От Леонид
К Дм. Ниткин
Дата 21.03.2010 01:14:58
Рубрики Россия-СССР; Крах СССР; История; Либерализм;

А аедь верно!

В нашем поселке ЖКХ давно развалилось. Вот суть проблемы - многоквартирные дома не обслуживаются, поскольку квартиры все приватизированы, частная собственность. Доходит до абсурда. Хорошо, с электрикой в квартире я сам разбираюсь, но у нас нельзя вызвать ни электрика, ни сантехника. Они есть в поселке, но многоквартирные дома не обслуживают официально. И не только квартиры, которые в частной собственности, но и щитки в подъезде, трубы, вентиля в подвалах. Пусть не бесплатно, но даже оплатить вызов и работы мастера в конторе нельзя. Можно договориться, конечно, с теми же мастерами, но в устной форме, как с частными лицами. Без всякой гарантии организации, в которой они работают. Как с шабашником. Вот это реально плохо.
Про шизу активных квартировладельцев сказано верно тоже. Есть у нас две общественницы в доме пожилого возраста. Одна агитирует сложиться всех на спутниковую антенну, чтоб всем можно было смотреть много каналов по ТВ. Другая - на домофон "чтоб как в городе было".
От Игорь
К Леонид (21.03.2010 01:14:58)
Дата 23.03.2010 17:18:31

Очень интересно и непонятно

>В нашем поселке ЖКХ давно развалилось. Вот суть проблемы - многоквартирные дома не обслуживаются, поскольку квартиры все приватизированы, частная собственность.

Я чего-то не понял. Вам коммунальные услуги поступают и Вы их оплавчиваете, или живете в бетонной коробке и жгете костер из мебели?

>Доходит до абсурда. Хорошо, с электрикой в квартире я сам разбираюсь, но у нас нельзя вызвать ни электрика, ни сантехника. Они есть в поселке, но многоквартирные дома не обслуживают официально. И не только квартиры, которые в частной собственности, но и щитки в подъезде, трубы, вентиля в подвалах. Пусть не бесплатно, но даже оплатить вызов и работы мастера в конторе нельзя. Можно договориться, конечно, с теми же мастерами, но в устной форме, как с частными лицами. Без всякой гарантии организации, в которой они работают. Как с шабашником. Вот это реально плохо.

Вы получаете услуги ЖКХ или нет? Электричество, воду, горячую и холодную, отопление?
От Леонид
К Игорь (23.03.2010 17:18:31)
Дата 23.03.2010 21:29:18

Поясняю

> Я чего-то не понял. Вам коммунальные услуги поступают и Вы их оплавчиваете, или живете в бетонной коробке и жгете костер из мебели?

Реально услуги ЖКХ поступают, регулярно своевременно оплачиваем.
Например, газоснабжение. С АОГВ самое важное. Заключается договор с Рязрегионгаз на три года на обслуживание газового оборудования, за что надо платить. Но при этом в случае необходимости вызываешь газовщиков. Аварийный вызов - приезжают экстренно, в случае замены оборудования, текущего ремонта - по графику.
Телефон - платишь абонентскую плату, в любой момент можно вызвать телефониста - монтера безвозмездно.
Энергоснабжение тоже поступает, равно как и водоснабжение с водоотводом. Но тут сложнее вот в чем. Поселковые коммунальщики обслуживают и отвечают за внешние коммуникации. Вне многоквартирных домов и частных домовладений. В многоквартирных домах щитки в подъезде и водопроводные и водоотводные трубы с вентилями в подвалах домов не обслуживаются. Равно как и квартиры. Можно договориться с теми же мастерами или же со всеми, кто предлагает такие услуги. Но на свой страх и риск, без всяких гарантий со стороны организации. Понимаете? Если сантехник-шабашник свернет вентиль, он ни за что ответственности юридически не несет.

> Вы получаете услуги ЖКХ или нет? Электричество, воду, горячую и холодную, отопление?

Не, горячего водоснабжения и центрального отопления у нас нет. У нас такая система АОГВ. Автономное отопление и горячее водоснабжение. Такой котел на газу работает. Мне это нравиться больше центрального отопления. Как считаем нужным,так и топим. Вне отопительного сезона горячая вода ведь не каждый раз нужна? Надо там посуду помыть, постирать, детей искупать, помыться - нагрел воду.
От Игорь
К Леонид (23.03.2010 21:29:18)
Дата 23.03.2010 22:37:33

Re: Поясняю

>> Я чего-то не понял. Вам коммунальные услуги поступают и Вы их оплавчиваете, или живете в бетонной коробке и жгете костер из мебели?
>
>Реально услуги ЖКХ поступают, регулярно своевременно оплачиваем.

