От Alexandre Putt
К Администрация (И.Т.)
Дата 05.03.2010 15:04:27
Рубрики Прочее; Россия-СССР;

Вот только привирать не надо

Никаких частных школ, где готовят 5% населения для занятия 100% мест в науке, разумеется, нет. Не говоря уже о том, что в науку идут не из школ, а из университетов.

Причины же колоссальной успешности американской системы образования объяснить сходу не просто. Проще всего их понять, если посмотреть на российскую систему образования и сделать инверсию. Т.е. американцы делают всё ровно наоборот в сравнении с нами.

Дело, конечно, не в деньгах (хотя они играют роль).

Например, в США немыслимо, чтобы кандидат наук не владел мировой литературой в своей области. У нас же - пожалуйста. Вопрошает, какие страны на каком месте. Т.е. не читал и сам оценить вклад не может.

> Другие же вообще устно считать в пределах 100 не могут. Многие не выучили таблицу умножения.

В России намного хуже. И в первую очередь благодаря системе образования. В основе советской системы образования лежала массовая подготовка инженеров, т.е. людей, способных подставлять цифры в формулы, но неспособных к самостоятельному рациональному мышлению. Хорошим примером таких продуктов фабрики учёных на скорую руку является Игорь.

Аналогично влияние потребностей индустриализации прослеживается на школе. (Пост)советский школьник отлично натренирован в решении типовых задач (до недавнего времени, впрочем), однако быстро пасует при необходимости самостоятельного осваивания новых знаний. Не говоря уже о том, что выпускники российских школ банально не умеют логически мыслить, работать с литературой, не понимают, как аргументировать точку зрения, не имеют сколь-либо ориентированных на будущее целей в жизни. Свято верят в авторитетность как аргумент (это благодаря 10 годам механического заучивания параграфов из учебников), из-за чего в том числе легко и глубоко впадают в самые нелепые заблуждения.

Американец, напротив, хуже подкован в знании фактов нашей жизни, имеет меньше знаний, но умеет здраво мыслить и знает, к чему и как стремиться. Из него в конечном итоге получается отличный учёный. В университете он не столько формулы будет изучать, сколько основы научного мышления и фундаментальные основы своей специальности.

http://vif2ne.ru/nvz/forum/0/archive/255/255985.htm
http://vif2ne.ru/nvz/forum/0/archive/255/255996.htm
http://vif2ne.ru/nvz/forum/0/archive/253/253979.htm
От miron
К Alexandre Putt (05.03.2010 15:04:27)
Дата 05.03.2010 15:30:04

Молодой человек, Вы дурно воспитаны! Ваши родители сделали свою работу плохо.

>Никаких частных школ, где готовят 5% населения для занятия 100% мест в науке, разумеется, нет. Не говоря уже о том, что в науку идут не из школ, а из университетов.>

Вы что русский забыли? Я нигде не писал об этом. Я писал, что найти в американской школе 5% хороших учеников можно.

>Причины же колоссальной успешности американской системы образования объяснить сходу не просто. Проще всего их понять, если посмотреть на российскую систему образования и сделать инверсию. Т.е. американцы делают всё ровно наоборот в сравнении с нами.

>Дело, конечно, не в деньгах (хотя они играют роль).

>Например, в США немыслимо, чтобы кандидат наук не владел мировой литературой в своей области. У нас же - пожалуйста. Вопрошает, какие страны на каком месте. Т.е. не читал и сам оценить вклад не может.>

Вот как раз Вы и пример. Вы очень мало знаете в экономикс.

>> Другие же вообще устно считать в пределах 100 не могут. Многие не выучили таблицу умножения.
>
>В России намного хуже. И в первую очередь благодаря системе образования. В основе советской системы образования лежала массовая подготовка инженеров, т.е. людей, способных подставлять цифры в формулы, но неспособных к самостоятельному рациональному мышлению. >

Не знаю. Моя дочь являясь самой лучшей ученицей самог лучшего класса, сильно проигрывает равновозрастным детям из России. Зато она знает тетей и дедей Галилея.

>Хорошим примером таких продуктов фабрики учёных на скорую руку является Игорь.>

Как ученый, Игорь на голову выше Вас, как ученого. Экономиста, я не статистика. Я имел с ним дело и с Вами разговаривал. Могу судить. Он как раз все подвергает сомнению. Вы же не можете отступить ни шагу от того, что написано в Экономиксе.

>Аналогично влияние потребностей индустриализации прослеживается на школе. (Пост)советский школьник отлично натренирован в решении типовых задач (до недавнего времени, впрочем), однако быстро пасует при необходимости самостоятельного осваивания новых знаний. Не говоря уже о том, что выпускники российских школ банально не умеют логически мыслить, работать с литературой, не понимают, как аргументировать точку зрения, не имеют сколь-либо ориентированных на будущее целей в жизни. Свято верят в авторитетность как аргумент (это благодаря 10 годам механического заучивания параграфов из учебников), из-за чего в том числе легко и глубоко впадают в самые нелепые заблуждения.>

Наоборот. Конечно, за учивание плохо, но это позволяет получить матрицу предмета и систематически понимать трудности. Западная система дает рваное образование. Они знают тетей и дядей Галилея, но не могут считать в уме. Как и Вы. Читали эконмиск, но не моюете понять, что она не способна объяснить СССР. Типичное убогое мышление западного образованца.

>Американец, напротив, хуже подкован в знании фактов нашей жизни, имеет меньше знаний, но умеет здраво мыслить и знает, к чему и как стремиться. Из него в конечном итоге получается отличный учёный. В университете он не столько формулы будет изучать, сколько основы научного мышления и фундаментальные основы своей специальности.>

Вот тут уже Вы прибрехиваете. Ровным счетом наоборот.

> http://vif2ne.ru/nvz/forum/0/archive/255/255985.htm
> http://vif2ne.ru/nvz/forum/0/archive/255/255996.htm
> http://vif2ne.ru/nvz/forum/0/archive/253/253979.htm
От Иванов (А. Гуревич)
К miron (05.03.2010 15:30:04)
Дата 08.03.2010 19:41:53

"И заспорили славяне, кому править на Руси..." (-)
От Alexandre Putt
К Иванов (А. Гуревич) (08.03.2010 19:41:53)
Дата 08.03.2010 20:08:31

У Вас отменное чувство юмора. Оценил (-)