От Леонид
К VVV-Iva
Дата 30.10.2001 22:43:59
Рубрики Крах СССР; История; Либерализм; Манипуляция; Хозяйство; ...

Re: Нет

>Вы про частных лиц или про организации? Если мне надо будет купить что нибудь на Черкизовском для организации, куплю за нал и по этому чеку в банке получу нал 1:1.

И про всех. На Черкизовском рынке больше торгуют без ККМ. Для организации смысла покупать не имеет.

>>Или допустим, Вы должны заплатить мне за что-то. Я безналичных денег не возьму. Только наличность.
>
>Как частному лицу или бизнес? У вас еще путаница - вы под налом "черный нал" имеет в виду. А "белый нал" или безнал - все едино. Я вообще предпочитал с безналом работать.

С безналом работать удобнее. Спору нет. Только мне едино брать наличные как частному лицу или в бизнесе. Как Вы с моей женой за салаты безналом расплатитесь? :-)))

>>Далее. Обналичить деньги с банковской карточки не так просто. У нас все эти расчетно-платежные средства не так развиты. В каждом ларьке карточкой не расплатишься.
>
>Вы все про частных лиц, да про частных лиц.

Про себя в первую очередь. Если у меня деньги на счету, это значит, что в моем кармане их нет. Я имею их право требовать, но получу не сразу.

>
>Ерунда. Касса + расчетный счет+ валютный счет - все это реальные деньги. Если банк не сдох.

Да, это все денежные средства. Нормальное средство расчетов и платежа. Но если классифицировать детально, то наличность в кассе и средства на банковскизх счетах все же различаются. Иначе их бы на одном счету и учитывали.
От Дмитрий Кобзев
К Леонид (30.10.2001 22:43:59)
Дата 31.10.2001 06:55:43

Ок, консенсус достигнут.

Привет!
>С безналом работать удобнее. Спору нет. Только мне едино брать наличные как частному лицу или в бизнесе. Как Вы с моей женой за салаты безналом расплатитесь? :-)))
Например, если она, не дай бог, попадет в автоаварию и виновника присудят выплачивать ей компенсацию- она будет ее получать в виде безналичных перечислений в Сбербанк, к примеру.
А если виновник разбил ей тележку с салатами - компенсация опять же придет в Сбербанк в безнал. виде.
Вот и выйдет - что ваша жена продала салатики за безнал.
Без проблем

>>Ерунда. Касса + расчетный счет+ валютный счет - все это реальные деньги. Если банк не сдох.
>
>Да, это все денежные средства.
Ок, мы выяснили, что безналичные и наличные деньги - это все денежные средства.
То, что есть определенные правила платежей теми и другими - не отменяет того факта, что и то и другое - деньги.
ЧТД.

>Нормальное средство расчетов и платежа.
Т.е. деньги.
ОК.

PS.Леонид, вы не под кайфом от травки первоначальные постинги в этой ветке писали :)?


С уважением, Дмитрий Кобзев
От Леонид
К Дмитрий Кобзев (31.10.2001 06:55:43)
Дата 31.10.2001 09:41:56

Re: Ок, консенсус...


>Например, если она, не дай бог, попадет в автоаварию и виновника присудят выплачивать ей компенсацию- она будет ее получать в виде безналичных перечислений в Сбербанк, к примеру.
>А если виновник разбил ей тележку с салатами - компенсация опять же придет в Сбербанк в безнал. виде.

Да вот только Сбербанк не открывает счетов иностарнцам и лицам без гражданства. Мы уже хотели открыть ей счет, а нам сказали, что с узбекскими паспортами Сбербанк не работает.

>Вот и выйдет - что ваша жена продала салатики за безнал.
>Без проблем

Нет. Это не продажа, а получение штрафных санкций. Внереализационный доход. В принципе можно было бы заключить договор с банком и поставить машинку для авторизации пластиковых карточек. Но на фиг это надо. Не говоря об издержках, вряд ли бы у нас покупали по этим карточкам. Хотя в Турции, в Израиле и в Германии я сам расплачивался за мелкие покупки по своей карточке.
Кстати, у меня расчетный счет все же есть. Мы с него налоги платим.

>>
>>Да, это все денежные средства.
>Ок, мы выяснили, что безналичные и наличные деньги - это все денежные средства.

Да, денежные средства. Наличные деньги - это реальные денежные средства, реальные деньги, которые можно взять в руки. А безналичные - это цифровые записи в системе унифицированных счетов об обращающейся денежной массе.

>То, что есть определенные правила платежей теми и другими - не отменяет того факта, что и то и другое - деньги.
>ЧТД.

Но с правовой точки зрения они будут обладать разными класификационными признаками. Возьмем ценные бумаги. Любые ценные бумаги - это личные имущественные права. Не так ли? Но ценные бумаги в документарной форме обладают вещными признаками. А бездокументарные ценные бумаги вещными признаками не обладают. Они сущесвтуют в виде записей в бухгалтерских счетах. Участвуют в обороте, могут быть предметом сделок. Но они не вещи. А вот любой вексель, чек или облигация обладает и вещными признаками. Конечно, для участников рынка ценных бумаг это различие практически не ощущается. Оно будет, пожалуй, только ощутимым при судебных спорах. Когда будут подыскивать прецендент.

>>Нормальное средство расчетов и платежа.
>Т.е. деньги.
>ОК.

Все упирается в классификацию. Вот Ваш вклад в банк - это займ или нет? По отношению к банку Вы заимодавец или нет?
А банковский счет и банковский вклад тождественны полностью или нет? А векселя банка - чем они отличаются от вкладов? А от депозитных или сберегательных сертификатов. Нюансов здесь масса.

>PS.Леонид, вы не под кайфом от травки первоначальные постинги в этой ветке писали :)?

Вашими бы устами да мед пить! Сезон для травки только-только начинается. Пока еще в Москве ее очень мало.
Просто мы друг друга не поняли.


>С уважением, Дмитрий Кобзев