А кто писал выше : "В нашем поселке ЖКХ давно развалилось"?

>Например, газоснабжение. С АОГВ самое важное.

Вопрос - а что в многоквартирном доме отапливаются индивидуальными АОГВ? И так всегда было? А трубу куда выводите?

>Заключается договор с Рязрегионгаз на три года на обслуживание газового оборудования, за что надо платить. Но при этом в случае необходимости вызываешь газовщиков. Аварийный вызов - приезжают экстренно, в случае замены оборудования, текущего ремонта - по графику.
>Телефон - платишь абонентскую плату, в любой момент можно вызвать телефониста - монтера безвозмездно.
>Энергоснабжение тоже поступает, равно как и водоснабжение с водоотводом. Но тут сложнее вот в чем. Поселковые коммунальщики обслуживают и отвечают за внешние коммуникации. Вне многоквартирных домов и частных домовладений. В многоквартирных домах щитки в подъезде и водопроводные и водоотводные трубы с вентилями в подвалах домов не обслуживаются. Равно как и квартиры. Можно договориться с теми же мастерами или же со всеми, кто предлагает такие услуги. Но на свой страх и риск, без всяких гарантий со стороны организации. Понимаете?

То есть ЖКХ еще не развалилось, но разваливается. Деградирует.

>Если сантехник-шабашник свернет вентиль, он ни за что ответственности юридически не несет.

Ну тогда вопрос - Вы на что рассчитываете? На то, что все эти ржавые коммуникации в Вашем доме никогда капитально не сломаются?

>> Вы получаете услуги ЖКХ или нет? Электричество, воду, горячую и холодную, отопление?
>
>Не, горячего водоснабжения и центрального отопления у нас нет. У нас такая система АОГВ. Автономное отопление и горячее водоснабжение.

С каких пор автономное? С самого начала существования многоквартирного дома?

>Такой котел на газу работает.

Да это понятно.

>Мне это нравиться больше центрального отопления. Как считаем нужным,так и топим. Вне отопительного сезона горячая вода ведь не каждый раз нужна? Надо там посуду помыть, постирать, детей искупать, помыться - нагрел воду.
От Леонид
К Игорь (23.03.2010 22:37:33)
Дата 24.03.2010 13:44:27

Re: Поясняю

>>> Я чего-то не понял. Вам коммунальные услуги поступают и Вы их оплавчиваете, или живете в бетонной коробке и жгете костер из мебели?
>>
>>Реально услуги ЖКХ поступают, регулярно своевременно оплачиваем.
>
> А кто писал выше : "В нашем поселке ЖКХ давно развалилось"?

Так ни сантехников, ни электриков не вызвать. В 2008 водоснабжение, водоотвод, вывоз мусора передали МУП, после чего местное ТСЖ развалилось. Никто не захотел платить за содержание жилья. В 2006 году обанкротили совхоз.

>>Например, газоснабжение. С АОГВ самое важное.
>
> Вопрос - а что в многоквартирном доме отапливаются индивидуальными АОГВ? И так всегда было? А трубу куда выводите?

Да, АОГВ есть в каждой квартире. В домах есть помимо вентеляции дымоходы. Те же вентеляционные шахты, в которые и отведены трубы от котлов. Центрального отопления в квартирах не было никогда, а вот горячее водоснабжение было, отапливались подьезды даже. Осталась бойлерная даже. Это обеспечивал завод ЗИЛ-Автоагрегат, но в общем развале начала 90-х, от соцкультбыта они избавились. С 1994 года горячего водоснабжения в нашем поселке нет. Жильцы порезали ненужные трубы в квартирах и подъездах.


> Ну тогда вопрос - Вы на что рассчитываете? На то, что все эти ржавые коммуникации в Вашем доме никогда капитально не сломаются?

Да в домах жильцы меняют трубы, в том числе и в подвалах собственными силами, на свои средства.

>С каких пор автономное? С самого начала существования многоквартирного дома?

