной взвеси самолёт незаметно для эксплуатационников попадает в режим работы "на отказ" во время какого-то немного отдалённого во времени полёта, в том числе и по рейсам уже вне зоны риска по "чистым" маршрутам.

Каков риск и ущерб иметь самолёт с повышенной вероятностью отказа работы двигателя в полёте - это можно посчитать, включая стоимость имиджа надёжности и репутацию в части отношения к безопасности полётов и способностьадекватно прореагировать на возникший риск.
Т.е. просто не летать - это минимальная базовая система реагирования, но ведь можно же опубликовать и ввести меры по контролю мото-ресурса всвязи с эксплуатацией самолётов в агрессивной тонкодисперсной атмосферной взвеси - опытном путём или ещё как-нибудь выявить сокращённые сроки плановых ремонтов турбин.

Просто посчитать экономическую составляющую: себестоимость эксплуатации авиадвигателя для обычной атмосферной среды и отдельно для атмосферной среды с тонкодисперсной взвесью, насколько тонкодисперсная взвесь делает более дорогой себестоимость эксплуатации при СОХРАНЕНИИ ПРИНЯТОГО УРОВНЯ БЕЗОПАСНОСТИ ПОЛЁТА в гражданской авиации.

Авиапассажиры имеют право быть осведомлёнными о предпринятых действенных мерах авиаперевозчиков и властей по сохранению безопасности авиаполётов, а сами меры как минимум быть, ведь небо "приокрывают" для возобновления полётов, а тонкодисперсная взвесь продолжает висеть в атмосфере послевыпадения крупных фракций пепла.

С уважением.

Эйяфьяллайекюль обошелся экономике США в 650 млн долларов
top.rbc.ru/economics/21/04/2010/397057.shtml

Извержение исландского вулкана Эйяфьяллайекюль за последние пять дней обошлось экономике США в 650 млн долларов, сообщает Ассоциация туризма США (U.S. Travel Association). Это отразилось на работе более чем 6 тыс. человек.

"Огромные потери экономики – в среднем по 130 млн долларов в день – показывают нам, насколько многие страны мира оказались зависимы от туристического бизнеса и насколько важными могут быть решения по закрытию воздушного пространства", - заявил президент Ассоциации туризма США Роджер Доу.

По его словам, авиаперевозчикам пришлось отменить порядка 78% рейсов. По словам Р.Доу, тестовые полеты показали, что решение о полном закрытии воздушного пространства над Европой было преждевременным.

Однако безопасность пассажиров все равно должна быть первоочередной задачей для авиакомпаний, добавил президент Ассоциации туризма США.

21 апреля 2010г.

От	А. Решняк
К	А. Решняк (21.04.2010 13:34:15)
Дата	21.04.2010 18:17:40

Первые "ласточки" по отказам двигателя (не факт, но для сравнения аналогия).

Что-то подобное можно и нужно ожидать в будущем, если не будет учтён ПОВЫШЕННЫЙ ИЗНОС авиадвигателя при работе с воздушной атмосфеной смесью, где присутствует тонкодисперсная вулканическая взвесь.

Boeing с российскими гражданами совершил экстренную посадку в Португалии
top.rbc.ru/incidents/21/04/2010/397275.shtml

Лайнер авиакомпании United Airlines (США), летевший из Вашингтона в Москву, был вынужден совершить экстренную посадку на Азорских островах (Португалия). По предварительным данным, посадка прошла успешно, пострадавших нет.

Как сообщил РСН один из пассажиров, новый борт будет предоставлен уже завтра. Пассажирам не объяснили, что произошло, в настоящий момент они уже на протяжении четырех часов находятся в аэропорту. Еду и воду им не предоставляют, однако обещают сделать визы и разместить в гостинице. Около трех четвертых всех пассажиров лайнера составляют россияне.

Как сообщают голландские СМИ со ссылкой на пассажира, сначала в салоне лайнера Boeing 767 появился резкий неприятный запах, после чего командир сообщил об отказе двигателя. В свою очередь пилот рассказал пассажиру, что самолету пришлось сбросить часть топлива над Атлантическим океаном.

По данным пассажира, впоследствии лайнер совершил экстренную посадку на военной базе на Азорских островах. Пока непонятно, что стало причиной остановки двигателя, повлияло ли на самолет облако пепла от исландского вулкана.

В свою очередь в португальских информагентствах появилась информация, что лайнер совершил экстренную посадку на базе Ладжес в 9:15 по местному времени. Сообщается, что пассажиры были эвакуированы в военный ангар базы, после чего самолет был проверен пожарными.

Изначально на сайте аэропорта "Домодедово" сообщалось, что прибытие рейса запланировано на 15:56 мск, однако затем появилась информация об отмене рейса. В свою очередь в пресс-службе American Airlines информацию пока не комментируют.

21 апреля 2010г.

От	С.С.Воронцов
К	И.Т. (16.04.2010 23:11:36)
Дата	19.04.2010 11:17:31

Аларм ближе к нам.

http://hydrogen-future.com/rus/page-id-6.html
http://hydrogen-future.com/rus/page-id-18.html

От	И.Т.
К	И.Т. (16.04.2010 23:11:36)
Дата	17.04.2010 00:26:50

Вулканы Исландии несут Европе хаос (включая якобинцев :)?

http://poan.ru/component/content/article/20-2012/292-island

Вулканы Исландии несут Европе хаос

Автор: Андрей Поляков
16.04.2010 04:23

Извержение исландского вулкана Эйяфьяллайекюль показало Европе, как она может быть парализована всего за несколько часов. Многие аэропорты северных стран Старого Света были закрыты из-за облака пепла, которое плотным слоем окутало воздушное пространство. Премьер-министр РФ Владимир Путин был вынужден даже отменить поездку в Мурманск.

В 1783 году в Исландии извергался вулкан Локи, и тогда пятая часть населения погибла. Более того, считается, что извержение спровоцировало Великую Французскую революцию 1789 года.

Однако в Европе об мощных явлениях в атмосфере 1783 года практически ничего не было известно. Исландия в то время считалась краем света. Однако тогда воздух над континентом наполнился пеплом и сернистыми газами, солнце вставало в клубах неестественного дыма, иной раз лучи не рассеивали этого дыма даже к полудню. Народы цепенели от ужаса. Многим показалось, что наступил конец света.

Нешуточный урон был нанесен растительному покрову. Деревья теряли листья и хвою. В середине июля урожай зерновых таял на корню: злаки пожухли, колосья казались пораженными какой-то небывалой плесенью. На огородах погибали овощи, пишет www.vestnik.com .

Во Франции в это время начались катаклизмы социальные. Считается, что весь кровавый период перерождения Европы - и якобинский террор, и 9 термидора, и Наполеон, и московский пожар, и декабристы, и захват столицы США канадскими войсками, когда полностью сгорела столица США (1812 г.!)2 - пусть хоть косвенно и отдаленно, а всё же соотнесен с выбросами лавы в далекой Исландии, связаны с воздействием вулканических кислотных выбросов в атомосферу, которые не могли не воздействовать на сознание людей.

Обновлено 16.04.2010 04:43

От	И.Т.
К	И.Т. (17.04.2010 00:26:50)
Дата	17.04.2010 00:37:37

О вулканах, революциях и декабристах (из Лондона:)

http://www.vestnik.com/issues/98/0721/win/oksensh.htm

Никифор ОКСЕНШЕРНА (Лондон)

ВУЛКАН, РЕВОЛЮЦИЯ И ДЕКАБРИСТЫ

Говоря о глобальном потеплении, ученые обычно oпeрируют годовыми приростами температур в доли радуса и в среднем по планете. Но на Британских островах потепление заявляет о себе куда более выразительно. Снега на юге Англии в наши дни практически не бывает, а ведь те, кто родился здесь в 1930-40 годы, в детстве катались на санках. В феврале 1998 зафиксирована и вовсе летняя температура: +19 градусов по Цельсию!

Но климатические катаклизмы не только заставляют думать о будущем, они дают материал для переосмысления прошлого. По последним данным, состояние атмосферы по крайней мере единожды сыграло роковую роль в европейской и мировой истории. Речь идет об мощном извержении вулкана Локи, случившемся в 1783 году в Исландии. Давно отмечено, что оно оказало влияние на живопись и литературу. Теперь выясняется, что и Великая Французская революция произошла не без его провоцирующего участия.

Страшных атмосферных явлений лета 1783 года не отмечали в Европе ни до, ни после. Случись извержение сегодня, мы бы немедленно узнали о нем и даже увидели бы его на экранах телевизоров. Совсем не то было двести с лишним лет назад. Исландия по праву считалась краем света. Об извержении Локи Европа так ничего и не узнала. Между тем воздух над континентом наполнился пеплом и сернистыми газами; солнце вставало в клубах неестественного дыма, иной раз лучи не рассеивали этого дыма даже к полудню. Народы цепенели от ужаса. Удивительно ли, что у всех на устах был конец света?

Нешуточный урон был нанесен растительному покрову. Деревья теряли листья и хвою. В середине июля урожай зерновых таял на корню: злаки пожухли, колосья казались пораженными какой-то небывалой плесенью. На огородах погибали овощи.

Разумеется, не одним помрачением небосвода объясняется взрыв свободолюбия среди французов. Во Франции полным ходом шли катаклизмы социальные. Верхи не могли, а низы не хотели. Двор вел бездумную, расточительную политику. Слова Марии-Антуанетты: "Если у народа нет хлеба, пусть ест пирожные" (кстати, вовсе не издевательские, а подсказанные искренним неведением) сделали для свержения монархии, вероятно, не меньше, чем исландский пепел и сернистые испарения. Но всё же и вулкан сказал здесь свое веское слово. А значит, и весь кровавый период перерождения Европы - и якобинский террор, и 9 термидора1, и Наполеон, и московский пожар, и декабристы, и захват столицы США канадскими войсками, когда полностью сгорела столица США (1812 г.!)2 - пусть хоть косвенно и отдаленно, а всё же соотнесен с выбросами лавы в далекой Исландии.

Что же касается искусств, то именно с той поры - чуть ли не буквально с памятного лета 1783 года - ведет свое начало европейский готический роман. В моду входят повести о привидениях и мрачноватая романтическая живопись, - в частности, живопись самого знаменитого английского художника, предшественника импрессионистов Джозефа Тёрнера. Романы писательницы Анны Радклиф, с их атмосферой таинственного и ужасного, с безудержными страстями и злодеями, оказали свое влияние на классика американской литературы Эдгара Аллана По, - так литературный эффект исландского извержения перекинулся за океан. Именно в те далекие годы романисты усвоили правило: атмосфера ужаса достигается при непременном участии ужасной погоды.

Но поразительнее всего следующее. Никто из европейских ученых не догадывался о причинах атмосферных явлений 1783 года, никто так и не узнал об исландском извержении, - догадались об этом в Новом Свете, и не кто-нибудь, а знаменитый Бенджамин Франклин, один из отцов-основателей США, который был не только политиком, но и выдающимся естествоиспытателем. В 1783 году он состоял на дипломатической службе: представлял интересы колоний в Париже. Уже на следующий год, исходя из одной только логики и самых общих соображений, он совершенно точно указал причину апокалипсических явлений в Европе - как если бы видел извержение своими глазами, а ведь в Исландии Франклин никогда не бывал. Впрочем, для человека, объяснившего природу Гольфстрима (и давшего этому океаническому течению его сегодняшнее название), загадка 1783 года была, возможно, не из самых сложных.

Что до названия рокового вулкана, то оно теснейшим образом связано со скандинавской мифологией. Локи - имя одного из богов северного пантеона. Этот бог хитер, коварен и постоянно злоумышляет против других богов, которые его не раз наказывали - и даже казнили. Во время одной из казней Локи связан, его кусает висящая над его лицом змея - и после каждого укуса в мире происходят землетрясения и извержения вулканов.

Журнал Вестник
Номер 15(196)
21 Июля, 1998

--------------------------------------------------------------------------------

1 9 термидора (термидор - 11-й месяц французского республиканского календаря) - дата контрреволюционного переворота, свергшего во Франции якобинскую диктатуру.
2 После освобождения столицы США первым среди черных от копоти зданий был побелен дом-резиденция президента, после чего здание и получило имя "Белый дом".

От	Леонид
К	И.Т. (17.04.2010 00:37:37)
Дата	17.04.2010 23:30:57

Слишком смело

Странное связывать извержение вулканов с изменением сознания людей. Это уже смахивает на околонаучную спекуляцию.
Упомянутое извержение исландского вулкана в 1783 году, естественно, могло привести к вулканической мгле в атмосфере, оказать воздействие на атмосферные процессы. Что в свою очередь могло привести к плохим урожаям или просто неурожаям. Во Франции, да и в других европейских странах. Разумеется, могли быть погодные аномалии долговременные. Безусловно, это могло катализировать недовольство правительственной политикой в королевской Франции.
Но это все. Изменить сознание людей вулканическими выбросами в атмосферу ни один вулкан не может. Никогда не слышал, чтобы какой-либо вулкан выбрасывал в атмосферу ЛСД. Так что это все никак не обосновано

От	И.Т.
К	Леонид (17.04.2010 23:30:57)
Дата	18.04.2010 21:39:50

Потому и дано со смайликом :)

Но идея широко тиражируется в связи с обсуждаемым извержением вулкана.
Московский комсомолец 16 апреля 2010 20:18:
http://www.mk.ru/science/article/2010/04/16/469774-prosnuvshiysya-vulkan-mozhet-privesti-k-novyim-revolyutsiyam-foto-video.html

"Начало Французской революции ускорило титаническое извержение вулкана Лаки в той же Исландии в 1783-84 годах, вызвавшее неурожай и голод 1785 года, и приведшее к устойчиво плохой погоде на протяжении последующих нескольких лет, включая страшный град 13 июля 1788 года, убивший все посевы на 500 километров вокруг Парижа. Цены на продовольствие резко подскочили, а по Франции бродили десятки тысяч нищих.
Революции 1848 года в Европе также имели своим толчком неурожай 1846 года, связанный с климатическими явлениями."

От	Леонид
К	И.Т. (18.04.2010 21:39:50)
Дата	19.04.2010 02:51:23

Да вот тиражируется, верно

Современное массовое сознание вроде как Библию ни во что не ставит, а вот пустить про неизвестную планету или какую-то потухшую или там еще незажегшуюся звезду, которые приближаются к Земле - сразу уши развесит.
Нам еще на первом курсе по экономической теории рассказывали. Что в свое время пытались связать циклические экономические кризисы с циклами солнечной активности. Отслеживать их взаимосвязь с солнечной активностью, геофизическими и геомагнитными процессами, климатическими безусловно можно и надо, но вот так жестко связывать - это явный перебор.
Я не вижу никаких катострофических последствий от данного извержения. Хотя мне кажется, что май и лето могут быть более прохладными. Интересно будет наблюдать влияние этого извержения на атмосферные процессы. Но мы уже живем не в аграрной цивилизации. Как и двести с лишним лет назад не знали современной авиации. И тогдашнее извержение вулкана никак не повлияло на наземные транспортные перевозки.
Во всяком случае нам дано все это наблюдать своими глазами.

От	Борис
К	И.Т. (18.04.2010 21:39:50)
Дата	18.04.2010 22:31:39

Это адский Сталин трубку курит :) (-)

От	Durga
К	Борис (18.04.2010 22:31:39)
Дата	27.04.2010 15:46:22

Re: Это адский...

Комментарий с одного из сайтов к вопросу о поляках:

Я знаю что 98,5% поляков в Катыни были расстреляны немецким оружием. Выстрелами в затылок, что опять же характерно для немцев. Палачи НКВД пользовались чаще всего наганами и выстрел производлся в шею с выходом в теменно лобной области (попадание пули в продолговатый мозг - мгновенная смерть). Так было расстреляно 1,5% из 4000 поляков. Каганович утверждал, что были расстреляны только наиболее одиозные личности. Может наши и расстреляли, но всего пару сотен, а на нас навесили то, что натворили немцы? Есть свидетели , утверждающие - в июле 1941 поляки были еще живы. И начальник ЖД узла, просто не дал вагонов для эвакуации польского лагеря. Потому что предпочтение естес отдавалось советским частям. По поводу немецкого оружия не понятно, зачем надо было пользоваться им НКВД?. Кое кто утверждает, что использовали из- за его надежности. Но Парабеллум (он же Люгер) разработанный в 90 годах 19 века очень не надежен. Сам пробовал.Каждый третий патрон клинит. А "Вальтер МП 38" (1938 года) только появился и был редкостью даже в Германии. Да и наган достаточно надежен. Предположение, что использование немецкого оружия предназначено свалить вину на немцев не имеет почвы . В апреле 1940 предвидеть оккупацию Смоленска? За такое "предвиденье" НКВДешников самих бы там зарыли.
Вот только полЯков истина, нисколько видать, не интересует. Немцы и так у них на крючке. Почему еще Россию не подсадить и не помотать душу с компенсациями? И приятно, и выгодно. Летели на Русофобский шабаш и нарвались. Вон как их в аду ждут. Раскочегарили так, аж пепел от вулкана всю Европу накрыл.

