От Игорь
К All
Дата 10.04.2010 19:14:52
Рубрики Прочее;

Президент Польши не долетел до памятника "жертвам тоталитаррных репрессий".

А может не стоило лететь вообще?

По факту крушения самолета президента Польши, при котором погиб сам Лех Качиньский, возбуждено уголовное дело по ч. 3 ст. 263 УК (нарушение правил безопасности движения воздушного транспорта, повлекшее по неосторожности смерть двух и более лиц). Основную версию катастрофы правоохранительные органы пока не оглашают.

«Следствие рассматривает различные версии случившегося, в том числе неблагоприятные погодные условия, человеческий фактор, технические неполадки и другие», — говорится в официальном сообщении СКП.

Тела погибших оставались среди обломков до середины дня. В администрации Смоленской области «Газете.Ru» пояснили, что ждали, когда на место происшествия прибудут представители комиссии по расследованию причин катастрофы, возглавляемой Владимиром Путиным. Примерно в 14.30 на вертолете на аэродром Северный прилетели первые чиновники — Сергей Шойгу и министр внутренних дел Рашид Нургалиев.

Через час после их прибытия, сообщил «Газете.Ru» источник в МЧС, на месте крушения Ту-154 был найден один из «черных ящиков» и несколько тел погибших. «Вскоре следователи приступят к процедуре опознания», — сказал источник.

Правда, собеседник уточнил, что информация о нахождении «черного ящика» будет еще перепроверена. «Черный ящик» нашли наши спасатели, о чем сразу же сообщили. Однако там все очень сильно обгорело, а сотрудники нашего ведомства не так много понимают в летном деле, поэтому могли принять за бортовой самописец какую-то другую деталь. Сейчас эксперты уточняют, что же они все-таки нашли, но пока вероятность, что это именно «черный ящик», довольно большая», — сказал источник

Катастрофа Ту-154 произошла рядом с военным аэродромом Северный, в трех километрах от Смоленска, на окраине города Печерск. Самолет вылетел из аэропорта Варшавы в 07.00 по местному времени (09.00 мск). По информации МЧС и администрации губернатора Смоленской области, около 10.30, когда самолет заходил на посадку, на аэродроме были плохие погодные условия, в частности поднялся густой туман. Пресс-секретарь смоленского губернатора Сергея Антуфьева Андрей Евсеенко сообщил «Газете.Ru», что Ту-154 пытался зайти на посадку 3 или 4 раза. Диспетчеры предлагали экипажу совершить посадку в аэропорту Минска, в 200 километрах от Смоленска, или в Москве. Но экипаж, по словам Евсеенко, принял самостоятельное решение приземляться в Северном. Источник «Газеты.Ru», близкий к расследованию, добавляет, что при этом пилоты не стали информировать о своем решении президента Качиньского и остальных высокопоставленных пассажиров. В очередной раз заходя на посадку, самолет зацепился за верхушки деревьев, потерял высоту и упал в лесу, не долетев до взлетно-посадочной полосы двух километров. На борту вспыхнул пожар. По свидетельству очевидцев, при падении у Ту-154 отвалилась хвостовая часть.

Кто именно управлял президентским самолетом, пока не сообщается. В Министерстве иностранных дел Польши «Газете.Ru» сказали, что «скорее всего весь экипаж состоял из поляков».

При крушении погибли все, кто летел в самолете.

Данные о количестве находившихся на борту пока разнятся. Так, по информации МИД Польши на 14.00, в Ту-154 были 88 представителей польской делегации и десять членов экипажа. В польском МИДе «Газете.Ru» рассказали, что делегация состояла из 89 человек, но одна представительница польской стороны (по предварительной информации, ее имя Зофия Грушницка-Густ) не успела на самолет. По данным администрации Смоленской области, в Россию летели 87 пассажиров и девять членов экипажа. МЧС России, в свою очередь, сообщает, что в самолете находились 88 пассажиров и 8 членов экипажа.

Также, сообщили «Газета.Ru» в ВВС Польши, на воскресенье был запланирован еще один рейс Ту-154М. На нем в Смоленск должны были прилететь журналисты президентского пула.

«Но, разумеется, этот рейс отложен, так как до окончания расследования этот самолет в воздух подниматься не будет», — сказал собеседник в ведомстве.

В связи с катастрофой в администрации Смоленской области организована «горячая линия» на русском и польском языках (8800-100-19-01), сообщает ИТАР-ТАСС.