Отопление квартир автономное с самого построения дома, он так и спроектирован были. Иначе не было бы дымоходов с загушками для чистки. Их в стену не встроишь же потом на всех этажах, да еще своими силами. Нет, так всегда было. Пожарная инспекция проверяет эти дыхоходы раз в год. У нас по району и тарифы на газ и электроэнергию меньше, чем в городе.
От Игорь
К Леонид (24.03.2010 13:44:27)
Дата 24.03.2010 17:53:45

Все таки берет сомнение

>Центрального отопления в квартирах не было никогда, а вот горячее водоснабжение было, отапливались подьезды даже. Осталась бойлерная даже.

Бойлерная вряд ли бы стала делаться для горячего водоснабжения. Скорее всего было первоначально и отопление от нее. Ведь батареи же у Вас остались в квартирах. Скорее всего жильцы после слома центрального отопления, переключили батаренйные системы на обогрев от индивидуальных АОГВ. Деньги потратили в большом количестве. А могли бы сохранить бойлерную. Наверняка же от газа ее можно было запитать. И намного дешевле бы обошлось.
От Леонид
К Игорь (24.03.2010 17:53:45)
Дата 24.03.2010 20:00:07

Трудно сказать

>Бойлерная вряд ли бы стала делаться для горячего водоснабжения. Скорее всего было первоначально и отопление от нее. Ведь батареи же у Вас остались в квартирах. Скорее всего жильцы после слома центрального отопления, переключили батаренйные системы на обогрев от индивидуальных АОГВ. Деньги потратили в большом количестве. А могли бы сохранить бойлерную. Наверняка же от газа ее можно было запитать. И намного дешевле бы обошлось.

Все-таки живем мы в поселке сельского типа. Мы переехали сюда всего лишь 27 мая 2006 года. Застройка здесь совсем другая, только при нас несколько пятиэтажных домов построили. Сектор городской застройки довольно узок, преобладает сектор сельской застройки. Об центральном отоплении что-то никто и не вспоминает, вспоминают о батареях - гармошках в подъезде от этой бойлерной, что раньше была горячая вода от нее. А потом не стало, стали спиливать эти трубы. Квартиры часто покупались и продавались. Трудно представить, что реально было здесь 25 лет назад, воспоминания-то самые разные. Горизонтальная социальная мобильность здесь высока. Выше, нежели в Москве.
От Игорь
К Леонид (24.03.2010 13:44:27)
Дата 24.03.2010 17:46:30

Re: Поясняю

>>>> Я чего-то не понял. Вам коммунальные услуги поступают и Вы их оплавчиваете, или живете в бетонной коробке и жгете костер из мебели?
>>>
>>>Реально услуги ЖКХ поступают, регулярно своевременно оплачиваем.
>>
>> А кто писал выше : "В нашем поселке ЖКХ давно развалилось"?
>
>Так ни сантехников, ни электриков не вызвать. В 2008 водоснабжение, водоотвод, вывоз мусора передали МУП, после чего местное ТСЖ развалилось. Никто не захотел платить за содержание жилья. В 2006 году обанкротили совхоз.

Вы бы писали понятнее. Мусор у Вас вот вывозят или не вывозят? Если нельзя позвать сантехников и электриков - это еще не ЖКХ развалилось. Это ЖКХ разваливается. Что значит - никто не захотел платить за содержание жилья? Вы вот не захотели платить за содержание жилья?

>>>Например, газоснабжение. С АОГВ самое важное.
>>
>> Вопрос - а что в многоквартирном доме отапливаются индивидуальными АОГВ? И так всегда было? А трубу куда выводите?
>
>Да, АОГВ есть в каждой квартире. В домах есть помимо вентеляции дымоходы. Те же вентеляционные шахты, в которые и отведены трубы от котлов. Центрального отопления в квартирах не было никогда, а вот горячее водоснабжение было, отапливались подьезды даже. Осталась бойлерная даже. Это обеспечивал завод ЗИЛ-Автоагрегат, но в общем развале начала 90-х, от соцкультбыта они избавились. С 1994 года горячего водоснабжения в нашем поселке нет. Жильцы порезали ненужные трубы в квартирах и подъездах.

Я смотрю у вас жильцы скоро совсем потеряют человеческий облик.


>> Ну тогда вопрос - Вы на что рассчитываете? На то, что все эти ржавые коммуникации в Вашем доме никогда капитально не сломаются?
>
>Да в домах жильцы меняют трубы, в том числе и в подвалах собственными силами, на свои средства.