От	Кравченко П.Е.
К	Durga (27.04.2010 15:46:22)
Дата	28.04.2010 21:47:59

Re: Это адский...

>Комментарий с одного из сайтов к вопросу о поляках:

>Я знаю что 98,5% поляков в Катыни были расстреляны немецким оружием.
А что там случилось нового насчет Катыни? У меня сосед что-то возбудился, а сказать ничего толком не может)

От	Durga
К	Кравченко П.Е. (28.04.2010 21:47:59)
Дата	29.04.2010 13:35:44

Документико

у меня правда открылось только чуть-чуть - сайт лежит
http://rusarchives.ru/publication/katyn/05.shtml

обсуждение
http://x-romix.narod.ru/shel/

От	Durga
К	Кравченко П.Е. (28.04.2010 21:47:59)
Дата	29.04.2010 01:55:30

Re: Это адский...

Ответ Мухина
=============
http://ymuhin.ru/?q=node/337

КАК ЖЕ ВЫ, СВОЛОЧИ, СМЕЕТЕ?!

Сенсация!!
«Официальный сайт Федерального архивного агентства (Росархива) ушел в офлайн вскоре после того, как на нем были опубликованы рассекреченные документы из архива Политбюро, - примерно в 11 утра 28 апреля прокричала российская пресса так громко, что ее крик попал даже в топ новостей. - В бумагах раскрывались подробности событий, произошедших в 1940 году в Катыни, когда там были расстреляны свыше 14 тысяч польских военнопленных (в том числе офицеров), а также около 11 тысяч заключенных,- наконец-то СМИ стали доступными эти числа, радость-то какая!!

Решение о публикации катынских документов было принято президентом РФ Дмитрием Медведевым. Среди материалов присутствует и записка Лаврентия Берии, Народного комиссара внутренних дел СССР, в которой он предлагает расстрелять военнопленных, - читатели не могли не прочувствовать заботу президента о свободе слова в России. - По словам сотрудника Росархива Ольги Куприяновой, интернет-ресурс не выдержал наплыва посетителей и «обрушился», после того как руководитель архивного агентства Андрей Артизов выступил по телевидению и рассказал о публикации документов. В настоящее время ведутся восстановительные работы, и в скором времени ресурс снова будет доступен, сообщила Ольга Куприянова, - успокоил журналистов Росархив.

Правда, отдышавшись от восторга, пресса сообщила: «Впрочем, в Интернете эти документы были размещены достаточно давно. Например, на сайте Катынь они были выложены еще в 2005 год». Мало этого, на сайте katyn.ru эти документы даны с гораздо большим разрешением, в своем полном комплекте и даже с атрибутами обратных сторон страниц. Подчеркну – в полном составе документов, включая приказ Сталина Шелепину в 1959 году расстрелять поляков. Росархив опять застеснялся этот «подлинный документ» показывать. Мало того, эти документы начали публиковаться в Польше с 1992 года, а у нас не позже, чем с 1995. Этой сенсации, таким образом, уже 18 лет, она уже даже на выборы ходить может. Мало этого, Конституционный суд в 1992 году и Басманный суд в 2009 году отказался признавать эти «сенсационные документы» за подлинные, ввиду наличия вопиющих признаков фальшивости.

Так, «что случилось? Почему кричат? Почему архив наш завопил?!»
Просто в эти же 11 часов утра 28 апреля 2010 года, депутат В.И. Илюхин, три доктора исторических наук (Ю. Жуков, А. Колесник, А. Плотников) и я с С. Стрыгиным в пресс-центре «АиФ» проводили пресс-конференцию по результатам «круглого стола» в Госдуме. Кроме того, Илюхин объяснял, почему он отправил запрос Президенту с настоянием возобновить следствие по Катынскому делу и передать его в суд для его публичного судебного рассмотрения. Хотя «АиФ» оповестил все российские телеканалы и СМИ, но явился только польский журналист и представители прессы КПРФ. Все остальные СМИ, как видите, упивались сенсацией про «рассекреченные документы».

Коллеги, выступающие на пресс-конференции в «АиФ» конспективно повторили то, что говорили на «круглом столе», - и про явно заказной характер следствия, и про очевидный подкуп Польшей следователей ГВП, и про то, что Польша ежегодно выделяет 70 миллионов долларов на поддержание обвинения СССР в расстреле польских офицеров в Катыни, и что материальные требования Польши к России уже достигают 100 миллиардов долларов.

А я не стал повторять свое выступление на «круглом столе» и обратился к журналистам с примерно следующим.

Катынское дело в своих подробностях очень сложное и имеет тысячи аспектов, поэтому я попытаюсь объяснить вам суть происходящего на гипотетическом примере. Был такой серийный убийца Чикатило, лет тридцать назад он убил толи 36, толи 56 детей и женщин. Его судили и расстреляли. Представьте, что сегодня появился некий правозащитник Мемориалштейн, который за деньги родственников жертв Чикатило начал вопить, что Чикатило невиновен, что он жертва Горбачевских репрессий, и что на самом деле убийцей был ваш отец. Поэтому вы должны родственникам жертв заплатить материальную компенсацию.

Тут же нашелся следователь прокуратуры, который начал вести предварительное следствие, и с первых же шагов тоже вопить в СМИ, что, действительно, Чикатило невиновен, а убийца ваш отец. Этот следователь,14 лет чуть ли не открыто собирая деньги с родственников жертв Чикатило, вел следствие и кричал, о, якобы, установленной им вине вашего отца, - вместе с Мемориалштейном следователь о вине вашего отца написал тысячи статей, несколько книг, снял несколько «документальных» фильмов.

Но следователь вел всего лишь предварительное следствие, а вина подозреваемого рассматривается в ходе судебного следствия и вину устанавливает суд. А это значит, что следователь, помалкивая о вине подозреваемого, обязан закончить следствие обвинительным заключением и передать дело в суд, и только суд решит, того ли человека обвинил следователь. Но вместо подписания обвинительного заключения и передачи дела в суд, следователь вдруг выносит постановление о прекращении дела ввиду того, что ваш отец умер. А умер ваш отец еще задолго до того, как следователь начал следствие. Но, по устному мнению не суда, а только этого, купленного родственниками жертв, следователя, ваш отец виновен, и теперь родственники жертв могут смело подавать на вас в суд и требовать с вас денежную компенсации, что эти родственники и начали делать.

Вы говорите, ну, хорошо, пусть мой отец виновен, но покажите же мне выводы, которые сделал следователь, - покажите мне постановление следователя о прекращении производства по делу в связи со смертью моего отца – что он там написал о вине моего отца? Нельзя! Почему? А потому, что это постановление засекречено. Почему? А потому, что если его рассекретить, то все узнают, что это ваш отец убийца, и вам будет неприятно, то есть, следователь, засекретив выводы следствия, оберегает ваш душевный покой. (Многие ли из вас знают, что в Катынском деле засекречены не те документы, о которых сегодня вопят я СМИ, а именно выводы следствия по Катынскому делу?)

Я понимаю, что гнусностью российской прокуратуры сегодня никого не удивишь не только в России, но и в мире. Но сегодня вы, журналисты СМИ, пытаетесь в гнусности переплюнуть даже прокуратуру!

Вина немцев в убийстве трусливых польских офицеров установлена судом – установлена в рамках судопроизводства Нюрнбергского Трибунала. Виновные повешены.

В ходе судебного установления вины, человек проходит стадии подозреваемого, обвиняемого, подсудимого и, если суд решит, виновного. В ходе установленного Конституцией и законом процесса установления вины СССР, наше Отечество в судебном порядке еще даже не обвинили!!
Как же вы, сволочи СМИ, смеете вещать о вине нашего Отечества?!

Ю.И. МУХИН

От	Вячеслав
К	Durga (29.04.2010 01:55:30)
Дата	29.04.2010 02:08:16

Улыбнуло (+)

>Коллеги, выступающие на пресс-конференции в «АиФ» конспективно повторили то, что говорили на «круглом столе», - и про явно заказной характер следствия, и про очевидный подкуп Польшей следователей ГВП, и про то, что Польша ежегодно выделяет 70 миллионов долларов на поддержание обвинения СССР в расстреле польских офицеров в Катыни, и что материальные требования Польши к России уже достигают 100 миллиардов долларов.
Т.е. пока катынская история оборачивается для поляков ежегодными не хилыми расходами в размере более 10% от ВВП? Оно бы конечно слова Игнатьича да Богу в уши, но что-то не верится.

От	vld
К	Вячеслав (29.04.2010 02:08:16)
Дата	29.04.2010 17:05:22

Re: Улыбнуло

>Т.е. пока катынская история оборачивается для поляков ежегодными не хилыми расходами в размере более 10% от ВВП? Оно бы конечно слова Игнатьича да Богу в уши, но что-то не верится.

Это с какого испуга? Номинальный ВВП Польши в 2009 г. - 430 млрд.$ в номинале и почти 690 млрд. по паритету покупательной способности (оценки МВФ). 70 млн. - это никак не 10% от 430 млрд.

От	Вячеслав
К	vld (29.04.2010 17:05:22)
Дата	29.04.2010 17:30:16

Кое-где используют запятую в качестве разделителя порядков

>>Т.е. пока катынская история оборачивается для поляков ежегодными не хилыми расходами в размере более 10% от ВВП? Оно бы конечно слова Игнатьича да Богу в уши, но что-то не верится.
>
>Это с какого испуга? Номинальный ВВП Польши в 2009 г. - 430 млрд.$ в номинале и почти 690 млрд. по паритету покупательной способности (оценки МВФ). 70 млн. - это никак не 10% от 430 млрд.

Когда искал ВВП, нашел данные за 2008 и в таблице стояло 526,966 миллионов. Я еще удивился, что так мало, но не стал проверять. Конечно, я не прав, 0,015% вполне могут потратить на благое в смысле перспективной окупаемости дело.

От	Durga
К	Вячеслав (29.04.2010 02:08:16)
Дата	29.04.2010 02:16:57

А это не они..

Привет
>>Коллеги, выступающие на пресс-конференции в «АиФ» конспективно повторили то, что говорили на «круглом столе», - и про явно заказной характер следствия, и про очевидный подкуп Польшей следователей ГВП, и про то, что Польша ежегодно выделяет 70 миллионов долларов на поддержание обвинения СССР в расстреле польских офицеров в Катыни, и что материальные требования Польши к России уже достигают 100 миллиардов долларов.
>Т.е. пока катынская история оборачивается для поляков ежегодными не хилыми расходами в размере более 10% от ВВП? Оно бы конечно слова Игнатьича да Богу в уши, но что-то не верится.

Деньги эти из американских грантов и имеют целевое назначение - расковыривать старые раны ВОВ и ссорить Россию с Европой. Самим то полякам денег не дают - не нашлось даже их презику на нормальный чиста пацанский самолет.

От	Вячеслав
К	Durga (29.04.2010 02:16:57)
Дата	29.04.2010 02:43:49

Re: А это...

>Привет
>>>Коллеги, выступающие на пресс-конференции в «АиФ» конспективно повторили то, что говорили на «круглом столе», - и про явно заказной характер следствия, и про очевидный подкуп Польшей следователей ГВП, и про то, что Польша ежегодно выделяет 70 миллионов долларов на поддержание обвинения СССР в расстреле польских офицеров в Катыни, и что материальные требования Польши к России уже достигают 100 миллиардов долларов.
>>Т.е. пока катынская история оборачивается для поляков ежегодными не хилыми расходами в размере более 10% от ВВП? Оно бы конечно слова Игнатьича да Богу в уши, но что-то не верится.
>
>Деньги эти из американских грантов и имеют целевое назначение - расковыривать старые раны ВОВ и ссорить Россию с Европой.
Понятно. Если не на свои, то можно еще и не так загулять.

> Самим то полякам денег не дают - не нашлось даже их презику на нормальный чиста пацанский самолет.
Зато тут метко заметили, что хоронили невинно самоликвидировавшегося президента на самом пацанском орудийном лафете - от пушки ЗИС-3 (ЗИС - завод им.Сталина). Нарочно не придумаешь.

От	Durga
К	Кравченко П.Е. (28.04.2010 21:47:59)
Дата	29.04.2010 01:36:35

Re: Это адский...

Медвед приказал выложить в инет некие доки.

http://www.rian.ru/society/20100428/227660849.html

http://www.rian.ru/spravka/20100428/227752658.html

От	И.Т.
К	И.Т. (16.04.2010 23:11:36)
Дата	17.04.2010 00:21:02

С.Покровский. Стратегический маневр

При длительном извержении потепление может усилиться, а с ним и повышении влажности в ряде регионов. Проблемы, с которых начинается статья Покровского, могут стать более актуальными (угрозы разрушения южной сельскохозяйственной зоны грибковыми инфекциями).

http://supernovum.ru/public/index.php?doc=142

С.Покровский: Представляю Вашему вниманию разработку «Стратегический маневр».

Краткое содержание разработки.

Из исторических свидетельств выявлена традиционная система русского хозяйствования в лесной зоне в циклах ЛЕС-ПАШНЯ-СЕНОКОС-ЛЕС, объединяющем в одних коллективных хозяйствующих руках лесные, речные и сельхозугодия.

На основании современных научных представлений объяснена логика этого типа хозяйствования. Выявлено, что хозяйственная деятельность по данному циклу не угнетает и не разоряет природные системы, а наоборот способствует росту их продуктивности, расцвету и преумножению всех форм жизни. В том числе увеличению плодородия почв, их развитию.

Объяснена биохимическая логика феномена получения однократных сверхвысоких урожаев на порубках старых, пораженных грибковым гниением лесов. Сами сверхвысокие урожаи на лесной новине подтверждаются историческими данными. Масштаб урожайности при этом таков, что позволяет создавать в лесной зоне резервную продовольственную базу страны только путем ежегодного введения новых земель в темпе, не напрягающем, но наоборот воспроизводящем лесной фонд и плодородие почв по указанному циклу ЛЕС-ПАШНЯ-СЕНОКОС-ЛЕС с периодом цикла около 100-130 лет.

Этот же однократный высокий урожай плюс использование простой и надежной паровой и газогенераторной техники на базе лесных энергоресурсов (дров) обеспечивает продовольственный резерв и энергетическую независимость, позволяющие без больших рисков создавать и развивать в глухих застойных лесных массивах автономные многопрофильные внерыночные научно-хозяйственные зоны высокоинтеллектуального возделывания ландшафтов как единых живых биосоциальных систем, - с малой индустрией на технике, развивающейся вверх от уровня 1930-50-х - на сырьевой базе маломощных местных приповерхностных месторождений, - с учетом современных знаний и опыта.

Указано, что предлагаемый проект является аналогом монастырской хозяйственной колонизации лесных пустынь Севера, Урала и Сибири в 14-17 веках, - но только на вполне современном техническом и интеллектуальном уровне. Проект является воспроизведением хозяйственной стратегии создания Святой Руси последователями Сергия Радонежского.

В социальном смысле потенциал проекта позволяет обеспечить востребованность, достойную, интересную и здоровую жизнь десяткам миллионов граждан, лишних в нынешней экономике. Проект позволяет мобилизовать и полезно применить знания и опыт старшего поколения с советским образованием, опытом научной и конструкторской работы.

Проект существенно ориентирован на реализацию с использованием потенциала традиционного для Руси подвижничества, предоставляя ему морально безупречную многомерную задачу, способную превратить русскую цивилизацию в духовного лидера человечества по меньшей мере на столетие. В частности, исторические и экологические находки, легшие в основу проекта, позволили обоснованно сформулировать концепцию: человек - царь природы, возделывающий жизнь и попечительствующий над ней.

Одновременно проект является ответом на целый комплекс угроз, нависших над Россией: угрозы разрушения южной сельскохозяйственной зоны грибковыми инфекциями, угрозы энергетического голода, угрозы разрушения ЖКХ и др.

При наличии понимания и поддержки со стороны правительства, церкви, КПРФ, администраций областей - проект можно и нужно начинать немедленно - в 2010 году.

СТРАТЕГИЧЕСКИЙ МАНЕВР

С.Г.Покровский,

канд. тех.наук, чл.-корр. Международной Академии Общественных наук

Введение.

В 2009 году на территории Польши в результате ливневых дождей произошел почти 100%-й замор рыбы в реках Западный Буг и Висла. Анализы показали: промышленные сбросы к этому отравлению отношения не имеют. Рыба отравилась токсинами гниения органических остатков в лесах.

Смысл понятен. Грибки, обеспечивающие гниение органики, вырабатывают токсины. Старые, загнивающие леса - просто отравлены этими грибками и токсинами.