Как сказали в администрации, в настоящее время на «горячей линии» есть данные о зарегистрированных на рейс пассажирах, точные сведения о погибших должны быть позже. Также решается вопрос об оказании помощи и возможности прибытия в Смоленск родственников и близких погибших в авиакатастрофе.

Президентский самолет Ту-154М выпустил авиационный завод «Авиакор» в Самаре. Там же, рассказал источник «Газеты.Ru» в МЧС, он проходил капитальный ремонт в декабре 2009 года. Выпущен Ту-154М был в 1990 году. Следующий ремонт планировалось провести через 6 лет.

По словам источника, в общей сложности самолет провел в воздухе 5 тыс. 4 часа.

Сейчас место происшествия, как передает корреспондент «Газеты.Ru», полностью оцеплено милицией. Ни польских, ни российских журналистов к месту катастрофы не подпускают. По данным на 18.00, сообщают в МЧС, спасатели собрали на месте катастрофы 62 тела. «Также на месте работают 206 специалистов, из которых 57 являются техниками», — сообщили спасатели.

Ожидается, что на место происшествия в ближайшее время прилетит глава СКП РФ Александр Бастрыкин вместе с 40 следователями из центрального аппарата. На месте помимо следователей работают также представители ФСБ. В Польше объявлен общенациональный семидневный траур, сообщает газета Wiadomosci со ссылкой на заявление и. о. президента страны, главы сейма Бронислава Коморовского. По словам источника «Газеты.Ru» в МЧС, в воскресенье в Москву начнут доставлять тела погибших для опознания. «Сегодня точно ничего не выйдет: пока мы соберем фрагменты тел, пока вырубим лес для того, чтобы органзовать нормальный подъезд к месту катастрофы, уже воскресенье начнется, так что ждать этого раньше не стоит», — сказал он. Трупы доставят в аэропорт «Домодедово», а оттуда грузовой машиной — в бюро судмедэкспертизы в Тарном переулке в Москве. В столице, передает РИА «Новости» со ссылкой на премьер-министра России Владимира Путина, будет создан специальный штаб, где будут принимать родственников погибших из Польши, размещать их будут в гостинице «Ренессанс» на Олимпийском проспекте. «Транспортные службы будут работать таким образом, чтобы минимизировать любые издержки, связанные с перемещением», — сказал премьер


Другие новости от Газеты.Ru:
От Леонид
К Игорь (10.04.2010 19:14:52)
Дата 13.04.2010 00:17:42

Да уж!

Похоже, что со времен Речи Посполитой Смоленск для поляков достаточно роковое место.
От Дмитрий Кропотов
К Игорь (10.04.2010 19:14:52)
Дата 12.04.2010 06:32:14

Ю.Мухин Мистика Катыни

Ю.Мухин "Мистика Катыни"

"Разбился самолет с польским правительством.
Самолеты с правительством не часто разбиваются. Но не с польским, и не с правительством, участвующим в Катынской подлости..."
http://ymuhin.ru/?q=node/326

От Баювар
К Игорь (10.04.2010 19:14:52)
Дата 12.04.2010 02:36:12

Геббельсовщина на марше

http://taki-net.livejournal.com/913676.html

Многие мои друзья считают, что определенную роль в смоленской катастрофе сыграло то, что два года назад Президент Качиньский устроил выволочку пилоту за изменение места посадки и такое могло бы случиться и на этот раз...

Нет, стоп. ТАК никто не говорит, все говорят, что что катастрофа произошла потому, что гомофоб и абортоборец Качиньский, как и два года назад, несомненно, давил на пилота и угрожал сгноить...

Хорошо твердо знать, что дурные люди всегда поступают дурно, и потому все зло всегда от них. Тем не менее, я зануда и хочу, чтобы были четко зафиксированы два факта:

1. Неизвестно ни о каком давлении на пилота в этот раз, это - догадки на основе событий августа 2008 года

2. Про прошлое самоуправство пилота и реакцию Президента на нее мы знаем от Ленты.вру. Будет нелишним проверить версию ведомства доктора Геббельса по польским источникам. Благодаря любезности malpa я могу это сделать:

Пилот капитан Grzegorz Pietruczuk, который не выполнил приказ президента Качиньского о полете в Тбилиси, получил от Министра Обороны серебряную медаль "За оборонные заслуги"

Что не исключает возможности давления, повлиявшего на сбалансированность решений пилота, но ставит всю историю в совершенно другой, более разумный контекст.