Тогда почему Вы утверждаете, что ЖКХ развалилось, если жильцы его содержат? Могли бы кстати организовать сразу на много домов свое собственное некоммерческое предприятие и пусть там работают наиболее грамотные люди из местных - трубы меняют, дом ремонтируют. Сбрасывайтесь им на зарплату со всех домов по 50 рублей с человека дополнительно + расходы на трубы, щитки, провода, и т.п. Вот и будут у Вас слесаря и электрики.

>>С каких пор автономное? С самого начала существования многоквартирного дома?
>
>Отопление квартир автономное с самого построения дома, он так и спроектирован были. Иначе не было бы дымоходов с загушками для чистки. Их в стену не встроишь же потом на всех этажах, да еще своими силами. Нет, так всегда было. Пожарная инспекция проверяет эти дыхоходы раз в год. У нас по району и тарифы на газ и электроэнергию меньше, чем в городе.
От Леонид
К Игорь (24.03.2010 17:46:30)
Дата 24.03.2010 19:46:01

Давайте по пунктам


> Вы бы писали понятнее. Мусор у Вас вот вывозят или не вывозят? Если нельзя позвать сантехников и электриков - это еще не ЖКХ развалилось. Это ЖКХ разваливается. Что значит - никто не захотел платить за содержание жилья? Вы вот не захотели платить за содержание жилья?

Вывозят твердые бытовые отходы, но нерегулярно и неважно. Как раз контейнер для сбора мусора недалеко от наших окон, и мы от этого терпим неудобства. Летом от мух помоечных отбоя нет. В мае прошлого года кто-спер мусорный контейнер для трех домов, что сдать его на металлолом, наверное. Во месяц весело было, пока МУП новый не поставил.
За содержание жилья я платил исправно. С тех пор, как водоснабжение, водоотвод, вывоз мусора выделили из местного ТСЖ, многие не захотели платить. Причем ТСЖ предложил весьма рациональное, на мой взгляд, предложение. Каждому дому выбрать представителя в правление, чтобы расходование собранных средств было прозрачным. Но кроме двух домов не провели собрания, никто и не согласился. В итоге местное ТСЖ прекратило свое существование. Видимо, так сказалось недоверие к поселковой администрации. Хотя по правде сказать, при своем существовании особо мышей и не ловили они.

> Я смотрю у вас жильцы скоро совсем потеряют человеческий облик.

Это не так. Просто, как это неудивительно, но здесь более распространены сделки с недвижимостью. Местные как-то вот непривычно для московских реалий меняют квартиры, даже в пределах одного поселка. И обустраивают их по своему желанию. Вот сестра девушки, у которой мы купили квартиру, поменяла на одной улице двухкомнатную квартиру на двухкомнатную же в таком же доме, только на первом этаже. Иные к своим квартирам веранды пристраивают, никак не согласовывая это с БТИ.

> Тогда почему Вы утверждаете, что ЖКХ развалилось, если жильцы его содержат? Могли бы кстати организовать сразу на много домов свое собственное некоммерческое предприятие и пусть там работают наиболее грамотные люди из местных - трубы меняют, дом ремонтируют. Сбрасывайтесь им на зарплату со всех домов по 50 рублей с человека дополнительно + расходы на трубы, щитки, провода, и т.п. Вот и будут у Вас слесаря и электрики.

Да я и им предлагал создать некоммерческую организацию по содержанию хотя бы нашего дома. Ежемесячно складываться, аккумулировать средства. Но не хотят. Никто не кому не доверяет до конца. А раз нет взаимного доверия, как все это организовать, да чтоб еще нормально функционировало? Зато находят шабашников. Раз дали задаток шабашникам, они его пропили, ничего толком не сделали, а потом в два раза цену заломили. И ничего, кроме устной договоренности нет. А слова к делу не подошьешь.
От Игорь
К Леонид (24.03.2010 19:46:01)
Дата 24.03.2010 21:08:22

Re: Давайте по...