В полном согласии с этим одиночным, но масштабным фактом, находится то, что мы наблюдаем повсеместно. Старые леса становятся безжизненными. Исчезает птица, зверь, исчезают подлесок, ягоды. Богатство съедобных грибов сменяется царством ложных грибов и откровенных поганок. Через такие леса даже проходить неприятно.

Ко времени подоспела книга «Великорусский пахарь»

( Милов Л.В. Великорусский пахарь и особенности российского исторического процесса./ М.РОСПЭН -1998)

Автор, тщательно изучивший архивные документы 18 века обнаружил в них указание на то, как обходились с лесами в великорусских деревнях. Оказалось, что в черновиках учета земельных угодий различаются не только лес и пашня, но и переложный сенокос, сенокосный лес, пашенный лес, дровяной лес, строевой лес. В отличие от Западной Европы не происходило простого расширения пашни за счет сведения лесов, но зато сам лес входил в сельскохозяйственный оборот. Его подсекали, удобряли золой, превращали в пашню. Пашня через некоторое время превращалась в сенокос, снова в пашню, снова в сенокос. Наконец, участок снова засевался лесом. В лес обращались не только новые участки, но традиционные пашенные земли. Происходил полный оборот земельных угодий по циклу лес-пашня-сенокос-лес.

Экологический смысл этого оборота после событий в Польше становится прозрачным. Старые леса отравляют землю и воду. Их действительно надо рубить и сжигать.

Но был еще и глубокий сельскохозяйственный смысл. В той же книге обнаружен важный прием земледелия:

В 80-х годах XVIII в. точно такая же практика существовала и в пределах Тверской губернии. Здесь в Вышневолоцком уезде крестьяне "на новых сечах рожь иногда сеют с ячменем, что называется подсевом . Сжав ячмень, рожь оставляют к будущему году, собирая таким образом два хлеба за одною работою и на одной земле".
Казалось бы, интереснейший эксперимент качественно связан с позднейшими сдвигами в социально-экономических отношениях, с ростом товарности сельского хозяйства и т. п. Но вот, в документах XVI в., в частности в записках А. Гваньини, мы находим указания в сущности на ту же практику смешанного посева ячменя с озимой рожью. Точно так же здесь после уборки ячменя скошенную рожь оставляли до будущего года. "На следующий год эта рожь бывает так урожайна и густа, что через нее с трудом можно проехать верхом... притом одно зерно дает тридцать и более колосьев" .

Масштаб урожайности новой сечи впечатляет. В колосе несколько десятков зерен. А колосьев тридцать и более. Урожай сам-1000, сам-2000 и т.п.

Кроме свидетельств об этом земледельческом приеме история донесла сведения об урожаях, которые в екатерининские времена под Петербургом получал некий ученый монах. У него из одного зерна выходило более 4000 зерен.

Забытая, но совершенно реальная, исторически проверенная практика получения фантастических урожаев без генетически модифицированных семян, без химических удобрений, без ядохимикатов.

В то же время очевидным является факт буйного расцвета жизни в молодых лесах на месте старых полей и травяных участков.

Напрашиваются следующие идеи:

1) Сохранение старых перестоявших лесов от вырубки пагубно для окружающей среды.

2) Лесные вырубки нечерноземной зоны при переводе в сельскохозяйственное использование имеют высокий потенциал продовольственной отдачи в форме сверхвысокой урожайности на новой сечи при использовании технологии подсева.

3) Пропускание лесного фонда после вырубки через период сельскохозяйственной эксплуатации в форме пашни, пастбищ и сенокосов благотворно влияет на последующий рост лесов и наполнение их многообразными формами жизни от съедобных грибов и ягод до птицы и зверя.

4) Масса перестоявших лесов в Нечерноземье, Сибири и на Дальнем Востоке и продовольственный масштаб «эффекта новой сечи и подсева» настолько велики, что подталкивают к созданию масштабных региональных и даже государственной программы по временному переводу лесных массивов в земледельческий оборот.

Логика «эффекта новой сечи»

Тем не менее фантастический масштаб урожайности на новых сечах требует логического обоснования.

Сразу отметим, что на широтах Вышнего Волочка и Петербурга, получается, света и тепла для высоких урожаев хватает. Но типичные урожайности современного земледелия скудные - 8-10 центнеров с гектара, несмотря на удобрения. Чего не хватает?

Обращает на себя внимание то, что используется новая сечь. Чего на ней много? На ней много калийного удобрения - поташа в форме золы, в ней много микроэлементов. Но есть еще один важный фактор. Это те самые грибки, которые поедают древесную массу, разлагают корни. Грибы содержат в своем теле до 26% белка. А белок содержит в качестве основных элементов, помимо углерода, водорода и кислорода, еще серу, азот и фосфор. Грибы, извлекающие эти элементы из древесины, - сами становятся питанием для злаков. Злакам хватает элементов для построения белков своих клеток. Хватает для фантастических урожаев. А сами эти грибки безопасны для злаков. Они специализируются на разложении именно древесной массы.

Данная логика косвенно подтверждается имевшим место в 1990-е снижением урожайности зерновых на полях Западной Европы. В результате снижения выбросов двуокиси серы и уменьшения выпадения кислотных дождей в почве стало не хватать серы для производства белков клеток сельскохозяйственных культур. Выявилась необходимость внесения в почву и этого элемента в составе минеральной подкормки.

Теперь появляется возможность набросать схему. Дерево своей глубокой и разветвленной корневой системой растворяет корневыми выделениями минеральные породы и извлекает из них элементы, необходимые для построения белков. Поселяющиеся на корнях и на мертвой древесине грибки строят свои белки с использованием этих содержащихся в древесине элементов. А отмирая - насыщают почву углеродом собственного тела.

Злаки, посеянные на этой земле, своими длинными(до 1.5-3 метров) корнями дотягиваются до продуктов разложения прежде всего грибков, живших на мелких корнях деревьев. И, безопасно для себя, перерабатывают их в собственное тело. В отличие от медленно разлагающихся корней, грибки представляют собой питание в более удобной, наиболее подготовленной к употреблению злаками форме. В виде готового концентрата элементов, из которых строится белок.

Свойство злаков колоситься снимает ограничения на масштаб одномоментного использования легко доступного концентрированного удобрения.

Интересно, что если не воспользоваться грибковым богатством новины, то гигантский запас плодородия, заключенный в ней, не растягивается равномерно на долгие годы. Элементы содержавшиеся в белках убитых корнями злаков грибков, видимо, выносятся фильтрующейся влагой в глубинные слои почвы и становятся недоступны растениям.

Существует, однако, некоторая неясность, легко, впрочем, проверяемая практикой. В исторических сведениях отмечается, что на новине крестьяне обычно в первую очередь сеяли лен. Неясно, следовал ли прием подсева(ячмень с рожью) на новине сразу за вырубкой - или требовал предварительного посева льна.

Не исключено, что лен - важный участник цикла, без которого нет «эффекта новой сечи». Возможно, например, что он убивает грибницы, делая их уже той биомассой, которая благоприятна для злаков. Возможно убивает некоторые опасные токсины.

Сельскохозяйственный период.

Через несколько лет посевов злаковые растения полностью зачищают землю от грибков, питающихся древесными остатками. А собственные продукты жизнедеятельности злаков и поселяющихся на их корнях и соломе грибковых организмов - доедают травы сенокосов. Земля очищается от всего, что опасно для роста нового леса. И теперь можно сажать этот лес. Он будет расти изначально здоровым. В молодом лесу, очищенном от токсинов разложения древесины спокойно могут жить насекомые, птицы, звери, для них в течение десятилетий достаточно пищи в виде съедобных грибов и ягод, травы, растений подлеска.

Теперь рассмотрим, что происходит в цикле с самими злаковыми. Первоначальный сев их на лесной новине максимально благоприятен. Практически мертвый лес не имеет в земле ни полевых сорняков, ни спор грибков, паразитирующих на злаках, ни склевывающей зерна птицы, ни грызунов, покушающихся на поля. Большие лесные массивы ограждают новые поля от возделываемых давно и пораженных вредителями. С годами местность по краю полей обживается птицами, которые могут приносить на себе споры грибков, семена сорняков. Споры грибков могут переноситься ветром и выпадать с дождями. За несколько лет возникают очаги серьезного заражения полей грибками, проявляющимися в колосьях. А грибки, живущие в земле, обладают способностью к матированию, модификации, приспособлению к новому типу питания. В частности, происходит отравление земли токсинами этих грибков, снижающими плодородие злаков.

Это хорошо можно продемонстрировать на примере уже других, черноземных степных почв. Богатые почвы через сколько-то лет эксплуатации становятся бесплодными. Но именно эти самые бесплодные земли максимально пригодны для выращивания гречихи. С одной стороны, она на них дает хороший урожай, с другой стороны - за сезон воспроизводит плодородие почвы. Это прямая подсказка: гречиха питается ровно тем, что делает землю бесплодной для злаков. Черноземы в недостатке общего плодородия не заподозришь. Следовательно, потеря плодородия - это отравление, с которым за сезон справляется гречиха.

В более северных лесных краях для возделывания гречихи не хватает теплого периода. Здесь землю восстанавливают посадками гороха. Но вот роль гороха сводят преимущественно к накоплению в почве азота грибками, поселяющимися на его корнях. Не исключено, что работает еще и эффект детоксикации, подавления почвенных грибков и микроорганизмов. Но в данном случае это исключительно догадка, - повод к исследованию взаимодействия гороха с почвенным живым миром.

Тем не менее, воспроизводство плодородия с помощью гороха и иных бобовых - является кратковременным и незначительным Наиболее полномасштабным восстанавливающим процессом является посадка леса. Лес полностью зачищает территории от вредителей земледелия от грибков до грызунов.

Сколько лет имеет смысл держать землю в земледельческом использовании. Исторический материал показывает, что в староверческих лесных уездах северо-запада Черниговской губернии(ныне юго-западные районы Брянской области) подсека использовалась в качестве пашни в течение не более 7-8 лет. Следует отметить, что эти районы отмечались еще и как гречкосеющие. Крестьянство здесь знало и использовало свойство гречихи восстанавливать плодородие.

Тем не менее, подсеки выводились из пашенного использования, а после некоторого времени использования их в качестве сенокосов - снова засевались лесом. При этом на пашенных полях всего севера губернии поддерживались самые высокие по Черниговщине урожаи ржи. Более высокие, чем урожаи пшеницы на более богатых землях южных уездов губернии. В среднем сам-10. Тем не менее, само подсечное хозяйствование в начале 20 века было не сплошным, а только подсобным. Т.е. средняя урожайность складывалась из высокой на подсеках и низкой на прилегавших к постоянным поселениям нивах, проходивших через обычный трехпольный севооборот.

Развитие почвенного слоя.

Если хозяйство не товарное, то все основные элементы для построения белков в форме навоза, растительных и животных остатков в конце концов возвращаются почве в данном месте. И оказываются в приповерхностном слое в удобном для питания растений виде. Они уже извлечены древесными корнями из глубин, до которых не могут дотянуться ни травы, ни злаки, ни тем более мхи. Почва становится богаче. В ней находится место для жизни новых форм: червей, насекомых.

Если не допускать длительной эксплуатации зачищенных участков «на износ», то углерод и прочие важные для построения белков элементы, извлеченные из глубины лесом, накапливаются в верхних слоях почвы. А новая лесопосадка задерживает их вымывание водой. Циклическое лесохозяйственное и сельскохозяйственное использование земли позволяет накапливать живую почву.

Резонно предположить, что черноземные площади Владимирского Ополья и района Каргополя на севере, являющихся древними центрами русского земледелия, - это свидетельства грамотного циклического природопользования человеком. Что это резерв плодородия, доставшийся нам не милостью природы, а унаследованный нами от предков.

Такое понимание почвообразующей роли человеческого труда, правильно организующего циклы использования позволяет вырабатывать концепцию продвижения лесов и земледелия на Север и Восток, в частности, в зону вечной мерзлоты.

Предложенная схема логична, вполне соответствует практическим наблюдениям и историческим свидетельствам.

Из схемы вытекают следствия:

1) Разрыв земельного фонда на лесной, сельскохозяйственный и речной - неправомерен. Он разрушает сложившийся в предшествующие столетия цикл смены форм жизни, угнетает саму жизнь. Делает бесплодными поля, безжизненными леса и реки.

2) Разрыв земельного фонда делает бесперспективным само земледельческое использование территорий лесной зоны. Функция леса как естественного средства повышения плодородия и очистки земель от вредителей сельского хозяйства, оторванная от практики земледелия, требует замены себе через применение покупных удобрений и ядохимикатов, что делает нерентабельным или низко рентабельным земледелие даже в черноземной зоне.

Энергетика, транспорт, производство, наука.

Кроме того, что лес, как выяснилось, может быть естественным средством повышения плодородия и зачистки территорий от вредителей, у него есть еще важная характеристика. Древесина, вырабатываемая на сечах, - является прекрасным местным энергоносителем. По канадским данным углерод, аккумулированный в фитомассе лесов в возрасте 100 и более лет стабилизируется на уровне около 450 тонн/га. Это около 900 тонн собственно древесины, имеющей теплоту сгорания в пределах 2000-3000 ккал/кг, что всего в 4-5 раз меньше, чем у нефти. Практически гектар вырубки гарантирует энергоресурс, равный энергоресурсу около 200 тонн нефти или нефтепродуктов. При цене покупки дизтоплива около 20 руб./кг - это 4 млн. рублей. Даже при черноземных урожаях до 80 ц/га и закупочной цене тонны зерна 5000 рублей это эквивалентно продаже всего урожая в течение 100 лет.

Совершенно очевидно, что в перестоявших, начавших гнить лесах количество древесины нетоварного качества: ветвей, коры, кривой и подгнивающей древесины, валежника, несортовой по породам и по толщине стволов - чрезвычайно велико. В лесохозяйственном использовании - это засоряющие землю отбросы или подсобное топливо, непринципиальное для леспромхозов. При сельскохозяйственном использовании лесных посек населением, живущим рядом с этими посеками, указанный топливный ресурс способен обеспечить население не только дровами для отопления, но и топливом для малых локальных паровых электростанций, для паровых и газогенераторных двигателей. Для энергообеспечения не только быта, вспашки земли, переработки собственно леса и продуктов земледелия, но и для создания малых производств, обслуживающих нужды технического и научного развития на земле. В то же время нарабатываемая зола служит как удобрением, так и ценным сырьем для мыловаренного, стекольного производств. Может быть использована для производства щелочи, отбеливающих льняное полотно составов, для других более сложных процессов.

Как было сказано, фантастически высокий урожай новины при технологии подсева уже с одного гектара способен обеспечить достаточный запас зерна для продовольствия и корма животных для десятков человек. Постепенный ввод лесных площадей в среднем по гектару с каждого квадратного километра застойных лесных массивов обеспечивает топливом, стройматериалами и продовольствием население плотностью до 100 человек на кв. километр. При этом соблюдается цикличность смены растительности раз в 100 лет.

В настоящее время только на европейской части России каждая третья деревня находится в зоне с плотностью населения менее 5 человек на кв.км, еще треть в зоне с плотностью населения 5-10 человек на кв. км. Необходимость привязки этих территорий к нефтяному моторному топливу и к удобрениям, а через них к рынку, происходящая из-за отрыва лесного хозяйства от сельского - делает нерентабельными любые формы коллективного ведения сельского хозяйства на этих территориях. Проблему усугубляет бездорожье, на долгие месяцы отрывающее многие территории от цивилизации.

Соединение лесного хозяйства с сельским и речным в частности за счет подключения энергоресурса древесины застойных, порой недоступных лесов, -позволяет создавать в глухих районах Нечерноземья, Сибири и Дальнего Востока районы, живущие практически на полном самообеспечении, включая производство льняной и суконной одежды, кожаной и валяной обуви, производство мебели и стройматериалов, стекольное производство. И вплоть до малой авиации из материалов деревообработки на моторном топливе из продуктов лесохимии. Не исключено создание доступной малой металлургии на основе местных маломощных месторождений руд различных металлов, включая болотные руды и рассеянные металлы, концентрирование которых возможно биологическими средствами.

Соединение лесного, речного и сельского хозяйства в единый сознательно управляемый человеком через хозяйственную деятельность био-социальный комплекс, в котором резко повышается внимание к грибковой форме жизни как к важному, но мало исследованному звену, соединяющему лесное и сельское хозяйство. Этот вопрос, требующий научного исследования в каждом ландшафте, настоятельно требует выдвижения науки собственно на уровень хозяйств указанных био-социальных комплексов. А существующие формы связи в первую очередь через интернет - позволяют науке быть во взаимно полезном рабочем контакте с наукой других регионов, с университетами и научными центрами. Интересно, что необходимость развития глухих лесных районов преимущественно за счет собственных ресурсов потребует развития не только биологических, но и геологической, химической, строительной, энергетической и других технических наук на местном уровне, в тесном взаимодействии друг с другом и с практикой.