А другого золота в Альпах нет...
От Alexandre Putt
К Баювар (12.04.2010 02:36:12)
Дата 12.04.2010 18:34:04

Намекаете, что это работа российских спецслужб? (+)

У меня, честно говоря, пробегала такая шальная мысль, но уж слишком хорошо, чтобы быть действительностью. Увы, поляков погубил национальный характер.
От vld
К Баювар (12.04.2010 02:36:12)
Дата 12.04.2010 16:56:54

Re: э-э-э геббельсовщина-то где?

обычный СМИ-шный трёп - фоновый шум
От pikolejka
К Игорь (10.04.2010 19:14:52)
Дата 11.04.2010 21:36:44

Прошу пояснить....

>А может не стоило лететь вообще?

Извиняюсь за невежество, так как давно не смотрю ТВ.
Зачем поляки летели в Смоленск?
Летели почтить память земляков - жертв фашизма, или летели почтить память земляков - жертв сталинизма? Кажется, эта тема впервые была раскручена д-ром Геббельсом. В унисон, без единого вопроса к сов. правительству, без даже попытки проверки (то есть, оказав д-ру Геббельсу полную и безоговорочную моральную и политическую поддержку), тема "поляков - жертв сталинизма" подхвачена лондонским "правительством" Польши.
Прошу знающих товарищей подробнее разъяснить.

С уважением, Олег.
От А. Решняк
К Игорь (10.04.2010 19:14:52)
Дата 11.04.2010 19:06:23

Понедельник в России и Евросоюзе объявлен день траура.

В Польше прошла минута молчания в память о Л.Качиньском
top.rbc.ru/society/11/04/2010/392437.shtml

В 14:00 мск в Польше прошла минута молчания в память о президенте страны Лехе Качиньском, который погиб в авиакатастрофе под Смоленском.

В течение всей минуты молчания в польских городах, в том числе и в столице страны Варшаве работали сирены и звенели колокола церквей и костелов. Перед резиденцией главы государства военный караул был выставлен по стойке "смирно".

В центре Варшавы по-прежнему находятся тысячи людей, которые пришли почтить память покойного президента. Сообщается, что помимо жителей столицы вспомнить Л.Качиньского приехали и жители различных регионов страны.

Поминальные церемонии проходят и в других странах. В Москве жители России приносят цветы к посольству Польши.

Понедельник в России и Евросоюзе объявлен день траура.

В результате авиакатастрофы под Смоленском погибли 98 человек. В их числе президент Польши с супругой, глава Центробанка, высокопоставленные военные, а также депутаты Сейма, которые летели в Россию, чтобы вспомнить жертв расстрела польских офицеров в Катыньском лесу в 1940 году.

11 апреля 2010г.



Гроб с телом президента Польши доставили в Варшаву
top.rbc.ru/society/11/04/2010/392498.shtml

Самолет с телом погибшего в авиакатастрофе президента Польши Леха Качиньского прибыл в Варшаву, передает "Эхо Москвы". До границы Польши лайнер провожали российские истребители МиГ-26.

В варшавском аэропорту "Окенче" рейс встречал Почетный караул Войска Польского. Кроме того, лайнер встретили премьер-министр страны Дональд Туск, глава сейма Бронислав Коморовский, брат-близнец погибшего президента Ярослав Качиньский и депутаты сейма.

Из аэропорта гроб с телом Л.Качиньского будет доставлен в президентский дворец.

Ранее сегодня в Смоленске на аэродроме "Северный" прошла торжественная церемония прощания с президентом Польши Л.Качиньским, погибшим в авиакатастрофе. В церемонии принял участие председатель правительства Владимир Путин.

В последний путь польского президента проводили с воинскими почестями. Под гимн Польши В.Путин и посол Польши в РФ подошли к гробу и возложили цветы. Затем гроб с телом президента почетный караул перенес в военный самолет, который через некоторое время взял курс на Варшаву.

11 апреля 2010г.