>> Вы бы писали понятнее. Мусор у Вас вот вывозят или не вывозят? Если нельзя позвать сантехников и электриков - это еще не ЖКХ развалилось. Это ЖКХ разваливается. Что значит - никто не захотел платить за содержание жилья? Вы вот не захотели платить за содержание жилья?
>
>Вывозят твердые бытовые отходы, но нерегулярно и неважно. Как раз контейнер для сбора мусора недалеко от наших окон, и мы от этого терпим неудобства. Летом от мух помоечных отбоя нет. В мае прошлого года кто-спер мусорный контейнер для трех домов, что сдать его на металлолом, наверное. Во месяц весело было, пока МУП новый не поставил.
>За содержание жилья я платил исправно. С тех пор, как водоснабжение, водоотвод, вывоз мусора выделили из местного ТСЖ, многие не захотели платить. Причем ТСЖ предложил весьма рациональное, на мой взгляд, предложение. Каждому дому выбрать представителя в правление, чтобы расходование собранных средств было прозрачным. Но кроме двух домов не провели собрания, никто и не согласился. В итоге местное ТСЖ прекратило свое существование. Видимо, так сказалось недоверие к поселковой администрации. Хотя по правде сказать, при своем существовании особо мышей и не ловили они.

То есть теперь платите Муниципальноу Унитарному Предприятию за нерегулярный вывоз мусора и прочее, а на местах все чинится стихийным образом?

>> Я смотрю у вас жильцы скоро совсем потеряют человеческий облик.
>
>Это не так. Просто, как это неудивительно, но здесь более распространены сделки с недвижимостью. Местные как-то вот непривычно для московских реалий меняют квартиры, даже в пределах одного поселка. И обустраивают их по своему желанию. Вот сестра девушки, у которой мы купили квартиру, поменяла на одной улице двухкомнатную квартиру на двухкомнатную же в таком же доме, только на первом этаже. Иные к своим квартирам веранды пристраивают, никак не согласовывая это с БТИ.

>> Тогда почему Вы утверждаете, что ЖКХ развалилось, если жильцы его содержат? Могли бы кстати организовать сразу на много домов свое собственное некоммерческое предприятие и пусть там работают наиболее грамотные люди из местных - трубы меняют, дом ремонтируют. Сбрасывайтесь им на зарплату со всех домов по 50 рублей с человека дополнительно + расходы на трубы, щитки, провода, и т.п. Вот и будут у Вас слесаря и электрики.
>
>Да я и им предлагал создать некоммерческую организацию по содержанию хотя бы нашего дома. Ежемесячно складываться, аккумулировать средства. Но не хотят. Никто не кому не доверяет до конца.

Это пожалуй, главное. Отчуждение людей друг от друга. Но я полагаю, что нет и нормальных организаторов. Вы вот, вряд ли всерьез за это взялись.

>А раз нет взаимного доверия, как все это организовать, да чтоб еще нормально функционировало? Зато находят шабашников. Раз дали задаток шабашникам, они его пропили, ничего толком не сделали, а потом в два раза цену заломили. И ничего, кроме устной договоренности нет. А слова к делу не подошьешь.

Ну при таком раскладе в общем все будет только ухудшаться. Удивляюсь, что Вы не беспокотесь о будущем Вашего дома. Казалось бы вот он пример с шабашниками. Пойдите и еще раз поговорите с теми, кто их нанимал, с другии людьми.


От Леонид
К Игорь (24.03.2010 21:08:22)
Дата 25.03.2010 00:21:56

Верно


> То есть теперь платите Муниципальноу Унитарному Предприятию за нерегулярный вывоз мусора и прочее, а на местах все чинится стихийным образом?

Платили за нерегулярный вывоз мусора и водоснабжение со слабым напором и перебоями. С 1 марта МУП передал этого некому индивидуальному предпринимателю. В домах ремонтируют стихийно, да и то с трудом договариваются меж собою. Поддерживать в работоспособном состоянии всю инфраструктуру водоснабжения и водоотвода поселка само население явно не в состоянии. И вот проблемы эти начались после процедур банкротства совхоза, когда начали делить его собственность по разным владельцам.

> Это пожалуй, главное. Отчуждение людей друг от друга. Но я полагаю, что нет и нормальных организаторов. Вы вот, вряд ли всерьез за это взялись.

Извините, я не общественник. Я просто предложил, указал все выгоды. Кто-то согласился со мной, большинство - нет.

> Ну при таком раскладе в общем все будет только ухудшаться. Удивляюсь, что Вы не беспокотесь о будущем Вашего дома. Казалось бы вот он пример с шабашниками. Пойдите и еще раз поговорите с теми, кто их нанимал, с другии людьми.