Фактически это обеспечивает маневр в сторону перспективы интеллектуализации и малой индустриализации глубинки.

Человек.

Как видим, наши предки, если не понимали биологической и химической сути того, что делали, - все-таки веками поддерживали весьма грамотный способ хозяйствования на земле, включавший в себя длинные циклы оборотов пашни, сенокосов и леса. Заодно, видимо, очищали и берега рек от деревьев, которые загнивая, были способны отравлять реки. Во всяком случае еще в 60-70-е годы берега рек и озер около деревень представляли собой чистые, поросшие мягкой травой-муравой лужайки. А дно рек и озер было чистым от ила. Соответственно реки были богаты рыбой.

Но во всем этом процессе самый важный - человек.

Без топора и огня - лес замирает в устойчивом равновесии умирания и нового роста на столетия. В лесной пустыне необжитой сибирской тайги темп аккумуляции углерода составляет 90 кг в год на гектар. Этот лес с трудом может прокормить одного человека на квадратном километре.

А там, где человек зачистил землю от леса, убил гнилостные древесные грибки злаками, а потом засеял новым лесом, жизнь буйно расцветает во всех ее формах, типичных для данного ландшафта.

На философском уровне это означает, что человек возделывал саму жизнь. Причем циклическое наполнение почвы растительными остатками и грибками различных видов, судя по всему - было, как мы выше отметили, - почвообразующим фактором.

Но такое место человека в природе - не извечное. Первая цивилизация, освоившая воспроизводящее плодородие земледелие - трипольская. С нее началась неолитическая революция.

Способы управления плодородием земель в степной и лесостепной зоне свои. Конкретно какими приемами пользовались трипольцы, сказать затруднительно. Но факт длительного(до 70 лет) проживания поселенцев на одном месте археологически установлен. А за это время пашня несколько раз должна приходить в упадок.

В последующем воспроизводящее плодородие земледелие с Русской равнины не уходило тысячелетиями.

Для лесной зоны - фактического места формирования великорусской нации мы разобрались в сущности того типа хозяйствования, который и создал великорусскую нацию. Великорусская цивилизация и донесла до нас сущность неолитической революции.

В неолитическую революцию произошел качественный скачок в развитии самого человека. Из человека присваивающего, обирающего природу, человек превратился в человека воспроизводящего - воспроизводящего жизнь на возделываемой им земле. В хозяина и покровителя всего живого, что есть на ней.

Это совершенно другая психология. Это психология вдумчивого, ответственного отношения к жизни. Труд на земле становится священной обязанностью перед всем живущим. Домашние животные - помощники в этом. Дикие животные - опекаемые братья меньшие. Которых надо зимой и подкормить, и по паводку на лодке деда Мазая перевезти на сушу. Такому человеку животный мир доверяется. Признает в нем царя над собой. Этот человек просто по способу пребывания в мире - исследователь, внимательный наблюдатель, осторожный экспериментатор, глубокий аналитик. Он находит свои способы управления жизненными процессами для каждого ландшафта. Он коллективист. Потому что в одиночку большое дело возделывания жизни не делается. Сам человек живет только часть цикла оборачиваемости земель. И может никогда не увидеть результата. А свое дело в цикле сделать надо. Умирать собрался, а хлеб сей.

Наоборот, человек, описанный Марксом и Энгельсом, - это человек присваивающей психологии. Сколько ни дай ему природа - все мало. Соответственно и друг другу присваивающий человек - волк. Совместное проживание - конкуренция, кто больше сможет ухватить. Проигравший - погибает. А уж если коммунизм, то это тогда, когда всего настолько много, что всем хватает и еще остается.

От анализа сельскохозяйственных и лесохозяйственных проблем мы автоматически перешли к идеологии. По сути нам удалось нащупать то, что называется русской идеей. Ни много, ни мало: русский человек - царь и попечитель природы, ответственный за возделывание на земле жизни в ее менее разумных, менее универсальных формах. Он бог для всех этих живых форм. Он воспроизводит и плодородную землю, и чистую живую воду.

А для того, чтобы это не прекращалось от поколения к поколению, он в первую очередь воспроизводит человека. Борется с соблазнами присваивающего существования, делающими его дикарем, а потому оставляющим окружающую жизнь на произвол судьбы. Без царя во главе.

К сожалению, сейчас мы имеем ситуацию потери представления о заботливом, охватывающим всю жизнь, как целостную систему во главе с человеком, хозяйствовании - на уровне государства, науки, образования. На уровне самого мировоззрения, разрывающего целостный мир на узкопрофессиональные ниши. Мы пошли на поводу у западной - присваивающей цивилизации. Соответственно, теряем сельское хозяйство, теряем реки, теряем мораль, теряем самих людей. Люди, отчужденные от жизни ландшафтов как целого, от управления этой жизнью, - отчуждаются и от своего завоеванного неолитической революцией места на Земле.

Суть маневра с возвращением ландшафтов как целостных систем под хозяйственное, научно обоснованное бережное управление человеком - в возвращении человеку собственно человеческого места, а земле - заботы и попечительства.

Как ясно из изложенного, сведение застойных лесов, использование их энергетического потенциала и созданной ими почвенной органики, - не только не ухудшает экологическую обстановку, но и способствует ее улучшению. В то же время наделяет человека быстро нарастающим за счет человеческого труда возобновляемым энергетическим и продовольственным ресурсом. Предоставляет человеку широкий простор для творческого и интеллектуального роста через развитие техники, биологических и других технологий на местах, - без отрыва от хозяйственной практики и поверяющей правильность его решений жизни ландшафтных систем.

Одновременно человек получает возможность возвращения к жизни во всей ее полноте.

Своевременность маневра.

В настоящее время мы имеем дело с катастрофой хозяйствования на земле лесной зоны. Нечерноземье преимущественно прекратило земледелие. Пашня зарастает лесами. Лес наступает на реки, делая их безжизненными. В то же время огромные пространства заняты переспевшими, застойными лесами.

Сельское хозяйство сосредоточилось в степной черноземной зоне. Но там тоже не все ладно. Во многих случаях хозяйство становится монокультурным. Например, на юге Воронежской области под действием экономического фактора прекратились посевы пшеницы и других злаков, зато идут посевы подсолнуха по подсолнуху. - На масло. Упрощение хозяйствования - становится условием накопления вредителей и опасных поражений растений. В частности, спорынья активно наступает на площади, засеиваемые по крайней мере рожью. В крупных субъектах федерации количество ржи, прием которой был отклонен из-за превышения норм загрязнения спорыньей в последний год существования Росхлебоконтроля - составляло сотни тысяч тонн. Современный уровень поражения ржи спорыньей, полагаю, никто уже не контролирует. Последние данные - 2004 год.

Фактически поля степной и лесосстепной зоны земледелия - готовы к катастрофе. Один-два влажных нежарких года, небольшие задержки с севом из-за финансовых неурядиц, - и урожай становится непригодным ни в пищу людям, ни на корм скоту и птице. Но погодные условия, способствующие заражению грибковыми заболеваниями культурных злаков - одновременно способствуют и грибковым заболеваниям пастбищ и сенокосов. Вместе с зерновым хозяйством обрушиться может и животноводство с птицеводством. Массовые грибковые отравления птицы на птицефабриках Украины и юга России - современная реальность.

При этом лесная зона от европейского Нечерноземья до Дальнего Востока обезлюдела. А в городах и малых поселках десятки миллионов людей влачат жалкое существование без работы и без перспектив. Но даже для работающих жизнь утратила привлекательность, потеряла высокие смыслы. Одновременно происходит неотвратимая деградация жилищно-коммунального хозяйства, на восстановление и поддержание которого средств уже не будет никогда. Его можно сносить и заменять новым, но для многих населенных пунктов это не имеет смысла потому, что утрачен смысл существования самих населенных пунктов как индустриальных моногородов.

Параллельно год за годом исчерпывают свои ресурсы объекты электроэнергетики. Неполная замена которых на газовые ТЭС в постсоветский период исчерпала возможности - лишнего газа в России больше нет.

Над Россией нависла угроза комплексной катастрофы продовольствия, энергетики и разрушения ЖКХ. Одновременно нарастает катастрофа снижения интеллектуального и морального уровня подрастающей молодежи - попросту по причине отсутствия определенных перспектив использования их знаний и интеллекта. Современная политика импорта западных технологий не повышает, а только снижает интеллектуальные требования к их пользователям.

Маневр соединения лесного, сельского и речного хозяйств в единые биосоциальные комплексы, требующие большого количества осмысленного человеческого труда и отзывающиеся на этот труд быстрым улучшением качества жизни, ее интеллектуального и материального наполнения, повышения ее разнообразия, - позволяет достаточно быстро решить целый комплекс проблем.

1) Проблема продовольственной безопасности. Стерильные в отношении опасных грибковых заболеваний застойные леса глубинки - способны за счет накопленного биоресурса и выявленного метода подсева на новине - быстро решать проблему продовольственного обеспечения страны - в случае катастрофы сельского хозяйства степной зоны.

2) Проблема избытка ненужных в нынешней экономике людей. Предлагаемый вариант в считанные годы способен поглотить и приставить к делу многие десятки миллионов людей. Решить вопрос их продовольствования, одежды, обеспечения жильем, теплом и здоровым образом жизни.

3) Проблема экологии. Происходит обновление лесов, очистка рек, злаковая растительность очищает почву от токсинов разложений древесины застойных лесов. Очевидным образом происходит уход от повсеместного использования пластиков и синтетических материалов, захламляющих окружающую среду и плохо поддающихся переработке. Происходит перестройка потребления на материалы, легко и безопасно возвращаемые окружающей среде или перерабатываемые в качестве сырья и топлива для близко расположенных производств

4) Проблема запустения территорий и перенаселенности городов. Решается очевидным образом за счет предоставления возможности более интересной, здоровой и полноценной жизни. В настоящее время город потерял привлекательность многообразия возможностей - он стал скучен. Собственно городские удовольствия: театр, кино, выставки, музеи - перестали привлекать. Зато интернет полностью решает вопрос удовлетворения информационного голода.

5) Проблема сокращения населения. Отвязка от вынужденной привязанности городского населения к покупке средств существования в торговой сети, отвязка от ограничений на жилую площадь в городских квартирах - снимает главные препятствия росту рождаемости.

6) Проблема воспроизводства человека. Многообразие возникающих задач, их практическая востребованность, жизненность и перспективность, - сами являются воспитателями. А наличие в стране пока еще значительной массы людей 45-60-летнего и более возраста с полноценным советским образованием, научным и инженерным стажем, советской трудовой практикой, - позволяет широко вовлекать эти знания и опыт в обучение и воспитание людей, в первую очередь молодежи.

Вместо характерного для современного общества высвобождения человека от труда и мышления - проект требует расширения присутствия человека, его физических и интеллектуальных усилий повсеместно.

7) Идеологическая проблема. В ходе данной разработки мы решили вопрос вооружения людей самой передовой и самой высокой идеологией. Человек как царь и попечитель всего живого, возделывающий саму жизнь на земле. - Эта идеология преодолевает тупики марксизма, потребительского общества - и фактически выводит русский народ на место морального и интеллектуального лидера человечества, вооруженного высокой и благородной идеей развития на сотни лет вперед. Причем эта идеология - не химера разума, а опирается на явно достойное место русского человека в лесном биоценозе России. Идея, которая быстро поверяется практически, а ее преемственность доказывается исторически. Эта идеология оказывается христианской. В частности, сама колонизация лесных пустынь, начавшаяся с техникой топора и сохи в 12 веке, получила самое бурное развитие после Сергия Радонежского - и до 17 века. Староверческое освоение лесной зоны - продолжалось и в 19 веке.

Фактически решается самый больной вопрос бессодержательности и безыдейности жизни народа, остро вставший еще в 70-е годы, а в дальнейшем ставший главным признаком постсоветского безвременья.

Современный смысл жизни как стяжания богатства и покупных удовольствий, возвышения человека над другими за счет денег - автоматически получает статус маргинального, низкого, никчемного, - удела человеческого отребья.

8) Проблема возобновления научно-технического развития. Небольшое отступление к базовой технике 30-50 годов - при наличии знаний и возможностей 21 века, - позволяет освободиться от пут техники и технологий, спрятанных за патентами и «ноу-хау» западных фирм, включающей запрограммированные поломки после окончания гарантий, исключающие независимый сервис, - и вернуться к уровню техники, описанному надежным системным знанием. А потому не имеющему преград для возобновления стремительного развития с учетом опыта и грубых ошибок научно-технических, социальных и политических выборов последней трети 20 века.

9) Проблема кадров. Задача развития в предложенной разработке решается понятным образом, с помощью понятной и легко создаваемой техники. Ее решение упирается в преодоление психологического барьера и препятствий(в т.ч. юридических) со стороны нынешней коррумпированной государственности. Маневр тем не менее абсолютно чист морально, понятна его долгосрочная перспективность. Поэтому вокруг задачи по его реализации могут объединяться подвижники из всех социальных слоев, из всех национальностей. Проект не препятствует союзу патриотов-государственников, ученых, коммунистов, староверов и православных РПЦ. Проект позволяет провести мобилизацию лидеров с благородными убеждениями плюс честных людей, преимущественно молодых, не готовых к лидерству, но готовых поддержать лидеров в качестве учеников и последователей. Позволяет привлечь к штабной работе и к оказанию научно-технической, финансовой, культурно-образовательной помощи проекту людей, которые в силу разнообразных причин не в силах или не в праве надолго оторваться от городов, от своей работы, службы, бизнеса. Тем самым выявляются, подчиняются благородной цели и связываются организационно многообразные скрытые и деморализованные кадры. Тем самым формируется и проявляет свои деловые, моральные и интеллектуальные возможности армия резерва кадров российского государства.

10) Проблема текстильного суверенитета. Важной проблемой России является разрушение как льноводства, так и льнопереработки. Россия практически осталась без суверенного источника сырья для текстильной промышленности. Использование новых сечей в качестве полей под лен и общая натурализация потребления в комплексных лесных хозяйствах позволяет преодолеть главную проблему восстановления льноводства - нерентабельность производства льна в капиталистических формах льноводства. Стерильность почв новых вырубок в отношении вредителей и носителей болезней льна и богатство их органикой и элементным составом - гарантируют высокую урожайность без применения тонких агротехнологий. Сама техника текстильной промышленности в стране осталась на уровне разработок 40-60-х годов и позволяла осуществлять производство непосредственно в местах произрастания льна.

Особенности проекта.

Принципиально важной особенностью маневра является то, что он не претендует на устранение каких-либо социальных слоев или экспроприацию их собственности. В отличие от укоренившегося в общественном сознании представления о невозможности крупных социальных сдвигов без политической революции.

Главным ресурсом развития его является использование ровно того, что современное российское общество не способно использовать. Глухих, перестоявших коммерчески неинтересных лесов. Людей, которых нечем занять или которым общество не может предоставить достойных условий жизни и труда.

Проект в ходе его перерастания в масштабный маневр, позволяет снять с шеи государства заботу о том, о чем заботиться не хватает средств. О чем заботиться сегодня невозможно без превращения людей в иждивенцев.

Проект позволяет создавать резервную самодостаточную экономику, которая не зависит от кризисных явлений в мире, резервную крупномасштабную продовольственную базу, резервную энергетику, резервную промышленность, воссоздать массовую науку. Позволяет России как целому экономить средства, расходуемые на импорт продовольствия, потребительских товаров, позволяет снизить нагрузку на крупную энергетику, на поддержание порядка в грозящих социальными взрывами неблагополучных городах.

Суть проекта легко объясняется. И за ним не усматривается никаких нечистых умыслов. Не просматривается ни одного благовидного предлога сопротивляться движению в этом направлении.

Еще одной важной отличительной особенностью проекта является то, что он чисто русский. Главный материальный ресурс развития - гигантские запасы бросового леса, причем на территориях, где еще недавно кипела жизнь. Он возвращает жизнь этим территориям. Сейчас это одна из болевых точек национального самосознания. Базовые территории формирования великорусского народа вымирают. И поделать с этим никто ничего не может. Проект представляет собой реалистичную программу спасения этих территорий. И потому имеет потенциал быстрого превращения в святое общерусское дело. В дело, равное по достоинству отечественной войне.

Важное условие реализуемости проекта - наличие массовой универсальной образованности по крайней мере старшего поколения, позволяющей понимать и логику экологических систем, и логику техники. Не сложных систем типа ракет, энергосетей и атомных электростанций, которую надо изучать годами, но все равно для их обслуживания нужна согласованная работа профессионалов десятков специальностей. А именно той техники, с которой эти сложные системы начинали свой разгон: паровая машина, карбюраторный двигатель и дизель, электрогенератор и электродвигатель, резьбовое соединение и гидравлический пресс - того, что может подчиняться уму и рукам одного человека. Этот ресурс не вечный. В середине 90-х американские инженеры-механики проявляли явное непонимание того, как работает простейший трансформатор. У нас - хотя бы в старших поколениях, - до такой узости взгляда на технику дело пока не дошло. Сколько-то лет в запасе еще есть. У американцев и европейцев этот потенциал уничтожен давним мозаичным образованием, в России он еще есть. При утрате этого потенциала автономность становится возможной только на уровне топора, сохи и масляной лампады в качестве источника света.