Глава СКП Александр Бастрыкин сообщил, что изъятая запись переговоров подтверждает, что самолет Ту-154, при крушении которого погиб президент Польши Лех Качиньский, пошел на посадку несмотря на рекомендации российской стороны, сообщил.
gazeta.ru/news/lenta/2010/04/10/n_1481556.shtml


«Изъятая запись подтверждает характер переговоров», - сказал Бастрыкин на совещании с премьер-министром Владимиром Путиным в оперативном штабе на месте трагедии.
Он подчеркнул, что тела всех погибших обнаружены, а на месте трагедии работает более 60 следователей и криминалистов.
По характеру найденных переговоров экипажу самолета, по словам Бастрыкина, не рекомендовалось производить посадку в Смоленске, однако эти рекомендации не были выполнены. РИА «Новости»



Польское ТВ: катастрофа Ту-154 – результат ошибки пилота
gazeta.ru/news/lenta/2010/04/10/n_1481566.shtml

Все указывает на то, что к крушению самолета президента Польши Ту-154 под Смоленском привела ошибка пилота, заявил в субботу в интервью польскому телеканалу TVN-24 Томаш Шульц, эксперт в области авиации.
«Проблемы возникли с пилотом, который в обычных условиях отказался бы сажать самолет, однако в этот раз он предположительно пытался посадить лайнер три или четыре раза, а это чрезвычайная ситуация», - сказал Шульц.
Эксперт заявил, что, скорее всего, на пилота оказывали давление, чтобы он посадил самолет, так как на его борту находились высокопоставленные чиновники из Польши.
«Я хотел бы подчеркнуть, что ситуация была чрезвычайной, очень редко жизнь важных чиновников, находящихся на борту самолета, подвергается опасности, когда погодные условия находятся за пределами допустимых норм», - заявил эксперт.
«Если условия плохие, то пилот часто даже не пытается посадить самолет», - заявил он. «Интерфакс»



СКП РФ исключил техническую неисправность разбившегося Ту-154
top.rbc.ru/society/11/04/2010/392497.shtml

Следственный комитет при прокуратуре (СКП) РФ, расшифровав данные бортовых самописцев, исключил версию о технической неисправности самолета ТУ-154 с польской делегацией на борту, разбившегося накануне под Смоленском. По словам главы комитета Александра Бастрыкина, о том, что с лайнером все было в порядке, свидетельствуют переговоры пилота с диспетчером, передает РБК-ТВ.

По словам главы СКП, согласно расшифрованным данным, командир экипажа был проинформирован о сложных погодных условиях, однако принял решение сажать самолет.

А.Бастрыкин уточнил, что пока это предварительные выводы, окончательное заключение будет сделано после детального изучения материала.

Ранее начальник генштаб ВВС России Александр Алешин сообщил, что уйти на запасной аэродром пилотам президентского самолета рекомендовали еще за 50 км до аэродрома Смоленск-Северный. Руководитель полета оповестил экипаж, что на взлетно-посадочной полосе в связи с сильным туманом плохая видимость. Однако летчиков это не остановило. Второе предупреждение президентскому борту было сделано за 1,5 км от аэродрома. Руководитель полета несколько раз вновь дал команду уйти на запасной аэродром в Минск и Витебск. Тем не менее, самолет это указание проигнорировал.

Самолет Ту-154 с членами официальной польской делегации, следовавшей для участия в траурных мероприятиях в Катыньском мемориале, разбился 10 апреля с.г. около 10:50 мск в Смоленской области под г.Печерском при заходе на посадку в аэропорт Северный в условиях сильного тумана.

Жертвами авиакатастрофы стали все находившиеся на борту 96 человек, в том числе президент Польши и его супруга. В связи с трагедией президент РФ объявил 12 апреля Днем траура в России. В Польше объявлен семидневный национальный траур.

11 апреля 2010г.


Частные расследования, комментарии и версии о причинах авиакатастрофы:
iraq-war.ru/article/222230

... News from a Polish news agency: 30 minutes before the crash a Russian IL-76, carrying Russian security guys onboard attempted to land twice. Despite the fact the pilot was a very experienced local guy, who is very well familiar with the airfield, he did not manage to land. The control flight guys ordered him to land in a different airfield, so he turned back and landed in Vnukovo airfield in Moscow. Unfortunately the Russian flight controllers could not order the Polish president not to land. They just advised him not to do it and insisted on it.
It seems it looks like the Polish president forced the pilot to land. It's just my speculation but it's extremely probable as he tried to do the same in Tblisi during Russo-Georgian war. Then the pilot had enough testicles to ignore his order and did not decide to land in a war zone. Kaczynski was extremely furious but he could not do anything about it. This time he might have succeeded with a different pilot.
В двух словах основная идея: во время конфликта в ЮО, президент К. уже заставлял пилота приземлиться. Тогда пилот отказался. Видимо, в этот раз К. был более настойчив, или же это был другой пилот. За полчаса до катастрофы очень опытный русский пилот ИЛ-76 после 2-го захода ушел садиться во Внуково.


