От Дмитрий Кобзев
К VVV-Iva
Дата 02.11.2001 07:14:03
Рубрики Крах СССР; История; Либерализм; Манипуляция; Хозяйство; ...

привет!

Привет!

>>>Из этого пассажа наиболее интересен вопрос отдачи даром. Дык вот - хрен вам! Не выйдет! Живой, отнюдь не умозрительный пример: предприятие постоянно реализует своим работникам всякие ТМЦ. Учет обычно ведется по учетным ценам, которые, по большей части, есть цены поступления. Дык когда в годы сильнейшей инфляции бухгалтера-материалисты попытались пару раз реализовать по ним ТМЦ "хорошим людям" (по идее, все было законно!), тут же огребли массу плюх от налоговой!
>>Ключевое слово _даром_. Если нет факта продажи - нельзя доказать продажу по заниженной цене.
>>С точки зрения налоговой - предприниматель просто потерял этот товар - типа размок под дождем.
>>На стихийные бедствия налога нет :)
>
>Вы это налоговой скажите, а я погляжу. Это все равно есть реализация ниже себестоимости. НДС по полной программе и налог на прибыль между закупочной ценой и ценой реализации. И так за 100 руб купили за 0 отдали. 20 руб НДС и 32 руб налог на прибыль. Итого 52 руб. государству.
>Законы надо знать. Вернее подзаконные инструкции.
Кроме того, что законы надо знать - их еще надо понимать :)
>И так за 100 руб купили
вот это вы откуда взяли? Купили за те же векселя - бумажки.
Попробуйте обложить НДС-ом бабушку, торгующую картошкой в обмен на соль и спички. Нет факта продажи - нети и НДС.


>>>Те говорят, шиш вам ребята, нам плевать, по каким это вы ценам реализуете товарец людям, но НДС чтоб платили от рыночной цены!
>>А нет факта продажи - нет никаких сделок, чтобы их облагать НДС :)
>
>Налоговая смотрит не на продажу, а на реализацию. Продажа частный случай.
Ну и реализации нет. Есть отдача даром, доставшегося даром товара.

>>>>А он экономическими способами будет действовать - налоги векселями будут меньше, чем рублями.
>>>>Субьект федерации - его право.
>>>
>>>Налоги вы ВСЕГДА обязаны отдать рублями.
>>Только в федеральный центр. Свои собственные налоги я могу заставить платить чем хочешь - принимаю, как вариант свои собственные векселя администрации.
>>Почитайте Охоту на Изюбря Ю.Латыниной. Хоть она время от времени и ламерит (про векселя слабо понимает) - основные факты излагает верно.
>>Там практически моя схема и описана, просто цель была не запустить экономику, а подмять субьекта федерации под отдельное предприятие.
>
>Это то понятно, но кто вам это позволит. Сразу на место поставят. Налоговой, милицией и т.д.
Как выяснено той же Латыниной - проблема решается, если милиция и налоговая - свои, якутские.

С уважением, Дмитрий Кобзев
От VVV-Iva
К Дмитрий Кобзев (02.11.2001 07:14:03)
Дата 02.11.2001 18:00:48

Re: привет!

Привет


>Привет!

>>И так за 100 руб купили
>вот это вы откуда взяли? Купили за те же векселя - бумажки.

Да хоть за что.

>Попробуйте обложить НДС-ом бабушку, торгующую картошкой в обмен на соль и спички. Нет факта продажи - нети и НДС.

Читайте закон об НДС. Там и про бабушку есть.


>>>>Те говорят, шиш вам ребята, нам плевать, по каким это вы ценам реализуете товарец людям, но НДС чтоб платили от рыночной цены!
>>>А нет факта продажи - нет никаких сделок, чтобы их облагать НДС :)
>>
>>Налоговая смотрит не на продажу, а на реализацию. Продажа частный случай.
>Ну и реализации нет. Есть отдача даром, доставшегося даром товара.

1. Это вы налоговой скажите.
2. А кто вам так продаст? Вы просто перебросили свои проблемы на него. Ищите дураков. У вас вся схема на них расчитана.

>Как выяснено той же Латыниной - проблема решается, если милиция и налоговая - свои, якутские.

Не знаю ничего про Латынину, но вообще, что позволено Юпитеру, то не позволено быку.
Это тоже заметно в вашей схеме. Что вы предполагаете, что вы президент Якутии.

Владимир
От Colder
К Дмитрий Кобзев (02.11.2001 07:14:03)
Дата 02.11.2001 08:51:38

Re: привет!

>Попробуйте обложить НДС-ом бабушку, торгующую картошкой в обмен на соль и спички. Нет факта продажи - нети и НДС.

Бабушку не обложите. Но не волнуйтесь, на бабушку будут другие поборы - если она будет этим заниматься на постоянной основе. Если же вы юридическое лицо, то обмен картошки на соль со спичками называется по научному бартер :))). И государство всячески пытается его сократить - поскольку вы верно заметили, в этой схеме налогам нет места. Предприятиям же тоже бартер не лучший выход - не всем же нужны шпингалеты из Нижнего Тагилу, фабрики № 5. Заморитесь искать цепочку контрагентов.

>>Это то понятно, но кто вам это позволит. Сразу на место поставят. Налоговой, милицией и т.д.
>Как выяснено той же Латыниной - проблема решается, если милиция и налоговая - свои, якутские.

Вот из-за этого-то пассажа и вмешался в эту ветку. А ТО!!!!! Самая что ни на есть ключевая точка!!!! Вот с этого и начинать надо - прямая дорожка к сепаратизму - если валюта своя, свои силовые органы - что остается от единого государства? В лучшем случае клуб будет по образцу ЕС - если не накопится гора взаимных обид и претензий.

В эпоху ЕБНа именно по Латыниной все и было - поскольку ЦЕНТРАЛЬНАЯ власть регулярно задерживала (да чего там стесняться - просто не платила) зарплату силовикам, их немедленно взялись подкармливать региональщики - НЕ ЗА БЕСПЛАТНО, разумеется (плюс жилье, льготы там всякие и т.п.). У нас в Краснодарском крае так и было. А потом губернатор попробовал зафиксировать новое положение на правах фактического собственника - т.е. стал давать ПРЯМЫЕ указания налоговой, милиции и пр. - помните знаменитую шумиху о портах? На тот момент в краевой налоговой сложилось фактическое двоевластие - во всяком случае ее начальник чувствовал себя очень не в своей тарелке, судя по транслируемому общению.
Более того, власть регулярно высказывала (не люблю я это слово - озвучивала) смутные намеки, что "федеральность" НДС и налога на прибыль - базовые налоги!!! - это весьма несправедливо и надо бы поделиться. Начальник налоговой буквально вынужден был объясняться с губернатором на достопамятном заседании.

А потом к власти пришел Путин. При котором все разговоры о двойном подчинении силовых органов жестко пресекаются - учитывая, что теперь власть им худно-бедно обеспечивает денежное содержание. Не раз подтверждалось, что милиция, налоговая и пр. находятся в безусловном оперативном подчинении Москвы.

>С уважением, Дмитрий Кобзев
Взаимно