От Alexandre Putt
К boris01
Дата 27.03.2010 13:39:21
Рубрики Россия-СССР; История; Идеология; Хозяйство;

Re: Размышления о...

1. В России нет политических партий. Т.е. нет организаций, объединяющих группы людей на базе общих интересов.

Это для Вас новость?

2. Построить политическую систему на базе "хороших" (порядочных, компетентных) граждан невозможно.

Нормальная политическая система должна работать даже в таких условиях, когда вокруг одна сволочь.

Это новость?

3. Магическая коробочка "Планирования", "ВТ", "Глушков" - это широко разрекламированная в кругах доверчивых советских граждан туфта.

По сути же Вы ставите средство впереди цели. Планирование, организация - это всё средства для достижения цели. Они вторичны. Первичны интересы людей. Под это дело можно и информатизацию провести, и всё, что нужно, - всё для человека. Но не наоборот - человек у/под/для машины, как у Вас.
От Karev1
К Alexandre Putt (27.03.2010 13:39:21)
Дата 28.04.2010 18:46:25

Утопия


>2. Построить политическую систему на базе "хороших" (порядочных, компетентных) граждан невозможно.

>Нормальная политическая система должна работать даже в таких условиях, когда вокруг одна сволочь.

Это -утопия. НИКАКАЯ политическая система не будет работать, когда вокруг одна сволочь.
От А. Решняк
К Karev1 (28.04.2010 18:46:25)
Дата 28.04.2010 19:47:09

Объявляется конкурс на политсистему, когда вокруг одна сволочь (Инновационный пр

оект... :-) сам Николай Васильевич Гоголь улыбнулся бы прозе жизни нашего дня :-)

>Это -утопия. НИКАКАЯ политическая система не будет работать, когда вокруг одна сволочь.

Собственно с Александра Путта и спрос за представление модели (если представит, зачит признаёт что все вокруг своло... люди с противоречивыми к друг другу частными интересами).

>Сегодня я не вижу партии, которая бы отражала мое мироощущение, мое миропонимание, ставила бы перед собой четкие, разумные цели без национального пафоса.
- в качестве пессимистично-оптимистичного могу предложить только следуещее видение:
разумные цели в нац. пафосе ОТСУТСТВУЮТ, поскольку мир социально взрослеет в ПОСТнациональный планетарный мир. Деструктивизм нац.пафоса - это фашисткая Германия и фашистская Европа во главе с А.Гитлером и неважно что Вторая мировая война уже давно прошла, а мы "все извлекли уроки" - суть, прежняя суть деструктивизма национализма сохранилась и чем больше нац.пафоса, тем сильнеепроявляются нац.противоречия.

Вы не видите партии - потому что умных людей мало, к сожалению, и земная колба прирастает всё новыми поколениями молодёжи с нулевым пониманием деструктивизма нац.пафоса. При этом в борьбе за миркак-то забываем что ВМР была для нашего общества некой "кровавой прививкой" для осознания деструктивизма нац.пафоса и есть ли разумные более эффективные меры от скатывания в регресс - это ещё тот сложнейший спорный вопрос.

>В первую очередь эта партия должна способствовать тому, чтобы к управлению государством пришли порядочные, компетентные граждане, для которых совесть не химера.
 - мы все являемся сложными разделёнными в обособленные тела личностями. Какое-то праведное решение-выбор одного человека может быть леко исталковано неверно другим человеком или даже всем обществом, в нашем мире слишком много НЕИЗВЕСТНОСТИ В ИНДИВИДУАЛЬНОМ МИРЕ КАЖДОГО, ВК%ЛЮЧАЯ ПРАВЕДНИКОВ, поэтому пока мы не слышим мыслей других людей говорить об однозначном понимании и взаимодействии с СОВЕСТЬЮ является не совсем продуктивно, нужны способы и механизмы для УСТРАНЕНИЯ "дифракции" оценки поведения, включая оценку поведения власти, нужна самовосстанавливающаяся динамично реагирующая система, включая испытание "сволочью".

Идеи АВН - ответственности власти при подведении итога управления является одним из таких решений, но пока только с некоторой долей несовершенства пока Ю.И.Мухин не предложет ввести дифференцированный ВЕС ГОЛОСА гражданина, ведь мнение (голос) компетентного человека весит как сотня и более голосов обывателей, чья некомпетентность сводит их интеллектуальную мощь в узком профессиональном деле управления к уровню пятилетнего ребёнка.

Т.е. есть действительно над чем поработать и подуматьпонимаю ощущения человека, который задумывается о совести, о честности перед собой в беседе с Истинй на своём уровне понимания. Это вселяет жизненые силы.

С уважением.
От Alexandre Putt
К А. Решняк (28.04.2010 19:47:09)
Дата 28.04.2010 20:23:54

Боюсь, до классиков английской полит. мысли мне будет далеко

Система же, примерно, была. Система американских колонистов, когда кругом "одна сволочь" с ружьями - и ничего, эта система протянула железные дороги, открыла пароходства, построила университеты и библиотеки.
От Karev1
К Alexandre Putt (28.04.2010 20:23:54)
Дата 29.04.2010 14:30:50

Пример - не удачный.

>Система же, примерно, была. Система американских колонистов, когда кругом "одна сволочь" с ружьями - и ничего, эта система протянула железные дороги, открыла пароходства, построила университеты и библиотеки.
Во-1-х, не факт, что раз с ружьями, то - "одна сволочь". Может как раз и победили - несволочи. А во-2-х, ситуация с колонизацией Америки совсем нетипичная, в смысле изоляции от внешней угрозы. Это как в бочке с крысами - все равно кто-то победит, а когда эти же крысы не изолированы от внешнего мира, то они ведут себя совсем не как сволочи по отношению друг другу. А сволочь-то и имеет все шансы загнуться первой, а не возглавить миропорядок в крысином царстве.
От Alexandre Putt
К Karev1 (29.04.2010 14:30:50)
Дата 29.04.2010 14:35:36

По-моему, вполне удачный

>Во-1-х, не факт, что раз с ружьями, то - "одна сволочь".

Ну так стреляет же, если что не по ней.

> А во-2-х, ситуация с колонизацией Америки совсем нетипичная, в смысле изоляции от внешней угрозы.

Вам напомнить, когда индейцев окончательно разбили?

> А сволочь-то и имеет все шансы загнуться первой, а не возглавить миропорядок в крысином царстве.

Нет, просто система выстраивалась на базе общего интереса сравнительно самодостаточных групп населения.

А так, конечно, фраза - утопия. Суть же выделена выше жирным шрифтом.
От А.Б.
К А. Решняк (28.04.2010 19:47:09)
Дата 28.04.2010 20:10:17

Re: Утопия. :)

когда кругом одна сволочь - то каждый "сам за себя" - а это и не дает правилу сформировать систему. :)