... "В Польше не сделали необходимых выводов из катастрофы военно-транспортного самолета Casa-295М с командованием военно-воздушных сил страны, которая произошла 23 января 2008 года. Напомним, что военно-транспортный самолет CASA-295М с высшим командованием польских ВВС разбился в Западно-Поморском воеводстве Польши, недалеко от города Щецин. Cамолет разбился при заходе на посадку, упав с высоты 200 метров. Он загорелся в лесу в 800 метрах от аэродрома. Пассажиры самолета были участниками ежегодной конференции по безопасности полетов.
В списке погибших офицеров польских ВВС был командир первой бригады тактической авиации генерал Анджей Анджеевский и командир базы ВВС в Мирославце полковник Ежи Пилат.
Тогда президент Польши Лех Качиньский был "потрясен катастрофой самолета", сообщил журналистам официальный представитель главы государства Михал Каминьский".


... Похоже, что был прямой приказ Качиньского о посадке именно в Смоленске: отношения с Минском испорчены, в Мск - не хотел.



От Alexandre Putt
К Игорь (10.04.2010 19:14:52)
Дата 11.04.2010 10:46:40

Я так в религию подамся (-)
От WLD
К Alexandre Putt (11.04.2010 10:46:40)
Дата 11.04.2010 16:10:43

Re: Я так...

Не обязательно. Просто Смоленск - критическая точка для недругов России. В этом странная ирония трагедии. Но пусть земля им будет пухом...
От Игорь
К WLD (11.04.2010 16:10:43)
Дата 11.04.2010 19:57:47

Да в общем ничего удивительного, что столько врагов России сразу погибло

Довольно одиозная публика устраивает очередные ритуальные пляски по жертвам "тоталитарных репрессий", в которые почему-то записали убитых польских военнослужащих. Кем они убиты - до сих пор ведутся споры. Мухин целое исследование написал, где показывает, что убиты они были фашистами. Но даже если они были убиты войсками НКВД, то отчего расстрелы военнослужащих объявляются тоталитарными репрессиями? Что только при Сталине в СССР рассреливали чужих военнослужащих, а в той же Польше в 1921 году, где сгинули многие тысячи наших пленных солдат и офицеров, - не расстреливали? Но памятник "жертвам тоталитарных репрессий", причем международного значения, ставят не в Польше, и даже не в Германии, а в России, стране, спасшей ту же Польшу и вообще весь мир от фашизма.

Воообще непонятно в честь чего Медведев с Путиным решили превратить день нашей космонавтики в день национального траура. Погибшие все поляки, погибли они, судя по всему, совсем не по вине российской стороны, - так что даже извинений приносить не придется. Ну, выразили глубокие соболезнования - но нет, им неймется, чтобы Россия поскорбела в радостный для нее день полета Юрия Гагарина о своих погибших недругах, которые снимают антироссийские фильмы ( новый фильм Анджея Вайды), выдвигают вздорные претензии, неблагодарно забыли, кто их спас от фашистов, и еще дали добро на размещение на своей территории частей американской стратегической ПРО, предназначенно для того, чтобы сбивать наши ракеты, тем самым обеспечивая большой соблазн для США первыми применить ядерное оружие и поставить мир на грань самоуничтожения. Сегодня весь польский высший генералитет узнал, каково это рыть другому яму.

Я вот думаю, может нам опять повезет, и когда вся наша псевдоэлита загрузится в самолет, чтобы почтить память очередного безвременно погибшего недруга России, может ее самолет грохнется где-нибудь по дороге, и Бог избавит нащу страну от присутствия этих господинчиков. Главное чтоб при падении никого лишнего не убило.


От C.КАРА-МУРЗА
К Игорь (11.04.2010 19:57:47)
Дата 11.04.2010 20:06:05

Re: Самолет не сам летает, хоть так называется (-)
От А.Б.
К Alexandre Putt (11.04.2010 10:46:40)
Дата 11.04.2010 11:05:02

Re: Устанавливать там свои правила? (-)
От Alexandre Putt
К А.Б. (11.04.2010 11:05:02)
Дата 11.04.2010 11:09:57

А что не так? Или фатализм и провидение уже приватизировали? (+)

Поляки явно увлеклись в своём "осуждении". Жалко только, что на борту не было других главных "извиняльщиков". Вот тогда бы точно в монахи пошёл.
От А.Б.
К Alexandre Putt (11.04.2010 11:09:57)
Дата 11.04.2010 21:23:26

Re: Не так - ваши представления о предмете. А в остальном....