Другое важное имеющееся пока условие - наличие унаследованной от советского периода индустрии, позволяющей справиться с задачей воспроизводства ретро-техники.

Важнейший специфический фактор - сугубо русская приоритетная именно в русском национальном сознании требовательность к моральной чистоте проекта, к его праведности по отношению к людям, земле и всему живущему на ней. Не приоритет успеха и выгоды, а приоритет праведности. Проект праведный, как по отношению к природе России, так и по отношению к людям.

Наконец, он предлагает людям не в игрушки играть. Он требует от людей подвига отречения от соблазнов успеха в потребительском обществе, подвига перелома собственной лени и подвига строительства почти с нуля целой цивилизации. И в этом смысле он находится в полном соответствии с русской душой. Соответствует масштабу духовных запросов русского человека. Русский человек не может удовлетворяться торговой палаткой или ролью винтика в сложной и непонятной системе. Такая перспектива унизительна для него. А вот задача построения целого мира от Атлантики до Тихого океана - это ровно то, чего русским остро не хватает. - Для начала. Чтоб войти во вкус. А там можно и к Луне, и к Марсу.

Ровно такого масштаба задачи сегодня не хватает для того, чтобы в переломить современную общую деморализацию российского общества. У проекта «Стратегический маневр» такой потенциал есть.

От	Pokrovsky~stanislav
К	И.Т. (17.04.2010 00:21:02)
Дата	17.05.2010 21:00:58

Стратегический маневр. Интересное подтверждение

Интересное подтверждение
Пользователь: Pokrovsky (IP-адрес скрыт) *
Дата: 17, May, 2010 19:57

Весенний посев озимой ржи

Ежегодно увеличиваются посевы озимой ржи на участках хозяев в нашем садоводстве «Глинки-1» и «Глинки-2», что под Павловском.
Кто содержит кур, гусей, уток, часто запускают их летом в посадки картофеля, да и между грядок. А когда рожь начинает созревать, птицы с удовольствием кормятся на поле, хозяину остается лишь запахать растительные остатки. Высаженные после озимой ржи культуры очень хорошо развиваются, дают большой урожай, посевы меньше зарастают сорняками.
Озимая рожь хорошо приспосабливается к условиям выращивания и отличается сравнительно невысокими требованиями к питательным веществам почвы, что связано с мощной корневой системой и ее способностью усваивать труднодоступные почвенные соединения.
Развивая мощный узел кущения, она более зимостойка, чем озимая пшеница, и более стабильна к неблагоприятным условиям.
Культивирование растений на зеленое удобрение способствует образованию росы, т. е. увлажнению почвы, согреванию и разрыхлению ее, увеличению запаса азота, ускорению процесса разложения в почве минеральных веществ и увеличению гумуса. По сравнению с навозом зеленая масса имеет даже некоторые преимущества: она разлагается быстрее, чем солома навоза, дает превосходный гумус, а заключенный в нем азот имеет более высокие удобрительные качества, чем азот навоза. Азотистые соединения зеленого удобрения легкорастворимы, чем и объясняется сильнейшее действие запаханной зеленой массы.
Кроме зеленой массы на ранневесенний корм и как сидерат, озимая рожь на Северо-Западе дает и хорошее зерно.
Хотя урожайность ржи в Российской Федерации около 15 ц/га, эта культура способна формировать урожайность зерна до 200 ц/га.
Так, в 1772 г. в Санкт-Петербурге, в Императорском саду садовник Андрей Эклебен сеял рожь с разной нормой высева и на следующий год демонстрировал ее кусты. В одном растении содержалось 43 колоса по 81 зерну в целом колосе, из единого посеянного зерна вышло 2375 зерен.
М. В. Ломоносов так оценил опыт Эклебена: «Сей первый опыт доказывает, что и в наших северных краях натура в рассуждении хлеба плодовитее быть может старательным искусством».
Позже Эклебен демонстрировал куст ржи из 376 колосьев, в каждом из которых насчитывалось от сорока до ста зерен.
Посев ржи проводился широкорядно и растения несколько раз окучивали, что увеличивало площадь питания, а, следовательно, способствовало образованию дополнительных побегов.
Подобные посевы были проведены уже в XX в. на Новгородской земле, где получали до 200-240 ц/га зерна на опытных делянках. На Украине – 150-200 ц/га зерна, в Казахстане – до 300 ц/га.
Конечно, на опытных делянках получить такой урожай легче, чем на совхозном поле. Но каждый, кто работает с культурой озимой ржи, должен представлять ее возможности.
Обычно рожь высевают во второй-третьей декаде августа. По народным приметам лучший срок посева 25 августа – Никитин день, ранний срок сева озимых. Но и 26 мая, в день Лукерьи-комарницы, после появления комаров следует сеять рожь.

Поэтому весной и летом 2006 г. на опытном поле кафедры растениеводства СпбГАУ мы посеяли озимую рожь сорта Эра рядовым (через 15 см), широкорядным (через 30 см) способами и пронаблюдали за растениями от посева 16 мая (вегетационный период 455 дней) до уборки в 2007 г., при посеве 17 июня (420 дней) и при посеве 10 августа (364 дня вегетации).
Кроме опыта Эклебена нас привлекла статья С. Багрова, где автор рассказал об опыте посева озимой ржи в тридцатые годы прошлого века переселенными в Вологодскую область украинскими крестьянами.
Чтобы выжить, они сеяли рожь в мае, а убирали на зерно в августе следующего года, и только за счет этого технологического приема получали по 60-62 ц/га зерна: «Туча тучей рожь стояла, и колос вдвое длиннее обычного, и зерном были многим крупней...».
В 1962 г. агроном Уусталу из Башкортостана посеял озимую рожь весной в смеси с яровым овсом с нормой высева 30 кг/га (обычно высевают 180-200 кг/га). Овес убрали осенью этого же года, а рожь продолжала кущение летом и осенью, урожайность зерна составила 209 ц/га. Растения имели вид кустов при среднем количестве стеблей 28, от 18 до 45. Колос имел длину в среднем 22 см и содержал 122 зерна. К тому же, зерно было в два с лишним раза крупнее высеянных семян.
Озимая рожь в течение лета формирует мощную корневую систему, сильный узел кущения (от 26 до 48 побегов), высота побегов с листьями достигает 70 см.
Чтобы рожь не выпревала зимой при наших частых оттепелях, растения можно подкосить в конце августа или стравить скоту, что делали в прошлом крестьяне.
На следующий год рожь начинает отрастать очень быстро, при наступлении тепла формирует толстые стебли, хорошо облиственные и главное – неполегающие.
Никаких дополнительных затрат на удобрения, уход – лишь изменить срок посева, перенести его с августа на май месяц, как только поспеет почва.
Озимую рожь сорта Эра (селекции СЗНИИСХ «Белогорка») мы посеяли рядовым способом (6 мая 2006 г.) с нормой высева 5 млн всхожих семян на 1 га (т. е. 500 шт. семян на 1 м2) и широкорядно, с половинной нормой высева от оптимальной в нашей зоне – 2,5 млн всхожих семян на 1 га или 250 шт. семян на 1 м2.
Треть нормы ржи посеяли под покров овса и ячменя также весной.
Другие сроки выбрали: 17 июня (этот срок оказался менее удачный) и 10 августа 2006 г.
Полевая всхожесть ржи при посеве в мае составила 80-83 %, летом – 60 %, в августе – 47 % из-за недостатка влаги в почве. Перезимовало растений 96 % (весенний посев), сохранилось к уборке 99 %.
Продуктивная кустистость (отношение количества побегов с колосьями к количеству сохранившихся растений) была в 2-3 раза выше весной, чем при летнем и стандартном сроке посева. Это явление и наблюдали когда-то крестьяне.
Но самым потрясающим было то, что масса зерна с колоса в среднем составила 2,9 г, а это урожайность зерна 118 ц/га и соломы 94 ц/га (всего сухой биомассы 212 ц/га). Но были колосья и по 6,5 г, что в 10-12 раз больше обычных, а значит и урожайность в пересчете на 1 га более 200 ц/га.
Итак, на среднеокультуренной дерново-подзолистой почве возможно получение большого урожая озимой ржи – как зеленой массы с использованием ее осенью текущего года, так и весной следующего как зеленого удобрения и дающего высокую урожайность зерна.
Мы не вносили никаких удобрений. А если грамотно подобрать новые сорта этой благодатной культуры, разработать систему удобрений, опробовать свои сроки и нормы высева, видимо, можно будет иметь на столе достаточно самого полезного для русского человека хлеба.

Н. Демидас, канд. с.-х. наук, доцент каф. растениеводства СПбГАУ(материал из еженедельной газеты 'Садовод')

От	Pokrovsky~stanislav
К	Pokrovsky~stanislav (17.05.2010 21:00:58)
Дата	17.05.2010 21:47:46

Современная альтернатива СМ

“Daily Mail”, Великобритания - 03 мая 2010 г.
"Bee numbers plummet as billions of colonies die across the world"
Миллиарды колоний пчёл вымирают по всему миру

Пестициды, по видимому, являются ключом к кризису, известному под названием Беспорядок и Разрушение Колоний (БРК), подрывая здоровье пчёл и делая их более подверженным болезням.

Но учёные не знаю этого наверняка и теряются в догадках относительно того, как предотвратить это бедствие. Другими потенциальными факторами могу выступать паразиты и инфекции.

Некоторые эксперты полагают, что пчёлы находятся на грани вымирания.

Согласно обзору Службы сельскохозяйственных исследований страны, число колоний медоносных пчёл в США с прошлой зимы сократилось на 34%, и некоторые коммерческие пчёлозаводчики сообщают о 60% потерях в течение года.

В Британии последние отчёты гласят о том, что судьба, постигшая до одной трети колоний, погибших за две прошедшие зимы, в этом месяце ожидает ещё приблизительно 250 тысяч пчелиных колоний.

Пчёлы являются критически важной составляющей в пищевой цепочке, потому что цветочные растения в опылении зависят от насекомых, для чего пчёлы являются самыми необходимыми.

Они опыляют 90 коммерчески важных зерновых культур по всему миру, включая большинство фруктов и овощей - от яблок до моркови и люцерны для кормёжки скота, орехов и масличных культур.

Мир без пчёл означает в основном диету без мяса, на рисе и хлебных культурах, без хлопка для текстильной промышленности, без садов и полевых цветов, без птиц и зверей, в пищевой цепочке которых состоят пчёлы.

Пчёлы стоят мировой экономике 26 миллиардов фунтов стерлингов и 200 миллионов для Британии.

"Пчёлы способствуют глобальной пищевой безопасности, и их исчезновение представляло бы чудовищную биологическую катастрофу", - говорит Бернард Валлат из Мировой организации по охране здоровья животных.

Учёные из США нашли 121 различный вид пестицидов в пчёлах, воске и пыльце, увеличив опасения в том, что пестициды являются ключевой проблемой.

Исчезновение такого большого количества колоний повторяет синдром "Марии Селесты"*, потому что многие ульи были обнаружены пустыми, без мёртвых пчёл.

*- «Мария Целеста» («Мария Селеста», Mary Celeste) — судно, покинутое экипажем по невыясненной причине и найденное 4 декабря 1872 года в 400 милях от Гибралтара судном «Деи Грация» (Dei Gratia). Классический пример корабля-призрака. Судно было покинутым: ни одного человека, ни живого, ни мёртвого, на борту не было.

Национальный пчелиный союз британского правительства отрицает наличие БРК в Британии, обвиняя кровососущих клещей и дождливые лета, которые препятствуют пчёлам в добывании пищи.

От	Pokrovsky~stanislav
К	Pokrovsky~stanislav (17.05.2010 21:00:58)
Дата	17.05.2010 21:45:55

Еще

Еще подтверждения
Пользователь: Pokrovsky (IP-адрес скрыт) *
Дата: 17, May, 2010 20:34

Загадки хлебопашества

С высоты XXI века мы снисходительно взираем на "дела давно минувших дней, преданья старины глубокой". И считаем ниже своего достоинства чему-либо учиться у пращуров, отстоящих от нас на десятки поколений. Впрочем, и опытом предыдущих колен мы пренебрегаем столь же надменно: сами с усами. Хотя, если поглубже покопаться в древней и не очень истории, поучиться у отцов-праотцев найдется чему.

Иностранцы, в XVI–XVII веках зачастившие в набиравшую силу Московию, если не страдали предвзятостью и высокомерием, с удивлением отмечали умение русских крестьян в суровых климатических условиях и находясь в рабском положении получать урожаи хлебов, какие их западным коллегам и присниться не могли. Да и нам, вооруженным генетикой и новейшими технологиями, урожаи эти кажутся фантастическими.

Итальянец Александр Гваньини (1538-1614) побывал в России в период царствования Ивана Грозного и сочинил одно из первых "Описаний Московии", довольно объективное. Среди прочего он кратко охарактеризовал составлявшие Московское государство земли. Вот, к примеру, что он пишет по существу о нынешней Московской области: "Московитская провинция не очень обширна и не слишком плодородна, так как почва повсюду песчаная… К этому добавляется неумеренная и часто суровая неустойчивость климата". Но тут же отмечает: "Хлебом и местными овощами она изобилует". Земля же Владимирской "провинции так плодородна, что из одного мадия пшеницы родится часто двадцать, а иногда двадцать пять мадиев" (то есть сам-двадцать или сам-двадцать пять, как было принято считать урожайность на Руси: отношение объема брошенного в землю зерна к объему взятого с нее урожая). И уж вовсе сказочно плодородна Рязанщина: "Это княжество плодороднее всех других провинций Московии; там отдельные зерна хлеба обыкновенно родят по два и больше колосьев, стебли которых растут так густо, что сквозь них не без труда пробираются лошади и не могут взлететь перепела".

О том же пишет уроженец Курляндии (Западная Латвия) Яков Рейтенфельс в 70-х годах XVII века: "Из прочих областей Рязань отличается таким плодородием, что часто из одного зерна вырастают на одном стебле два-три колоса".

После московского путешествия Гваньини осел в Польше и 18 лет был комендантом принадлежавшего ей тогда города Витебска (ныне в Белоруссии). Здесь-то он и постиг секрет необычайной урожайности зерновых, коим поделился в одной из своих хроник. Витебская земля граничила со смоленской, и агротехника у белорусских и русских крестьян была одинаковой.

Вплоть до ХХ века главными хлебными злаками на Руси были озимая рожь, яровые овес и ячмень, что обусловлено неприхотливостью этих культур, устойчивостью к болезням и способностью давать приемлемый урожай на небогатых почвах (сам-три – сам-пять). Рожь занимала около половины всех посевов, поскольку она "прочнее в зернах и в муке, нежели пшеница, и в солод годится лучше, и варение пив и квасов без ржаного солода хорошо и здорово быть не может". "Овес же из ярового севу почитает земледелец за главной по той причине, что онаго на домашний расход к содержанию лошадей требуется больше. В крупах он лучше и прочнее всякого хлеба". Ячмень, или жито, был самой скороспелой из злаковых культур (вегетационный период – 8-9 недель против 12-18 недель у яровой ржи) и славился "урожаем на всяких землях". Да и какие же пиво и брага без ячменя!

Пшеница занимала среди посевов незначительное место, поскольку "заглушается пухом, костером и другими худыми травами, недозрев или в самый налив ложится на землю, и большая половина сопревшая с пустыми колосьями приходит", как писал в 1760-х годах Андрей Тимофеевич Болотов (1738-1833), один из основоположников российской агрономической науки.

Секрет необычайной урожайности хлебных культур, как установил "веронец, золотой рыцарь и начальник пехоты" Александр Гваньини, заключался в способе их посева. "К двум частям ячменя примешивают третью часть ржи, и эту смесь сеют весной в урочное время. Ячмень дозревает и убирается с поля в то же самое лето. Рожь же из-под ячменя, едва поднявшаяся из земли, оставляется на зиму. На следующий год рожь бывает так урожайна и густа, что через нее с трудом можно проехать верхом, и так высока, что едва можно видеть едущего верхом человека. Притом одно зерно дает тридцать и более колосьев".

О таком же способе сева писали уже во второй половине XVIII века любознательные современники. В Вологодской губернии "на подсеках сеют ячмень весною вместе с рожью и, когда ячмень поспеет, то оной сожнут, а остальную ржаную озимь вытравят. В будущий год тут изрядная рожь родится. И так на оной земле всегда два хлеба снимают". В Вышневолоцком уезде Тверской губернии "на новых сечах рожь иногда сеют с ячменем, что называется подсевом. Сжав ячмень, рожь оставляют к будущему году, собирая таким образом два хлеба за одною работою и на одной земле".

