От А.Б.
К Alex55
Дата 08.04.2010 15:39:31
Рубрики Тексты;

Re: Не ухожу я от компромиссов. Но они должны быть достижимы, а не иллюзорны.

>Вас устраивает управляемый хаос и запугивание (как бы хуже не было).

Не устраивает. Но по "управляющим воздействиям" власти - я так вижу, что их цели... в общем "страшно далеки они от народа".

>Не всегда. Ценности - это всеобщий публичный критерий.

Ну и? Какие ценности у чиновника? Какие ценности у работяги? Что меж ними совпадающего?

>Только причину я указал Выше - никакие компромиссы Вам не нужны.

Не мне не нужны компромиссы, а чиновникам-властям.
От Alex55
К А.Б. (08.04.2010 15:39:31)
Дата 09.04.2010 09:23:02

Re: Нету никаких "властей". Есть власть, формируемая и подконтрольная,есть народ

>>Вас устраивает управляемый хаос и запугивание (как бы хуже не было).
>Не устраивает. Но по "управляющим воздействиям" власти - я так вижу, что их цели... в общем "страшно далеки они от народа".
Не настолько они отвязаны, чтобы публично это признать.

>>Не всегда. Ценности - это всеобщий публичный критерий.
>Ну и? Какие ценности у чиновника? Какие ценности у работяги? Что меж ними совпадающего?
Взаимозависимость.

>>Только причину я указал Выше - никакие компромиссы Вам не нужны.
>Не мне не нужны компромиссы, а чиновникам-властям.
Не надо футболить проблему.
Если Вам компромисс нужен и мне он нужен, и других наберется достаточно, то те, кому он не нужен, будут вынуждены принять в нем участие.
От А.Б.
К Alex55 (09.04.2010 09:23:02)
Дата 09.04.2010 12:44:49

Re: Что меняется-то?

>Не настолько они отвязаны, чтобы публично это признать.

Без публичного признания, наверное, итоги ситуации становятся другими?

>Взаимозависимость.

Не очень просматриваю ВЗАИМОзависимость. ИМХО, бюрократия довольно преуспела в обособлении своей экологической ниши.

>Если Вам компромисс нужен и мне он нужен, и других наберется достаточно, то те, кому он не нужен, будут вынуждены принять в нем участие.

Вот про нужность со стороны бюрократии - подробнее можете рассказать?
От Alex55
К А.Б. (09.04.2010 12:44:49)
Дата 09.04.2010 15:03:22

Re: Представления определяют поведение

>Без публичного признания, наверное, итоги ситуации становятся другими?
Да, другими. Итоги включают и то, что у людей в головах.

>>Взаимозависимость.
>Не очень просматриваю ВЗАИМОзависимость. ИМХО, бюрократия довольно преуспела в обособлении своей экологической ниши.
Точно! Вот об этом и надо поставить вопрос.

>>Если Вам компромисс нужен и мне он нужен, и других наберется достаточно, то те, кому он не нужен, будут вынуждены принять в нем участие.
>Вот про нужность со стороны бюрократии - подробнее можете рассказать?
Вы за себя-то будете говорить? Судя по тексту Вы и есть бюрократ, которому не нужно.
От А.Б.
К Alex55 (09.04.2010 15:03:22)
Дата 09.04.2010 15:09:39

Re: Дела определяют представления лучше слов.

>Да, другими. Итоги включают и то, что у людей в головах.

Итоги взаимодействия с бюрократией - дает четкое представление об их приоритетах и целях. Без больших иллюзий и с проверенным практикой результатом.

Представления - негативны, как вы понимаете.

>Точно! Вот об этом и надо поставить вопрос.

Поздновато, но лучше чем никогда (ситуация может завершиться "закрытием" вопроса ввиду потери актуальности).

>Вы за себя-то будете говорить? Судя по тексту Вы и есть бюрократ, которому не нужно.

:) Реально - наоборот, общаетесь с технарем, который хотел бы побольше свободного времени "набрать".
От Alex55
К А.Б. (09.04.2010 15:09:39)
Дата 09.04.2010 16:32:59

Re: И что же с компромиссом (вернемся к началу)

>Поздновато, но лучше чем никогда (ситуация может завершиться "закрытием" вопроса ввиду потери актуальности).
>:) Реально - наоборот, общаетесь с технарем, который хотел бы побольше свободного времени "набрать".
Не знаю, какой Вы технарь, а дезорганизатор и демагог Вы готовый. Именно с Вами невозможно договориться, до других бюрократов дело с Вами просто не дойдет.
От А.Б.
К Alex55 (09.04.2010 16:32:59)
Дата 09.04.2010 17:07:34

Re: В чем вы видите компромисс?

Это для начала...

>Не знаю, какой Вы технарь, а дезорганизатор и демагог Вы готовый. Именно с Вами невозможно договориться, до других бюрократов дело с Вами просто не дойдет.

Этот ваш выпад - пока вам прощу.
От Alex55
К А.Б. (09.04.2010 17:07:34)
Дата 10.04.2010 09:27:42

Re: До свидания. (-)
От А.Б.
К Alex55 (10.04.2010 09:27:42)
Дата 10.04.2010 09:33:16

Re: Ах, вот он какой - компромисс! :) (-)
От Alex55
К А.Б. (10.04.2010 09:33:16)
Дата 10.04.2010 16:11:52

Re: Да, такой: пожалео волк кобылу... (-)