От Karev1
К Alexandre Putt
Дата 28.04.2010 18:46:25
Рубрики Россия-СССР; История; Идеология; Хозяйство;

Утопия


>2. Построить политическую систему на базе "хороших" (порядочных, компетентных) граждан невозможно.

>Нормальная политическая система должна работать даже в таких условиях, когда вокруг одна сволочь.

Это -утопия. НИКАКАЯ политическая система не будет работать, когда вокруг одна сволочь.
От А. Решняк
К Karev1 (28.04.2010 18:46:25)
Дата 28.04.2010 19:47:09

Объявляется конкурс на политсистему, когда вокруг одна сволочь (Инновационный пр

оект... :-) сам Николай Васильевич Гоголь улыбнулся бы прозе жизни нашего дня :-)

>Это -утопия. НИКАКАЯ политическая система не будет работать, когда вокруг одна сволочь.

Собственно с Александра Путта и спрос за представление модели (если представит, зачит признаёт что все вокруг своло... люди с противоречивыми к друг другу частными интересами).

>Сегодня я не вижу партии, которая бы отражала мое мироощущение, мое миропонимание, ставила бы перед собой четкие, разумные цели без национального пафоса.
- в качестве пессимистично-оптимистичного могу предложить только следуещее видение:
разумные цели в нац. пафосе ОТСУТСТВУЮТ, поскольку мир социально взрослеет в ПОСТнациональный планетарный мир. Деструктивизм нац.пафоса - это фашисткая Германия и фашистская Европа во главе с А.Гитлером и неважно что Вторая мировая война уже давно прошла, а мы "все извлекли уроки" - суть, прежняя суть деструктивизма национализма сохранилась и чем больше нац.пафоса, тем сильнеепроявляются нац.противоречия.

Вы не видите партии - потому что умных людей мало, к сожалению, и земная колба прирастает всё новыми поколениями молодёжи с нулевым пониманием деструктивизма нац.пафоса. При этом в борьбе за миркак-то забываем что ВМР была для нашего общества некой "кровавой прививкой" для осознания деструктивизма нац.пафоса и есть ли разумные более эффективные меры от скатывания в регресс - это ещё тот сложнейший спорный вопрос.

>В первую очередь эта партия должна способствовать тому, чтобы к управлению государством пришли порядочные, компетентные граждане, для которых совесть не химера.
 - мы все являемся сложными разделёнными в обособленные тела личностями. Какое-то праведное решение-выбор одного человека может быть леко исталковано неверно другим человеком или даже всем обществом, в нашем мире слишком много НЕИЗВЕСТНОСТИ В ИНДИВИДУАЛЬНОМ МИРЕ КАЖДОГО, ВК%ЛЮЧАЯ ПРАВЕДНИКОВ, поэтому пока мы не слышим мыслей других людей говорить об однозначном понимании и взаимодействии с СОВЕСТЬЮ является не совсем продуктивно, нужны способы и механизмы для УСТРАНЕНИЯ "дифракции" оценки поведения, включая оценку поведения власти, нужна самовосстанавливающаяся динамично реагирующая система, включая испытание "сволочью".

Идеи АВН - ответственности власти при подведении итога управления является одним из таких решений, но пока только с некоторой долей несовершенства пока Ю.И.Мухин не предложет ввести дифференцированный ВЕС ГОЛОСА гражданина, ведь мнение (голос) компетентного человека весит как сотня и более голосов обывателей, чья некомпетентность сводит их интеллектуальную мощь в узком профессиональном деле управления к уровню пятилетнего ребёнка.

Т.е. есть действительно над чем поработать и подуматьпонимаю ощущения человека, который задумывается о совести, о честности перед собой в беседе с Истинй на своём уровне понимания. Это вселяет жизненые силы.

С уважением.
От Alexandre Putt
К А. Решняк (28.04.2010 19:47:09)
Дата 28.04.2010 20:23:54

Боюсь, до классиков английской полит. мысли мне будет далеко

Система же, примерно, была. Система американских колонистов, когда кругом "одна сволочь" с ружьями - и ничего, эта система протянула железные дороги, открыла пароходства, построила университеты и библиотеки.
От Karev1
К Alexandre Putt (28.04.2010 20:23:54)
Дата 29.04.2010 14:30:50

Пример - не удачный.

>Система же, примерно, была. Система американских колонистов, когда кругом "одна сволочь" с ружьями - и ничего, эта система протянула железные дороги, открыла пароходства, построила университеты и библиотеки.
Во-1-х, не факт, что раз с ружьями, то - "одна сволочь". Может как раз и победили - несволочи. А во-2-х, ситуация с колонизацией Америки совсем нетипичная, в смысле изоляции от внешней угрозы. Это как в бочке с крысами - все равно кто-то победит, а когда эти же крысы не изолированы от внешнего мира, то они ведут себя совсем не как сволочи по отношению друг другу. А сволочь-то и имеет все шансы загнуться первой, а не возглавить миропорядок в крысином царстве.
От Alexandre Putt
К Karev1 (29.04.2010 14:30:50)
Дата 29.04.2010 14:35:36

По-моему, вполне удачный

>Во-1-х, не факт, что раз с ружьями, то - "одна сволочь".

Ну так стреляет же, если что не по ней.

> А во-2-х, ситуация с колонизацией Америки совсем нетипичная, в смысле изоляции от внешней угрозы.

Вам напомнить, когда индейцев окончательно разбили?

> А сволочь-то и имеет все шансы загнуться первой, а не возглавить миропорядок в крысином царстве.

Нет, просто система выстраивалась на базе общего интереса сравнительно самодостаточных групп населения.

А так, конечно, фраза - утопия. Суть же выделена выше жирным шрифтом.
От А.Б.
К А. Решняк (28.04.2010 19:47:09)
Дата 28.04.2010 20:10:17

Re: Утопия. :)

когда кругом одна сволочь - то каждый "сам за себя" - а это и не дает правилу сформировать систему. :)