Поэт Якуб Колас (1882-1956), классик белорусской советской литературы, в 1952 году воспроизвел на опытной делянке старинный рецепт, и рожь у него дала урожай сам-семьсот. А колосья многостебельных растений имели длину 12-14 сантиметров. Когда результатами опыта поэт-классик поделился на страницах газеты, то подвергся высокомерному разносу со стороны представителей официальной науки.

Служивший в "золотой век" Екатерины II при императорском Летнем дворце старшим садовником немец Андрей Эклебен на спор добился рекордного урожая ржи и пшеницы, о чем по поручению императрицы поведал публике Ломоносов на страницах "Санкт-Петербургских ведомостей" от 7 сентября 1764 года. У Эклебена "почти всякое зерно взошло многочисленными колосами, наподобие кустов. В одном из оных из единого посеянного зерна вышло 2375 зерен. В другом кусте начтено 47 колосов спелых да 12 неспелых, из коих один колос состоял из 62 зерен, а всех в целом кусту было 2523 зерна весом 10,5 золотника (1 золотник = 4,26 г)".

Урожайность сам-сорок и поныне считается едва ли не запредельной. Но чтобы злаки дали сам-пятьсот, сам-семьсот и даже сам-две тысячи пятьсот двадцать три – это уж, простите, ни в какие ворота не лезет. Но свидетельство такого авторитета, как Михайло Васильевич Ломоносов, вряд ли кто решится подвергнуть сомнению.

Первое время свой секрет императорский садовник держал в тайне, однако когда убедился, что больших дивидендов на этом не заработает – высшему свету особенности его способа земледелия были глубоко безразличны, продемонстрировал свою агротехнику "знатным разных чинов особам". "Земля сих полей была совсем простая и без всякого навозу", как убедилась высокая комиссия, проверявшая эффективность изобретения Андрея Эклебена. Предназначенная для посева рожь была "весьма посредственна и куплена из лавки".

На огороженных и охраняемых опытных полях призванный по этому поводу мужик засеял рожью два из них привычным способом. "Оному мужику на посев ржи отмерено было большими шоколадными чашками, которых он по 13 полных на каждое поле высеял. Оба сии поля, хотя одинаким образом посеяны были, но боронены различно. Потом сам посеял г. Эклебен третие поле совсем другим образом и употребил не более получашки – следовательно, только 26-ю долю против того, что мужик по обыкновенному образу на одно поле высеял". Свое поле немец вообще не боронил (пояснив, что хорошо обработанная земля "препятствует умножению урожая") "но сеял обеими руками и, идучи, посеянные семена также обеими ногами зарывал в землю", то есть неглубоко. Но перед посевом зачем-то выдерживал посевной материал между двумя слоями увядающего дерна.

А в 1775 году в журнале "Собрание новостей" Санкт-Петербургской академии наук сообщалось о крестьянине, который обрабатывал посевной материал в растворах извести и какой-то питательной смеси и добивался таких же результатов: зернышко ржи и ячменя давало 30-40 колосьев. При этом посевного материала расходовалось в четыре раза меньше, чем при традиционном способе сева.

Когда в 1958 году писатель Александр Ильченко рассказал о старорусских способах выращивания небывалых урожаев зерновых, многие земледельцы решили их испытать. В птицесовхозе "Большевик" под Ленинградом по способу Эклебена засеяли 154 гектара. Жать пришлось серпами: комбайны не могли продраться сквозь зеленую стену кустистых хлебов. Израсходовав в пять раз меньше, чем обычно, посевного материала, "большевики" получили под пятьдесят центнеров зерна с гектара. Против обычных 12-14 центнеров. Никто из ученых опытом ленинградцев не заинтересовался…

В отличие от Екатерины Великой, которая, узнав о достижениях Эклебена, "повелеть изволили учинить сего большие опыты, вящим рачением и рассмотрением, для изыскания способов, не возможно ли такового расположения производить в знатном количестве для общей пользы". Но в России всякое начинание тогда лишь находит признание, если оно прошло апробацию на Западе. Как с горечью писал Андрей Эклебен, нашлись могущественные люди, которые, "стараясь прикрывать свое в том незнание, называли весь опыт обманом". И он не получил развития. Как не получил развития опыт ленинградских земледельцев. И многих-многих других энтузиастов.

Тамбовский фермер Владимир Коневич на исходе уже ХХ столетия задался целью на своих 130 гектарах засоленных земель выращивать по 100 центнеров на круг. Разбил для начала с помощью бечевки небольшой участок на квадратики и, используя супругу в качестве сеялки точного высева (ей нужно памятник ставить, а не тамбовскому волку, как наметили местные власти), разместил в почве в пересчете на гектар около 7 млн. семян озимой пшеницы в шахматном порядке. Присовокупив к ним нитрофоску. В пересчете опять же на гектар получил 115 центнеров. При средней урожайности по району в пять раз меньшей. Растения вымахали столь мощными, что сами подавили сорняки.

Инженер-конструктор в предыдущей жизни, Коневич разработал конструкцию сеялки, заменяющей жену, и подался с документацией по инстанциям в надежде профинансироваться на предмет изготовления опытного образца. В инстанциях ему популярно разъяснили: "Мы не знаем, куда теперешние урожаи девать, а ты хочешь по 120 центнеров собирать".

А ведь наши "неразумные" предки находили способы оберегаться и от засух, едва ли не ежегодно посещающих те или иные, особенно южные, регионы России. Начав в XVIII веке осваивать земли Северного Кавказа, казаки вскоре убедились, что выращивание хлебов по трехпольной технологии, господствовавшей в остальной России, малопродуктивно даже на черноземах: хлеб "родился слабее несравненно – редок соломою, тощ колосом, изредка кустами и притом еще низок в разстении и не таков в умолоте". Постепенно казаки Моздокского полка выработали новую технологию вспашки и сева, давшую замечательные результаты.

Пахоту выполняли в очень ранние сроки – в начале или в середине февраля ("Познейше марта месяца никогда не начиналось", - отмечал в 1785 году наблюдательный современник). Пахали плугами, запрягши по три пары волов, землю выворачивали толстыми пластами. Оставаясь неразбитой, она "содержит под собою некоторого рода влагу, помогающую в возрасте всякого рода хлеба при случае бывающих там таких жаров, которые при самом наливе весьма вредят или совсем заваривают". Сеяли сразу после вспашки, затем боронили "четыре раза, но отнюдь не так, чтоб всю землю раздробить мелко, но по одной поверхности". Сняв урожай яровых и не перепахивая землю, после первых дождей засевали ее озимыми: рожью, пшеницей, ячменем. "И потом только заборанивают по четыре раза".

"От сего-то посредства родится там лутчей хлеб – густой, не имевший никакой нечисти, постороннего рода разстении, колосом тучный и составляющий от одного зерна особые кусты, и в умолоте довольно избыточный. Озимовые в самом лутчем урожае родяца до сам-16, просо до сам-125, греча до сам-30, овес сам-18, горох сам-35".

Конечно, было бы наивно полагать, что почти поголовно неграмотные крестьяне, главным орудием которых еще в начале ХХ века оставалась соха, могли в массовом порядке заимствовать опыт своих удачливых товарищей. Потом за крестьян стали думать начальники, порой имевшие смутные представления об особенностях выращивания хлеба, но наделенные полномочиями даже погоду втискивать в рамки решений. Потом начались кампании по механизации, химизации, мелиорации сельского хозяйства, когда не промышленность подстраивалась под нужды селян, а селяне под нужды промышленности. Потом коллективное сельское хозяйство ударно раскулачили и бросили на произвол судьбы.

…Потом был суп с котом. Мы его еще не расхлебали.

Леонид БУДАРИН

От	Игорь
К	И.Т. (17.04.2010 00:21:02)
Дата	24.04.2010 23:22:49

Коментарий на проект

По моеу мнению подобная деятельность является обязательной, если мы хотим говорить про возрождение России. Я собственно давно подозревал, что интенсификация сельского хозяйства нефтью и минеральными удобрениями не есть хорошо и правильно, и что у природы и Бога для людей предусмотрены совершенно другие возможности долговременного хозяйства на земле.

Я лично уже давно считал, что городская цивилизация обречена – что она является лишь кратким мигом в человеческой истории. Первые города появились на земле порядка 7 тысяч лет назад, и с тех пор соотношение городского и сельского населения почти не менялось. Примерно 15% в городах, остальные на селе. Последние 150 лет это равновесие было нарушено – от того что человек отошел от религии, превратился, как ты правильно пишешь - в человека присваивающего и не нашел ничего лучше, как использовать истощаемые запасы природных энергетических ископаемых для снабжения больших городов. До этого обычная возобновляемая энергетика не могла обеспечить снабжение энергией людей, сгруппированных с такой ужасающей плотностью, как сегодня в больших городах. И в будущем подобный образ жизни перспективы не имеет, и не только из-за истощения углеводородного сырья, но прежде всего из-за необратимой деградации самого человека в условиях городской жизни. Ты это отметил в своей работе в аспекте как морали, так и производственных навыков.

Хочу лишь добавить, что и современная сложная техника обречена на застой и деградацию, если люди не будут иметь возможности с детства приобщаться к нормальному труду, т.е. труду результат которого может подчиняться уму и рукам одного человека, как ты написал. Трудно и даже невозможно себе представить, что люди, в детстве и потом ничего руками и самостоятельными размышлениями не делающие и не создающие, - будут вдруг собирать сложные самолеты, атомные суда, новые типы летательных средств, космические корабли. При утере нижнего уровня, относительно простых навыков человек потеряет главное – мотивацию к сложному труду, потеряет творческие способности и максимум на что будет способен, - и то ненадолго, - комбинировать уже сделанные до него вещи. Если бы Королев не начал с моделей планеров и самолетов, - он бы никогда не построил космические ракеты. Словом терять нижние уровни умений, знаний и навыков ни в коем случае нельзя – иначе мы потеряем и высшие. Это я пишу в дополнение к твоим мыслям. Я имел на эту тему разговор с форумянами, вроде бы не глупыми и работающими на производстве – но они почему-то склоняются к мысли, что если созданы уже обрабатывающие центры, то слесарные инструменты, простые ручные станки уже как бы и не нужны. Если создан Солид и Аутокад, то рисовать карандашом и линейкой – это архаика и прочие глупости того же рода.

Поэтому то, что ты написал по поводу необходимости коренным образом изменить образ жизни в России и перейти к нормальному сосуществованию в природе, а не вне ее, к рачительному биосоциальному хозяйствованию я полностью разделяю, и повторяю, что это обязательный пункт, без которого никакого возрождения России, и сворачивания мира с катастрофического нынешнего пути не будет.

Однако я не согласен с тем путем реализации данного проекта , который ты, по всей видимости, хочешь предложить. Я не верю, что при сохранении нынешнего режима в России, данный стратегический маневр сможет быть осуществлен в масштабе страны. Просто потому, что нынешняя власть не способна ни на какие стратегические маневры подобного рода в принципе.

Привлекать чиновников, губернаторов и прочих людей, обладающих потенциалом - типа губернатора Калужской области весьма утопично на мой взгляд. У них совершенно другое мировоззрение и даже лучшие из них думают, что делают России благо, приглашают сюда иностранцев для строительства автомобильных предприятий ( явно не полного цикла). Наши инженеры на таких предприятиях ничему не научаться, что действительно нужно, а будут знать все в узком диапазоне своей практической задачи. Я уж не говорю про то, что ничего принципиального в двигателе внутреннего сгорания давно не делается и не будет сделано – он уже вылизан до предела, и совершенно незачем перенимать от Запада липовые новые технологии в этом самом автомобилестроении, каковых на самом деле не имеется.

То есть сейчас нужно привлекать к этому проекту людей не по принципу материального и социального положения – а по принципу духовной мотивации. Но подобным образом можно привлечь только меньшинство – я полагаю на перовом этапе сотни, потом тысячи, потом сотни тысяч - но без завоевания государственной власти до больших масс народа это дело не дойдет в приемлемые сроки. Но это и не надо.

У меня, таким образом, имеется серьезный расчет, что привлекая людей к подобному проекту можно и нужно сразу делать ставку на захват власти. Без этого не будет коренных духовно-социально-эконеомических преобразований в России. Словом я не согласен с этой твоей фразой «В отличие от укоренившегося в общественном сознании представления о невозможности крупных социальных сдвигов без политической революции». Эти представления правильные в целом, но они не учитывают, что некоторая часть людей и в раках прежнего режима может начать жить по другому. Она то и будет реальным претендентом на завоевание власти.

Последние события в Киргизии прямо показали, что в нынешнем безыдейном государстве власть в буквальном смысле валяется под ногами и технически ее захватить не так уж и трудно. Люди, готовые сегодня заняться реализацией твоего проекта сразу получат почти полную автономию от этого общества и с ними государство ничего не сможет поделать. Оно их и замечать-то не будет на первых порах просто потому, что они не будут претендовать на коммерчески значимые занятия. Но если создадуться подобные поселения в лесной нечерноземной полосе России с количеством проживающих в них людей – хотя бы несколько сотен тысяч, и если люди в них будут заранее ориентированы на захват власти и на то, что они станут кадрами новой государственности, - то власть реально может быть захвачена даже относительно бескровно – путем захвата центральных учреждений в обеих столицах и в некоторых других крупных городах. Поэтому главная цель данного проекта – это спасение России и мира. Сначала происходит исход из городов части особенным образом мотивированного населения. Эта часть людей на практике доказывает себе и другим, что иная жизнь возможна. Затем происходит взятие власти этими людьми и уж вслед за этим начинается полномасштабное распространение проекта на всю Россию.

Технически, повторяю, имея человеческую и материальную базу, неподконтрольную нынешнему государству – это сделать будет не так уж и сложно. Для этого надо поставить в Москву и Питер группировку бойцов не более нескольких десятков тысяч человек, структурированных в боевые подразделения и снабженных минимальным оружием. В Москве силы спецмилиции, организационно готовые на подобные сражения с народом составляют не более 20-25 тысяч человек. В Питере раза в три меньше. Увидев решительный натиск они просто уберутся с улиц, как это было в 1993 году, просто потому, что им не за что терять свои жизни. Режиму государственно-олигархической плутократии они идейно не преданы и защищать его, напрягая силы не будут. Инциденты с реальной стрельбой возможны конечно, но вряд ли количество жертв превысит тысячу – полторы человек. Захват силовых структур и их руководителей заставит подчинится новым руководителям всю госсистему и на местах. Потому что опять-таки, им все равно от кого получать зарплату. Идейной преданности нет, а стало быть и сопротивления реального не будет.

И только после захвата власти можно будет реально и полномасштабно воплощать в жизнь этот стратегический маневр для всей страны.

Словом я за начало реализации этого проекта – но со специально подобранными людьми, мотивированными религиозно ( по христиански), или хотя бы как ты – по оставшейся русской культуре и совести. Наверху таких нет, это совершенно точно, нечего с ними и связываться. Это только повредит делу. Поэтому сейчас надо продумать – как начать собирать людей, и какие материальные средства можно привлечь. У меня есть мысли на этот счет – и я позже их расскажу. Сейчас скажу только что это связано с привлечением религиозно-мотивированных людей, считающих, что нынешнее руководство РПЦ предало Иисуса Христа и Православную веру. У них есть огромный интерес уйти из нынешней системы, жить без ИНН, паспортов, штрих-кодов с тремя шестерками – и жить по христиански, то есть добывать свой хлеб в поте лица. Можно, наверное собрать и неверующих, но совестливых людей, имеющих интерес к самореализации вне рамок нынешней системы.

От	Баювар
К	Игорь (24.04.2010 23:22:49)
Дата	27.04.2010 10:41:34

Последняя запись?

> У меня, таким образом, имеется серьезный расчет, что привлекая людей к подобному проекту можно и нужно сразу делать ставку на захват власти.
...
>Последние события в Киргизии прямо показали, что в нынешнем безыдейном государстве власть в буквальном смысле валяется под ногами и технически ее захватить не так уж и трудно.
....
>Технически, повторяю, имея человеческую и материальную базу, неподконтрольную нынешнему государству – это сделать будет не так уж и сложно. Для этого надо поставить в Москву и Питер группировку бойцов не более нескольких десятков тысяч человек, структурированных в боевые подразделения и снабженных минимальным оружием.

Автор Игорь Время 24.04.2010 23:22:49

Информация о собеседнике
--------------------------------------------------------------------------------

Имя Игорь
...
Сайт
На форуме 24.04.2010 23:32

А сегодня 27.04.2010

А другого золота в Альпах нет...

От	Игорь
К	Баювар (27.04.2010 10:41:34)
Дата	27.04.2010 12:01:39

Вы на что намекаете?