А так оно и есть. Все ухудшается по этой линии. Беда вся в том, что разные шабашники имеют своих лоббистов. Кто там с ними работал, кто там с ними пил, вот ручается за них. А в результате выходит срыв всех обязательств, качество выполнения работ оставляет желать лучшего. Вот такой лоббизм поселковый.


От Игорь
К Леонид (25.03.2010 00:21:56)
Дата 25.03.2010 10:33:44

Re: Верно


>> То есть теперь платите Муниципальноу Унитарному Предприятию за нерегулярный вывоз мусора и прочее, а на местах все чинится стихийным образом?
>
>Платили за нерегулярный вывоз мусора и водоснабжение со слабым напором и перебоями. С 1 марта МУП передал этого некому индивидуальному предпринимателю. В домах ремонтируют стихийно, да и то с трудом договариваются меж собою. Поддерживать в работоспособном состоянии всю инфраструктуру водоснабжения и водоотвода поселка само население явно не в состоянии.

Здесь вопрос - не в состоянии из-за чего? Из-за отсутствия необходимых технических умений и навыков, или из-за неумения и нежелания объединиться и договориться?

>И вот проблемы эти начались после процедур банкротства совхоза, когда начали делить его собственность по разным владельцам.

Ну это понятно. А когда обанкротили совхоз и где население поселка теперь преимущественно работает?

>> Это пожалуй, главное. Отчуждение людей друг от друга. Но я полагаю, что нет и нормальных организаторов. Вы вот, вряд ли всерьез за это взялись.
>
>Извините, я не общественник. Я просто предложил, указал все выгоды. Кто-то согласился со мной, большинство - нет.

А на что большинство тогда расчитывает? Так же как у нас на форуме - критикует и не верит в чужие предложения, а взамен от себя - ни единого предложения?

>> Ну при таком раскладе в общем все будет только ухудшаться. Удивляюсь, что Вы не беспокотесь о будущем Вашего дома. Казалось бы вот он пример с шабашниками. Пойдите и еще раз поговорите с теми, кто их нанимал, с другии людьми.
>
>А так оно и есть. Все ухудшается по этой линии. Беда вся в том, что разные шабашники имеют своих лоббистов. Кто там с ними работал, кто там с ними пил, вот ручается за них. А в результате выходит срыв всех обязательств, качество выполнения работ оставляет желать лучшего. Вот такой лоббизм поселковый.

Я что-то не вижу в таком подходе ничего разумного. Неужели населения поселка видит? Или ему наплевать на свою судьбу?


От Леонид
К Игорь (25.03.2010 10:33:44)
Дата 25.03.2010 12:49:08

Re: Верно


> Здесь вопрос - не в состоянии из-за чего? Из-за отсутствия необходимых технических умений и навыков, или из-за неумения и нежелания объединиться и договориться?

Мне думается, что последнее.

> Ну это понятно. А когда обанкротили совхоз и где население поселка теперь преимущественно работает?

Большая часть населения поселка давно работало в городе. Кто где, приметная часть в занятом населении - на рязанском нефтехимкомбинате, а также в автодорожниках. При этом многие имеют подсобное хозяйство, в виде огородов. Иные держат птицу (в основном, кур), кроликов, меньше - коз и коров. Для этого жители многоквартирных домов имеют сараи. Наш поселок - типичное городское предместье. До центра Рязани полчаса на автобусе ехать.
При банкротстве повторилась история с ваучерами. Все, кто здесь жил при совхозе в советские времена или когда-либо работал в нем, получили земельные паи на землю совхоза. Бумажки такие. Какие сразу же поспешили продать. И были очень довольны этим.
От Вячеслав
К Леонид (24.03.2010 13:44:27)
Дата 24.03.2010 16:27:22

Эти дымоходы для газовых колонок,

>Отопление квартир автономное с самого построения дома, он так и спроектирован были. Иначе не было бы дымоходов с загушками для чистки. Их в стену не встроишь же потом на всех этажах, да еще своими силами. Нет, так всегда было. Пожарная инспекция проверяет эти дыхоходы раз в год. У нас по району и тарифы на газ и электроэнергию меньше, чем в городе.
т.е. для горячего водоснабжения, а не для отопления, но для современных АГВ они годятся.