>Поляки явно увлеклись в своём "осуждении".

Они увлекались много раз. И всякий раз расплачивались. Вы хотите последовать их примеру?

>Вот тогда бы точно в монахи пошёл.

:) Сдается мне - не осилили бы.
От Alexandre Putt
К А.Б. (11.04.2010 21:23:26)
Дата 11.04.2010 21:29:35

И чем они виноваты?

Одно время я даже изучал религиоведение интереса ради. Так что ещё вопрос, чьи представления уместнее.

>Они увлекались много раз. И всякий раз расплачивались. Вы хотите последовать их примеру?

Ну, я не настолько фаталист.

>:) Сдается мне - не осилили бы.

Это почему ещё? Скорее наоборот, решительно бы всё преобразовал - Вы поди Лютера боитесь!
От А.Б.
К Alexandre Putt (11.04.2010 21:29:35)
Дата 12.04.2010 08:12:21

Re: Так значит - не фаталист...

>Ну, я не настолько фаталист.

Осторожнее - у вас на этой почве может наступить диссонанс. :)

>Это почему ещё? Скорее наоборот, решительно бы всё преобразовал - Вы поди Лютера боитесь!

Потому что - "срезались" бы на стадии послушания. Ну нету этого в вас. Ни граммульки! :)
К слову - в наше время реформаторы с зудом - они тааакие фаталисты, понимаш! :)
От А. Решняк
К Alexandre Putt (11.04.2010 11:09:57)
Дата 11.04.2010 19:59:52

Нельзя паразитировать на памяти застрелянных нем. фашистами поляков.

В том числе и тем более самим современным полякам.

Из всех доступных материалов по Катыни явно видно и не составляет труда ПРОВЕСТИ ОФИЦИАЛЬНОЕ РАССЛЕДОВАНИЕ, что поляков расстреляли немецкие фашисты в годы ВОВ, что немецкими нацистами во главе с Геббельсом (отв. за пропаганду фашистского режима Гитлера) расстрел явно и грубо был "выдан" за советские расстрелы.

Эта фальшивка настолько груба, что во время СССР её даже не рассматривали как что-то "спорное" или "грехи", настолько нелепо обвинение и сама постановка вопроса - обвинить КПСС и лидера коммуниста - Иосифа Сталина в антикоммунистическом явно нацистском акте.

Если вы точно знаете, что ваши ПРЕДШЕСТВЕННИКИ (польские офицеры) ПОГИБЛИ ОТ ДРУГИХ ЛЮДЕЙ (от немецких фашистов-нацистов), ТО КЕМ НАДО БЫТЬ, ЧТОБЫ СПЕКУЛИРОВАТЬ НА СМЕРТИ РОДНЫХ РАДИ НАЖИВЫ ДЕНЕГ, ЗАВЕДОМО ЛОЖНО ОБВИНЯЯ В СМЕРТИ ДРУГИХ (Сталина, НКВД, СССР), КЕМ ДЛЯ ЭТОГО НАДО БЫТЬ???

Вот и весь вопрос, каково там тысячам поляков, застреленных фашистами в ВОВ, когда их дети и внуки корыстно и с ложью используют смерть своих предков в явном современном преступлении - обвинить невиновных.

Сами погибшие предки - польские офицеры против заказанной на американские деньги лжи и надругательства над памятью погибших.

Тоже самое касается тех кто пытался приравнять Советский Союз и Сталина с нацистскими преступниками фашисткой Германии и Гитлера - это тоже память миллионов ПРАВЕДНЫХ ЛЮДЕЙ, БОРОВШИХСЯ С НАЦИЗМОМ во время Второй Мировой войны.

Прежде чем кого упрекать или обвинять найдите мужество и загляните честно сами себе в глаза хотя бы перед зеркалом, прежде чем посмотреть в глаза своих ПРАВЕДНЫХ ПРЕДКОВ.

С уважением.
От Alexandre Putt
К А. Решняк (11.04.2010 19:59:52)
Дата 11.04.2010 20:17:18

Да просто стыдно, что у нас такие президенты (+)

Да ещё взяли на себя смелость судить нашу историю. Кто они такие, что о себе думают?

Поляки же получили по заслугам. Так ретиво спекулировали на этом, не могли угомониться, вот и успокоились на свою голову. Вели бы лучше себя по совести.

Думаю, Медведеву и Путину тоже хороший урок. Всё старались угодить иностранцу, играли из себя совесть нации - теперь вот пусть из наихудшего для себя дипломатического казуса выбираются.