Я всего лишь теоретически рассуждаю на основе информации, полученной во время последних событий в Киргизии с силовым захватом власти, поддержанным, кстати, президентом Медведевым и премьером Путиным. У нас, как известно, свобода слова и мысли.

От	Баювар
К	Игорь (27.04.2010 12:01:39)
Дата	27.04.2010 12:27:04

забеспокоился

>Я всего лишь теоретически рассуждаю на основе информации, полученной во время последних событий в Киргизии с силовым захватом власти, поддержанным, кстати, президентом Медведевым и премьером Путиным. У нас, как известно, свобода слова и мысли.

Вас некоторое время не было видно, начиная с той записи -- я и забеспокоился...

А другого золота в Альпах нет...

От	Баювар
К	Игорь (24.04.2010 23:22:49)
Дата	26.04.2010 14:26:35

оппонент Джеймсу Бонду

>По моеу мнению подобная деятельность является обязательной, если мы хотим говорить про возрождение России. Я собственно давно подозревал, что интенсификация сельского хозяйства нефтью и минеральными удобрениями не есть хорошо и правильно, и что у природы и Бога для людей предусмотрены совершенно другие возможности долговременного хозяйства на земле.

>Я лично уже давно считал, что городская цивилизация обречена – что она является лишь кратким мигом в человеческой истории.

Голливуду, как известно, не хватает отрицательных героев: что ни придумай -- неполиткорректно получается. Вы из себя изобразили прекрасного оппонента Джеймсу Бонду: маньяк, стремящийся уничтожить городскую цивилизацию, мол, она и так обречена.

>Технически, повторяю, имея человеческую и материальную базу, неподконтрольную нынешнему государству – это сделать будет не так уж и сложно. Для этого надо поставить в Москву и Питер группировку бойцов не более нескольких десятков тысяч человек, структурированных в боевые подразделения и снабженных минимальным оружием.

Сегодня Вы написали, а завтра Вас найдут пара шизофреников и десяток ФСБ-шников, записаться в Ваши бригады. Заговор с целью вооруженного захвата власти раскрыть -- о как здорово!

А другого золота в Альпах нет...

От	Игорь
К	Баювар (26.04.2010 14:26:35)
Дата	27.04.2010 12:16:21

Re: оппонент Джеймсу...

>>По моеу мнению подобная деятельность является обязательной, если мы хотим говорить про возрождение России. Я собственно давно подозревал, что интенсификация сельского хозяйства нефтью и минеральными удобрениями не есть хорошо и правильно, и что у природы и Бога для людей предусмотрены совершенно другие возможности долговременного хозяйства на земле.
>
>>Я лично уже давно считал, что городская цивилизация обречена – что она является лишь кратким мигом в человеческой истории.
>
>Голливуду, как известно, не хватает отрицательных героев: что ни придумай -- неполиткорректно получается. Вы из себя изобразили прекрасного оппонента Джеймсу Бонду: маньяк, стремящийся уничтожить городскую цивилизацию, мол, она и так обречена.

Ну да, зачем дожидаться самоуничтожения нынешней цивилизации с большими человеческими жервами? Гораздо лучше начать строить новую цивилизацию, пока не поздно - не так ли? Заодно и Европе помочь в этом благородном деле, а то ей уже просматривается скорый конец - даже детишек рожать перестали.

>>Технически, повторяю, имея человеческую и материальную базу, неподконтрольную нынешнему государству – это сделать будет не так уж и сложно. Для этого надо поставить в Москву и Питер группировку бойцов не более нескольких десятков тысяч человек, структурированных в боевые подразделения и снабженных минимальным оружием.
>
>Сегодня Вы написали, а завтра Вас найдут пара шизофреников и десяток ФСБ-шников, записаться в Ваши бригады. Заговор с целью вооруженного захвата власти раскрыть -- о как здорово!

Пардон, речь идет о создании нового образа жизни в России. Это будет главное - а гипотетически планируемое почти бескровное взятие власти - это лишь инструмент. В конце концов на чем будут основаны обвинения ? - на устных теоретических разговорах и фактическом основании новых поселений? Это несерьезно. Да и влезть в эти поселения для власти будет совершенно невозможно. В первую очередь потому, что люди там будут жить не отчужденно друг от друга, как вы там в европах живете, а - один за всех и все за одного и к тому же духовно мотивированные - просто потому что без этого принципа не получится основать поселения. Как власть справится с такими людьми - я лично не представляю. Пойдет их брать штурмом что-ли на основании устных пересудов всяких там баюваров о том, что там хотят поменять власть в России?

От	Баювар
К	Игорь (27.04.2010 12:16:21)
Дата	27.04.2010 14:15:11

Ну так и начинайте строить

>>Голливуду, как известно, не хватает отрицательных героев: что ни придумай -- неполиткорректно получается. Вы из себя изобразили прекрасного оппонента Джеймсу Бонду: маньяк, стремящийся уничтожить городскую цивилизацию, мол, она и так обречена.

> Ну да, зачем дожидаться самоуничтожения нынешней цивилизации с большими человеческими жервами? Гораздо лучше начать строить новую цивилизацию, пока не поздно - не так ли? Заодно и Европе помочь в этом благородном деле, а то ей уже просматривается скорый конец - даже детишек рожать перестали.

Ну так и начинайте строить -- параллельно с существующей. Опыта к изучению -- уйма! Есть, что посистематизировать, о чем задуматься.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80

Однако ни одна фаланга не просуществовала дольше 12 лет.

http://roizman.livejournal.com/
у этого коммуна для исправляемых наркоманов. А слабО без наркоманов?

А другого золота в Альпах нет...

От	Pokrovsky~stanislav
К	Игорь (24.04.2010 23:22:49)
Дата	25.04.2010 11:38:22

Re: Коментарий на...

>Технически, повторяю, имея человеческую и материальную базу, неподконтрольную нынешнему государству – это сделать будет не так уж и сложно. Для этого надо поставить в Москву и Питер группировку бойцов не более нескольких десятков тысяч человек, структурированных в боевые подразделения и снабженных минимальным оружием. В Москве силы спецмилиции, организационно готовые на подобные сражения с народом составляют не более 20-25 тысяч человек. В Питере раза в три меньше. Увидев решительный натиск они просто уберутся с улиц, как это было в 1993 году, просто потому, что им не за что терять свои жизни. Режиму государственно-олигархической плутократии они идейно не преданы и защищать его, напрягая силы не будут. Инциденты с реальной стрельбой возможны конечно, но вряд ли количество жертв превысит тысячу – полторы человек. Захват силовых структур и их руководителей заставит подчинится новым руководителям всю госсистему и на местах. Потому что опять-таки, им все равно от кого получать зарплату. Идейной преданности нет, а стало быть и сопротивления реального не будет.

По-соседству в теме, посвященной 140-летию со дня рождения В.И.Ленина есть ссылка на мою новую статью "Большевики в 1917 году"
http://vif2ne.ru/nvz/forum/files/Pokrovsky_stanislav/(100422140938)_Bol_sheviki_v_1917_godu.doc

Я думаю ты и еще многие другие с ней уже ознакомились.

Деятельность большевиков в этом смысле весьма показательна. К октябрю 1917 года руководимые большевиками фабзавкомы имели территориальные руководящие комитеты, планировавшие и координировавшие производственную кооперацию в промышленности. А заводы артиллерийского ведомства имели такую координацию уже и на всероссийском уровне.
10 октября Скрыпник сформулировал задачу перехода к созданию на всероссийском уровне совета, координирующего работу уже всей промышленности России. Этот уровень управления уже вызрел.
Причем вызревание было многомерным.
1) ФЗК накопили достаточное количество актива, с помощью которого удавалось обеспечивать работу предприятий, снабжение их.
2) На предприятиях сформировались коллективы, в которых лишние были только те, кто по нравственным качествам не вписывались в них, но формально занимали, скажем, ответственные должности, тем не менее подконтрольные ФЗК.
3) Инфляция делала невозможной другой способ управления работой предприятий, кроме того, который обеспечивался ФЗК и их связями межу собой. Предприиматели, даже если бы захотели, не могли бы удержать заводы на плаву.
4) Возник костяк управления промышленностью в регионах и на всероссийском уровне - на базе планирующего и координирующего органа заводов артиллерийского ведомства, связанного с Главным Артиллерийским управлением и Генштабом Русской армии.
5) Территориальные органы управления - Советы - также оказались связаны с работой промышленности. И котролировались в ключевых местах большевиками. В частности Г.М.Кржижановский руководил отделом топлива Моссовета

Вопрос о взятии политической власти, который был поставлен в апреле 1917 года, а переведен в плоскость подготовки вооруженного восстания на 6 съезде РСДРП(б) в конце июля 1917 года - опирался на растущую реальную власть большевиков и большевистских ФЗК, становящихся все более и более большевистскими Советов.
Эта власть вросла в страну. Без нее уже нельзя было обходиться. Она уже контролировала все, кроме отдельных ключевых систем или территорий. Скажем, железные дороги и связь были подконтрольны другим партиям, на Украине многим распоряжалась Центральная Рада. На Дону, на Кубани, на территории Уральского казачьего войска - командовали казачьи органы управления.

Но тем не менее у большевиков уже реально оказались в руках рычаги социалистического управления экономикой и территориальными образованиями. После взятия власти они просто получили возможность пользоваться этими рычагами эффективнее.

У нас же сегодня ситуация такая, что альтернативных государству, Центробанку, олигархическому капиталу управляющих экономикой и страной органов управления просто нет - даже в зародыше. Любое взятие власти будет означать в первую очередь экономическую катастрофу.

Поэтому ориентация на взятие политической власти - пока что является туманной перспективой. Я не говорю о том, что такая ситуация продлится вечно, что она не изменится в короткое время. Я говорю просто: она сейчас именно такова.

Так вот.
В этой ситуации у нас есть прогноз вероятной продовольственной катастрофы. Которая может наступить из-за резкого роста поражения полей грибковыми заболеваниями. Которая может наступить из-за финансовых неурядиц - невозможности получить своевременно кредиты на покупку семян и топлива для сева. Которая может наступить из-за массового выхода из строя импортной сельхозтехники. Типа: импортный комбайн уже на третий год эксплуатации ломается настолько часто, что может сорвать уборку. Это тебе не советское ЖКХ, которое несмотря на все прогнозы - держится. Здесь поломки после гарантийного срока заложены в проект.
А частный землевладелец увлекся именно импортной техникой. Деньги, заработанные в торговле, он бездумно бросил в технику и западные с/х технологии. А они - не отбиваются. Т.е. доходы не позволяют обновлять выходящую из строя технику. Это очень серьезная угроза. Особенно при господстве на полях пшеницы, которой свойственно осыпаться после созревания(в отличие от ржи).

Вопрос о том, кто и как будет кормить Россию, а возможно - из-за вулкана,- и Западную Европу, - угрожает стать острейшим.

Какие-то предчувствия есть и у власти. В последние годы активизировалось накопление продовольствия в Госрезерве. В 2006 году министр сельского хозяйства вынужден был признать, что все формы хозяйствования на земле, кроме монастырских, выглядят неудовлетворительно. Сейчас Медведев бьет тревогу по поводу брошеных земель.

Все признаки говорят, что продовольственная проблема в обозримое время встанет со всей серьезностью. И именно на этом направлении необходимо мирно и грамотно создавать систему собственно новой продовольственной базы, а заодно и органы смычки ее с нынешней промышленностью, с нынешней наукой, с органами управления лесным хозяйством, речным хозяйством. Создавать пирамиду хозяйственного и территориального управления, которой в час Ч придется брать на себя функцию обеспечения продовольственной безопасности. Т.е. оказываться главной для страны. Ее становым хребтом.
Сегодня, в отличие от 1917 года, массового крестьянина с сохой не существует. Вся продовольственная безопасность держится на крупном производителе, зависимом от финансовой ситуации и от живучести высокопроизводительной, но малочисленной техники.

Если грамотно провести разъяснительную работу, проблема будет доходить до многих. Я уже выступил на небольшой конференции, пообщался с рядом людей, пока невысокого уровня. Люди отнюдь не коммунистических взглядов - весьма тепло восприняли доклад.

Сегодня собираюсь встретиться еще с одной фигурой. Думаю, встреча будет плодотворной.
Проблема общая. И гораздо более срочная, чем кажется. На решение ее чисто снизу времени уже нет.
Поэтому отметать даже самые минимальные возможности взаимодействия с властью, современным бизнесом, наукой - ни в коем случае не следует. Наоборот, программа обладает потенциалом сепарации людей - выявления и объединения вокруг себя всего честного и порядочного, думающего о России и человечестве, независимо от места в современном обществе.

А вот взятие власти? - На что я человек эрудированный и активный по жизни, но дай мне сейчас руль управления страной - я ведь не буду знать, что делать. Я не владею информацией, у меня нет команды, на которую можно опереться. И так у любого из нас.

Программа Стратегический маневр позволяет создать такую команду, пронизывающую всю страну, все сферы деятельности, - совместно с государством и прочими институтами. Создать параллельное управляемое Народное хозяйство. И Совнарком...

От	Игорь
К	Pokrovsky~stanislav (25.04.2010 11:38:22)
Дата	27.04.2010 13:11:24

Re: Коментарий на...

>Эта власть вросла в страну. Без нее уже нельзя было обходиться. Она уже контролировала все, кроме отдельных ключевых систем или территорий. Скажем, железные дороги и связь были подконтрольны другим партиям, на Украине многим распоряжалась Центральная Рада. На Дону, на Кубани, на территории Уральского казачьего войска - командовали казачьи органы управления.

>Но тем не менее у большевиков уже реально оказались в руках рычаги социалистического управления экономикой и территориальными образованиями. После взятия власти они просто получили возможность пользоваться этими рычагами эффективнее.

Ну это преувеличение. Численность партии большевиков в Феврале 1917 года была порядка 8 тысяч человек, и говорить о фактическом взятии рычагов не приходится. Скорее речь идет о распространении влияния большевистко-эсеровских идей среди населения.

>У нас же сегодня ситуация такая, что альтернативных государству, Центробанку, олигархическому капиталу управляющих экономикой и страной органов управления просто нет - даже в зародыше. Любое взятие власти будет означать в первую очередь экономическую катастрофу.

Большевики ведь не заменяли прежние институты на свои - они всего лишь их постепенно преобразовали. Так например, банкам были сначала запрещены операции со сложными процентами, упразднена так называемая коммерческая тайна, а потом они фактически вообще перестали быть коммерческими и слились в отделения отдого Государственного Центрального банка и Сберегательного банка, который из акционерного общества также стал государственным учреждением. Большинство их прежних работников остались на своих местах. В других государственных учреждениях просто либо поменячли, либо подчинили руководство и ввели новые принципы. Сами системы не строились с нуля.

>Поэтому ориентация на взятие политической власти - пока что является туманной перспективой.

Есть вещи, которые являются необходимыми. Это вещь необходимая. А временные рамки - это вопрос уже второй.

>Я не говорю о том, что такая ситуация продлится вечно, что она не изменится в короткое время. Я говорю просто: она сейчас именно такова.

Она может достаточно быстро изменится.

>Так вот.
>В этой ситуации у нас есть прогноз вероятной продовольственной катастрофы. Которая может наступить из-за резкого роста поражения полей грибковыми заболеваниями. Которая может наступить из-за финансовых неурядиц - невозможности получить своевременно кредиты на покупку семян и топлива для сева. Которая может наступить из-за массового выхода из строя импортной сельхозтехники. Типа: импортный комбайн уже на третий год эксплуатации ломается настолько часто, что может сорвать уборку. Это тебе не советское ЖКХ, которое несмотря на все прогнозы - держится. Здесь поломки после гарантийного срока заложены в проект.

>А частный землевладелец увлекся именно импортной техникой. Деньги, заработанные в торговле, он бездумно бросил в технику и западные с/х технологии. А они - не отбиваются. Т.е. доходы не позволяют обновлять выходящую из строя технику. Это очень серьезная угроза. Особенно при господстве на полях пшеницы, которой свойственно осыпаться после созревания(в отличие от ржи).

>Вопрос о том, кто и как будет кормить Россию, а возможно - из-за вулкана,- и Западную Европу, - угрожает стать острейшим.

>Какие-то предчувствия есть и у власти. В последние годы активизировалось накопление продовольствия в Госрезерве. В 2006 году министр сельского хозяйства вынужден был признать, что все формы хозяйствования на земле, кроме монастырских, выглядят неудовлетворительно. Сейчас Медведев бьет тревогу по поводу брошеных земель.

>Все признаки говорят, что продовольственная проблема в обозримое время встанет со всей серьезностью. И именно на этом направлении необходимо мирно и грамотно создавать систему собственно новой продовольственной базы, а заодно и органы смычки ее с нынешней промышленностью, с нынешней наукой, с органами управления лесным хозяйством, речным хозяйством. Создавать пирамиду хозяйственного и территориального управления, которой в час Ч придется брать на себя функцию обеспечения продовольственной безопасности.

