От Alexandre Putt
К Вячеслав
Дата 11.03.2010 13:23:51
Рубрики Россия-СССР; Крах СССР; История; Либерализм;

"Имперские амбиции" кинишку посмотрим?

http://www.youtube.com/watch?v=905eZ7UZsys

Вот Вам поучительный взгляд CNN на конфликт России и Грузии. Можете сделать представление о том, как по ту сторону смотрят на вещи.

Кстати, пролистал статью в Wiki

http://en.wikipedia.org/wiki/2008_South_Ossetia_war

Действиями русских властей доволен. Местами показали отличиное чувство юмора. Да, там и про использование ВМФ написано, вопреки тому, как Вы представляли ситуацию.
От Вячеслав
К Alexandre Putt (11.03.2010 13:23:51)
Дата 11.03.2010 13:51:57

И?

> http://www.youtube.com/watch?v=905eZ7UZsys

>Вот Вам поучительный взгляд CNN на конфликт России и Грузии. Можете сделать представление о том, как по ту сторону смотрят на вещи.
Я прекрасно представляю что им показывают и как многие из них смотрят. Но это все не официальное, а общественное мнение, которое тоже неоднозначно.

>Кстати, пролистал статью в Wiki

> http://en.wikipedia.org/wiki/2008_South_Ossetia_war

>Действиями русских властей доволен. Местами показали отличиное чувство юмора. Да, там и про использование ВМФ написано, вопреки тому, как Вы представляли ситуацию.
Не понял, что там вопреки? Не люблю когда говорят загадками.
От Alexandre Putt
К Вячеслав (11.03.2010 13:51:57)
Дата 11.03.2010 13:56:11

Re: И?

>Я прекрасно представляю что им показывают и как многие из них смотрят. Но это все не официальное, а общественное мнение, которое тоже неоднозначно.

Общественное мнение и есть официальное. Там так СМИ устроены, они всегда отражают точку зрения определённой группы. Есть разные группы, поэтому и мнения разные.

>Не понял, что там вопреки? Не люблю когда говорят загадками.

Какие загадки, ВМФ действовал примерно так, как я и писал. И даже десант высадил. Т.е. НАТО помехой не было.

Кстати, если Грузия вступит в НАТО, что будем делать?
От Вячеслав
К Alexandre Putt (11.03.2010 13:56:11)
Дата 11.03.2010 15:48:31

Не-а

>>Я прекрасно представляю что им показывают и как многие из них смотрят. Но это все не официальное, а общественное мнение, которое тоже неоднозначно.
>
>Общественное мнение и есть официальное. Там так СМИ устроены, они всегда отражают точку зрения определённой группы. Есть разные группы, поэтому и мнения разные.
Нет. Официальное мнение - это публично заявленное мнение официальных властей.

>>Не понял, что там вопреки? Не люблю когда говорят загадками.
>
>Какие загадки, ВМФ действовал примерно так, как я и писал. И даже десант высадил. Т.е. НАТО помехой не было.
Нет, ВМФ поддерживал действия сухопутных сил. Блокады не было. Да и НАТО в значимых количествах приплыло к шапочному разбору ,таки корабль - не самолет, а война 5-ти дневная.

>Кстати, если Грузия вступит в НАТО, что будем делать?
Плакать.
От Alexandre Putt
К Вячеслав (11.03.2010 15:48:31)
Дата 11.03.2010 15:53:59

Азы политики

>Нет. Официальное мнение - это публично заявленное мнение официальных властей.

Комиссия ЕС - это не официальные власти. Её заявления отражают только мнение членов комиссии, о чём в документе сказано недвусмысленно.

Публикации же в СМИ отражают мнение властных группировок (интересов). Примерно как газета "Правда" отражала мнение Политбюро/Сталина.
От Вячеслав
К Alexandre Putt (11.03.2010 15:53:59)
Дата 11.03.2010 16:33:03

Ха, так про отражение интересов и спору нет

>>Нет. Официальное мнение - это публично заявленное мнение официальных властей.
>
>Комиссия ЕС - это не официальные власти.
Это официальный орган власти

>Её заявления отражают только мнение членов комиссии, о чём в документе сказано недвусмысленно.
Разумеется, но это официальное мнение ложится в основу официальных решений, а не мнение CNN.

>Публикации же в СМИ отражают мнение властных группировок (интересов). Примерно как газета "Правда" отражала мнение Политбюро/Сталина.
Не спорю, вот часть их интересов CNN и отражает. А правительство в официальных документов отражает взвешенные интересы, да еще и с привязкой к информационному фону. Опять же у них там вечный конфликт интересов, одни одно выражают, а другие другое. Случайно или нет ,но наши сыграли в тот раз достойно. Большего и лучшего, в условиях официальной поддержки Грузии со стороны США, сложно представить.
От Alexandre Putt
К Вячеслав (11.03.2010 16:33:03)
Дата 11.03.2010 16:40:53

Re: Ха, так...

>>Комиссия ЕС - это не официальные власти.
>Это официальный орган власти

С каких это пор?

Вы вроде отрицаете существование демократических институтов, откуда вдруг одноразовая комиссия стала органом власти?

>Разумеется, но это официальное мнение ложится в основу официальных решений, а не мнение CNN.

Мнение комиссии является лишь мнением, к которому не обязательно прислушиваться. Решения принимает не комиссия.

> Случайно или нет ,но наши сыграли в тот раз достойно. Большего и лучшего, в условиях официальной поддержки Грузии со стороны США, сложно представить.

Наши сыграли так, как могли (другие варианты были хуже). Имидж России на ЗАпаде от этого в конечном итоге упал.
От Вячеслав
К Alexandre Putt (11.03.2010 16:40:53)
Дата 11.03.2010 16:52:29

Re: Ха, так...

>>>Комиссия ЕС - это не официальные власти.
>>Это официальный орган власти
>
>С каких это пор?
Комиссия действует неофициально? Ее полномочия ей выдал профсоюз проституток Лихтенштейна или правительство ЕС?

>Вы вроде отрицаете существование демократических институтов, откуда вдруг одноразовая комиссия стала органом власти?
Ну как не стыдно? Где я отрицал их наличие? Даже для России не отрицал, хотя они у нас и практически не работают как задумывались.

>>Разумеется, но это официальное мнение ложится в основу официальных решений, а не мнение CNN.
>
>Мнение комиссии является лишь мнением, к которому не обязательно прислушиваться. Решения принимает не комиссия.
Конечно и что? Вы хотите сказать что демократические институты принимают решения вопреки данным приведенным собственными же экспертными комиссиями? Если да, то России Вы такой же демократии хотите? ;)

>> Случайно или нет ,но наши сыграли в тот раз достойно. Большего и лучшего, в условиях официальной поддержки Грузии со стороны США, сложно представить.
>
>Наши сыграли так, как могли (другие варианты были хуже). Имидж России на ЗАпаде от этого в конечном итоге упал.
Это хорошо. Абсолютно хороший имидж там может быть только у дохлой России, а потому пусть падает, значит живем.