Массовую систему не создашь при этой власти. Ведь это потребует измекнения образа жизни десятков миллионов людей. Можно создать лищь действующий образей такой системы - но его будет достаточно для взятия власти.

>Т.е. оказываться главной для страны. Ее становым хребтом.
>Сегодня, в отличие от 1917 года, массового крестьянина с сохой не существует. Вся продовольственная безопасность держится на крупном производителе, зависимом от финансовой ситуации и от живучести высокопроизводительной, но малочисленной техники.

Ну так она на этом какое-то время продержится. Просто потому что все таки наш производлитель - это не западноевропейский. Он постоянно живет в деревне, а не уезжает вечером в город - как это повсеместно сегодня происходит в Западной Европе. У него есть свое личное подсобное хозяйство - даже если он и работает в бышем колхозе. Поэтому от финансовой ситуации он намертво, как в Европе не зависит. Собственно при той финансовой ситуации, что сложилась на селе в России сегодня, западноевропейский производитель вообще работать бы не смог. Кроме того у нас 57% горожпн имеют свои деревенские или дачные участки от 6 соток и выше. В Западной Европе этого и близко нет. Я вот, например, в магазине в этом году купил не более 10 кг картофеля. Капусту, морковь, свеклу, тыекву, кабачки, вообще не покупал. Огурцы - тоже почти не покупал.

В общем к катастрофическим ситуациям российский житель подготовлен куда лучше западновропейского.

>Если грамотно провести разъяснительную работу, проблема будет доходить до многих. Я уже выступил на небольшой конференции, пообщался с рядом людей, пока невысокого уровня. Люди отнюдь не коммунистических взглядов - весьма тепло восприняли доклад.

Это понятно, но вот на высоком уровне, я думаю, понимания большого не будет.

>Сегодня собираюсь встретиться еще с одной фигурой. Думаю, встреча будет плодотворной.
>Проблема общая. И гораздо более срочная, чем кажется. На решение ее чисто снизу времени уже нет.

Если под "чисто снизу" понимать инициативу снизу без участия государства, меняющую облик всей страны - то естественно нет, да и фактически это утопия. Поэтому и нужно перехватывать управление сверху и преобразовыватьт существующие структуры к своим целям. Для перехвата управления нужен гораздо меньший материальный резерв, чем для сттатегического маневра в целом по стране, но главное нужна идейная программа.

>Поэтому отметать даже самые минимальные возможности взаимодействия с властью, современным бизнесом, наукой - ни в коем случае не следует. Наоборот, программа обладает потенциалом сепарации людей - выявления и объединения вокруг себя всего честного и порядочного, думающего о России и человечестве, независимо от места в современном обществе.

Так я не призываю пренебрегать. Большевики вон, тоже не пренебрегали Савой Морозовым и прочими богатыми людьми, им сочувствующими. Если найдете таких - будет только польза. Но я лично полагаю, что здесь можно рассчитывать скорее на личное заинтересовавнное участие конкретных людей, вне рамок нынешнйе системы.

>А вот взятие власти? - На что я человек эрудированный и активный по жизни, но дай мне сейчас руль управления страной - я ведь не буду знать, что делать. Я не владею информацией, у меня нет команды, на которую можно опереться. И так у любого из нас.

Команда, путем строительства подобных поселений, будет создана. Что же до того, что делать с государственнйо властью - то я лично в общих чертах это представляю. Поскольку довольно долго над этим размышлял и размышляю.

>Программа Стратегический маневр позволяет создать такую команду, пронизывающую всю страну, все сферы деятельности, - совместно с государством и прочими институтами.

Я полагаю, что вряд ли совместно с нынешним государством. Скорее с отдельными лично заинтересванными людьми.

>Создать параллельное управляемое Народное хозяйство. И Совнарком...

От	Pokrovsky~stanislav
К	И.Т. (17.04.2010 00:21:02)
Дата	22.04.2010 14:30:14

Кратко о грибковой угрозе

http://supernovum.ru/forum/read.php?3,245877,248031#msg-248031

Более серьезная проблема - грибковые заболевания злаковых
Пользователь: Pokrovsky (IP-адрес скрыт) *
Дата: 21, April, 2010 11:02

В результате похолодания в Западной Европе и на Европейской части России при наличии западно-восточного доминирования ветров влажные воздушные массы вполне теплой Атлантики будут обеспечивать влажное лето.

А влажное нежаркое лето - это идеальные условия для развития грибковых заболеваний злаков.

Сверхнормативное наличие опасного грибка спорыньи в ржи из Дании фикисровал Росхлебназор в Питере в начале 2000-х. Резкий рост содержания спорыньи наблюдался в ржи в период 2003-2004 г.г. в Поволжье.

При этом Росхлебнадзор распущен. А практика последних лет свидетельствует: безграмотный фермер и капиталистический собственник нескольких сотен гекторов сельхозугодий мало чего смыслят в агротехнике. Сеют подсолнечник по подсолнечнику, пшеницу по пшенице.

Короче, на полях как России, так и Западной Европы подготовлены условия для стремительного, катастрофического развития грибкового(не одной спорыньей) заражения полей злаковых культур. При этом финансовый кризис усугубляет проблему. Нехватка средств для закупки семян и топлива и своевременного посева - чревата тем, что спорынья успевает опередить развитие злаков. И потому - резко возрастает масштаб поражения полей.
Даже при грамотной последующей очистке - урожай снижается из-за развития в колосе вместо зерен - ядовитого мусора.

Т.е. извержение вулкана опасно тем, что оно может запустить продовольственную катастрофу, одновременную с кормовой - пастбища и сенокосы тоже подвержены поражению.

От	И.Т.
К	И.Т. (16.04.2010 23:11:36)
Дата	16.04.2010 23:28:49

Северная авиатрасса между Европой и Америкой - самая интенсивная в мире и др.

http://echo.msk.ru/programs/razvorot/672358-echo/

Эхо Москвы

Пятница, 16.04.2010

Последствия извержения вулкана в Исландии

скачать (5.7 MB) слушать (25:05)

Комментировать
Коммент.: 2 Вопросов: 1 Читали: 58

С. БУНТМАН: Приступаем, разворачиваемся! Ирина Меркулова, Сергей Бунтман сегодня ведут эту программу. И мы сейчас поговорим с Ириной Валентиновной Андриановой, начальником управления информации МЧС Российской Федерации. Добрый день, Ирина Валентиновна!

И. АНДРИАНОВА: Добрый день!

И. МЕРКУЛОВА: Добрый день! Мы будем говорить об извержении вулкана в Исландии. Блокировано воздушное сообщение в Европе, авиарейсы отменяют и в России. Но, вообще, облако это вулканической пыли и пепла, оно должно было дойти до России сегодня. Но насколько мы понимаем, пока ничего подобного не произошло. Или у вас какие-то другие данные?

И. АНДРИАНОВА: Знаете, у нас точно такие же данные. Мы, понятно, что работаем в круглосуточном оперативном режиме, есть у нас национальный Центр управления в кризисных ситуациях, который поддерживаем связь со всеми нашими оперативными службами во всех субъектах. И по докладам наших оперативных дежурных, не в Ленинградской, не в Мурманской, не в Архангельской областях – а тем более, Московской – никаких признаков наличия вулканического пепла мы не наблюдаем пока.

С. БУНТМАН: Вам дают метеосводку – сила, скорость ветра, движение облака по Европе…

И. МЕРКУЛОВА: Когда-то оно дойдет до нас? Или может, обойдется?

С. БУНТМАН: … редеет ли оно с движением?

И. АНДРИАНОВА: Да, конечно. Как мы уже сообщали, сейчас в постоянном режиме работает межведомственная комиссия , или рабочая группа – правильнее ее так назвать. В нее входят представители Росгидромета и Росавиации, Минприроды, Росприроды. Так что все необходимые ведомства и Академия Наук – все находятся у нас. И конечно, от Росгидромета мы получаем постоянную информаци. И вот по последним данным, они считают, что облако даже не как мы раньше озвучивали 6-10 км высота этого облака, а даже сейчас уже говорят о цифре 9-10 км.

С. БУНТМАН: То есть, там нижняя граница поднимается…

И. АНДРИАНОВА: По их же данным, ветер на территории Европейской России был северо-западный и уходил на юг. Поэтому предполагалось, что если это облако пойдет, то может более южные части России захватить. Но так как очень большая высота, то пока такого, чтобы какое-то нарушение жизнедеятельности или какой-то опасности для населения, такого просто нет.

И. МЕРКУЛОВА: Вот, кстати, опасно ли это для людей? Потому что пугают какими-то «кислотными» дождями нас…

И. АНДРИАНОВА: ну, нет, это из области паники и слухов, что называется. Потому что в любом случае пепел никак не может давать «кислотный» дождь, сами понимаете.

С. БУНТМАН: «Кислотный» дождь – это такое народное выражение. Ирина Валентиновна, сейчас у нес в студии постоянно идет Евроньюс, и там как раз показывали фрагменты этой пыли. Это камешки такие, несколько миллиметров бывает, вот такие сгустки пепла, как зола бывает. Виктор задает, на мой взгляд, очень правильный вопрос: «Продолжается ли выброс пыли в атмосферу? И какие прогнозы деятельности этого вулкана?»

И. АНДРИАНОВА: Извержение пока продолжается. В данной ситуации это не совсем моя компетенция. Выброс продолжается, все мониторят эту ситуацию, и наш Росгидромет. Здесь единственное, что хотелось бы добавить, что очень сложно с помощью нашего наземного специального оборудования Росгидромета отследить на такой большой высоте распространение границы. Поэтому та информация о распространении облака, что облако подошло к Москве, она не совсем верная, потому что трудно определить границу этого облака. Хотя все мониторят, есть станции за рубежом…

И. МЕРКУЛОВА: А со спутников не видно?

И. АНДРИАНОВА: Конечно, сейчас подключатся все необходимые системы, Но вот еще раз повторю, что границы размыты – облако есть облако. И потом направление ветра меняется, ветром раздувает. Вот сейчас концентрация облака в Исландии, понятно, что это одно, Когда проходит огромное расстояние, это же все рассыпается, и такой угрозы для нашей страны нет. Запреты полетов над Европой, они понятны. Есть хотя бы минимальная вероятность нарушения нормального движения судна воздушного, она существует, правильное решение принимает государство – лучше не выпускать этот борт. На нашей территории пока, к счастью, ничего такого нет. Но мы будем постоянно следить за ситуацией и информировать население через СМИ о том, что происходит.

И. МЕРКУЛОВА: Давайте, еще разок успокоим людей, потому что народ спрашивает. Мы уже поняли, что это не опасно, по крайней мере, на нашей территории. Но, тем не менее, меры предосторожности каким-нибудь метеочувствительным людям нужно принимать?

И. АНДРИАНОВА: Я думаю, что в этой ситуации – нет. Кроме механического воздействия, так скажем, не представляет угрозы никакой эта пыль для населения. К счастью, мы далеко от Исландии, и опять же, к счастью, облако достаточно высоко.

С. БУНТМАН: Спасибо большое! Ирина Валентиновна Андрианова, начальник управления информации МЧС Российской Федерации, у нас в развороте.

И. МЕРКУЛОВА: Мы ждем сейчас еще одного эксперта, потому что для людей не опасно, но вот самолеты не летают.

С. БУНТМАН: Это действительно. Вчера было сообщение, чрезвычайно интересное. Такие облака не считались очень опасными еще несколько лет назад. И навело на эту мысль, даже на убежденность, что вот эти частицы представляют опасность для двигателей самолетов, когда была аналогичная ситуация с извержением вулкана в Мексике, и четырехмоторный Боинг попал в такую ситуацию, и последовательно отказывали двигатели. Но, к счастью, удалось каким-то образом, когда вышел самолет из облака, пилоту удалось запустить сначала один, потом второй двигатель, он начал планирование из облака, а потом все получилось у него. Вот сейчас у нас Борис Борисович Рыбак, авиационный инженер. Здравствуйте, Борис Борисович!

Б. РЫБАК: Добрый день!

И. МЕРКУЛОВА: Добрый день! Расскажите, чем так опасно это облако для самолета?

С. БУНТМАН: В чем картина? Вот эти частицы взвешенные, мы их видели по телевидению – это мелкие частицы, несколько миллиметров, пепел такой концентрированный. Чем это чревато для самолетов, для двигателей авиационных, в первую очередь? Наверное, я фантазирую?

Б. РЫБАК: Нет, конечно. Не хотелось бы читать вам лекцию по газовой динамике, но если по простому сказать… Двигатель реактивный устроен таким образом, что по сути дела все входное устройство, как называются воздухозаборник и компрессор, служат одной цели – доставить к турбине очень высококачественный , хорошо подготовленный, без возмущений и неравномерности поток воздуха. Без каких-либо вкраплений и очень хорошей кондиции. Перед турбиной этот воздух вместе с топливом, по сути дела, взрывается, вращает турбину и получается как бы реактивная тяга. Поэтому любые неравномерности, возмущения, посторонние элементы в этом воздушном потоке, который приходит к турбине, они приводят к тому, что процесс горения идет неравномерно, и двигатель может заглохнуть просто. А вы представляете – вся эта масса, которая образуется, это, по сути, не воздух, это некая взвесь некоторых частиц в воздухе, которые совсем не годятся для того, чтобы питать двигатели. Нечего рисковать и нечего туда соваться.

И. МЕРКУЛОВА: А теоретически запустить его обратно можно?

Б. РЫБАК: И практически можно. Но вы знаете, такие приключения надо всеми доступными средствами избегать. Летчики выключают двигатели, снижаются или уходят в другую зону, и там пытаются сделать воздушный старт. Это совершенно штатная, кстати говоря, процедура, это не аварийная процедура. Это нормальная процедура. Но с пассажирами на борту такие приключения… Нет, лучше, действительно, не испытывать судьбу!

С. БУНТМАН: Борис Борисович, я тут читал достаточно мельком и не очень внятно – представляет он опасность только для двигателей или и для конструкций, фюзеляжа и так далее?

И. МЕРКУЛОВА: И для определенных двигателей?

Б. РЫБАК: Я думаю, что опять же вот такая мелкодисперсная субстанция , наверняка, вызывает какие-то помехи электронному оборудованию, то есть, электромагнитному излучению. Насколько это – мне сложно судить. Может быть, и незначительно. Что касается элементов конструкции самолетов, то, конечно, тоже нет. Ничего, я думаю, такого особенного плохого сделать не сможет. Но, честно говоря, совершенно нет никакого смысла рисковать людьми…

С. БУНТМАН: Не надо затевать это даже!

Б. РЫБАК: Вообще, это ужасно, конечно, такое стихийное бедствие, и ужасность его еще и проявляется в том, что произошло это под одной из самых оживленных воздушных трасс в мире.

С. БУНТМАН: А что там проходит? Вот мы знаем, что в Северную Америку пути, да?

Б. РЫБАК: Трансатлантика, конечно. Это северная трасса между Европой и Америкой. Она самая интенсивная в мире, и очень жалко, что так получилось. Северная Европа, естественно, поражена, что тоже очень плохо. Потери авиакомпаний будут колоссальные, конечно! И я думаю, что только совместно с правительствами национальными и правительством общеевропейским можно с этой бедой будет справиться. Потому что это колоссальный, конечно, удар по авиакомпаниям, которые только-только стали оправляться после вот этого глобального финансово-экономического кризиса. Получилась такая невезуха, я бы сказал.

И. МЕРКУЛОВА: Главное, что непонятно, когда это закончится, потому что вулкан действует.

Б. РЫБАК: И это, и это ужасно. Каждый день будет приносить сотни миллионов потерь, которые непонятно кто и каким образом будет компенсировать. Людей очень жалко, сотни тысяч оказались…

И. МЕРКУЛОВА: Да миллионы! 10 миллионов уже называли сегодня цифру.

Б. РЫБАК: Да что вы?! Серьезно?

С. БУНТМАН: Да, да.

Б. РЫБАК: В общем, катастрофическое развитие событий! Но, к счастью, без жертв, и надо их избежать, и нечего туда соваться.

С. БУНТМАН: Конечно, это минимальная катастрофичность – финансовые потери.

Б. РЫБАК: И они абсолютно правы, что они безжалостно отменяют эти рейсы, потому что в противном случае абсолютно непредсказуемо все это.

С. БУНТМАН: Скажите, пожалуйста, существуют ли какие-нибудь расчеты, таблицы – при какой концентрации пепла, таких вещей можно…

Б. РЫБАК: Я понял ваш вопрос. Я думаю, что посчитать это несложно, но для создания авиационной техники это не является расчетным случаем. Очевидно, на это никто не идет, не считает ни двигатели, ни оборудование. Это откровенно чрезвычайная ситуация!

С. БУНТМАН: Понятно. Спасибо вам большое, Борис Борисович! Всего вам доброго! Борис Борисович Рыбак, авиационный инженер