От vld
К Galina
Дата 16.02.2010 14:25:50
Рубрики Прочее; Россия-СССР; История; Война и мир;

Re: [2А.Б.] Ну...

>Помните, прошло уже более 100 лет со дня написания теории относительности, а никакие "лоренцевые сокращения" по сей день не обнаружены.

О как. А я вот все рассчитываю измерения по формулам с гамма-фактором ...
Не подскажете, чем заменить, а то других формул у меня нет, а измерения проводить ох как надо - "Роскосмос" плешь проедает.

>Не давайте релятивистам засорять вам головы их лжетеориями! Давайте добиваться запрета преподавания теории относительности в государственных учебных учреждениях, которые существуют на деньги налогоплательщиков.

Как предлагаете упразднять? Всеобщим референдумом? Решением парламента? Президентским указом? Ведь общепринятая методика апробации научного наполнения учебных курсов через признание научным сообществом вас не устраивает?

>Совместными усилиями вытянем физику из релятивистского болота! :о))

Давайте, тяните.
От Олег К.
К vld (16.02.2010 14:25:50)
Дата 18.02.2010 05:38:55

А что вы расчитываете, пояснить сумеете?!


"vld" сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:288044@kmf...
> >Помните, прошло уже более 100 лет со дня написания теории
> >относительности, а никакие "лоренцевые сокращения" по сей день не
> >обнаружены.
>
> О как. А я вот все рассчитываю измерения по формулам с гамма-фактором ...
> Не подскажете, чем заменить, а то других формул у меня нет, а измерения
> проводить ох как надо - "Роскосмос" плешь проедает.
>

- "Роскосмос" это круто, а перед "гамма-фактором" и "Роскосмос" мальчишка.
Ваши "умные" фразы наводят на мысль, что Вы не умеете доходчиво объяснять...
От vld
К Олег К. (18.02.2010 05:38:55)
Дата 18.02.2010 12:15:21

Re: А что...

>- "Роскосмос" это круто, а перед "гамма-фактором" и "Роскосмос" мальчишка.
>Ваши "умные" фразы наводят на мысль, что Вы не умеете доходчиво объяснять...

Умею, но не хочется повторять по сто раз одно и то же.
Поэтому вкратце.
Я принимаю участие в финансируемом "Роскосмосом" исследовании, частью которого является разработка способа сличения стандартов частоты и времени астрометрическим методом.
Поскольку это весьма высокоточная процедура, то все расчеты проводятся в рамках 1 и 1.5-постньютоновского приближения ОТО с испльзованием формализма, разработанного для высокоточного РСДБ (радиоинтерферометрия со сверхдлинными базами) в рамках резоюций МАС (международного астрономического союза) по релятивистским системам координат. Так достаточно?
Никакой жкзотики в жтом нет - ВСЕ высокоточные измерения в современной астрометрии производятся с использованеим современных систем координат и методик их преобразований, а они - релятивистские.

Так вот я и говорю, убедили меня - никуда не годится СТОо и ОТО, но дайте же взамен годные рабочие формулы и методики, а то ведь ежели по Невтону - так и в объект не наведешься.
От Galina
К vld (18.02.2010 12:15:21)
Дата 19.02.2010 09:30:52

Вы не знаете, что вам делать? Выкинуть из ваших формул лоренцевы преобразования!

>Умею, но не хочется повторять по сто раз одно и то же.
>Поэтому вкратце.
>Я принимаю участие в финансируемом "Роскосмосом" исследовании, частью которого является разработка способа сличения стандартов частоты и времени астрометрическим методом.
>Поскольку это весьма высокоточная процедура, то все расчеты проводятся в рамках 1 и 1.5-постньютоновского приближения ОТО с испльзованием формализма, разработанного для высокоточного РСДБ (радиоинтерферометрия со сверхдлинными базами) в рамках резоюций МАС (международного астрономического союза) по релятивистским системам координат. Так достаточно?
>Никакой жкзотики в жтом нет - ВСЕ высокоточные измерения в современной астрометрии производятся с использованеим современных систем координат и методик их преобразований, а они - релятивистские.

>Так вот я и говорю, убедили меня - никуда не годится СТОо и ОТО, но дайте же взамен годные рабочие формулы и методики, а то ведь ежели по Невтону - так и в объект не наведешься.

Что вам не понятно?

Если вы хотите точные формулы, то точные формулы НЕ ДОЛЖНЫ включать в себя никакие лоренцевы преобразования. Потому что лоренцевы преобразования включены в формулы не обоснованно - лоренцевых сокращений в природе не существует, лоренцевы сокращения - очередной миф, который следует опровергнуть.

Результаты, расчитанные по формулам, включающим лоренцевы сокращения - неверны. Чтобы результаты были точнее, лоренцевы сокращения следует из формул удалить.
От Олег К.
К vld (18.02.2010 12:15:21)
Дата 18.02.2010 17:41:37

Вобщем, понятно...


"vld" сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:288148@kmf...
> >- "Роскосмос" это круто, а перед "гамма-фактором" и "Роскосмос"
> >мальчишка.
>>Ваши "умные" фразы наводят на мысль, что Вы не умеете доходчиво
>>объяснять...
>
> Умею, но не хочется повторять по сто раз одно и то же.
> Поэтому вкратце.
> Я принимаю участие в финансируемом "Роскосмосом" исследовании, частью
> которого является разработка способа сличения стандартов частоты и времени
> астрометрическим методом.
> Поскольку это весьма высокоточная процедура, то все расчеты проводятся в
> рамках 1 и 1.5-постньютоновского приближения ОТО с испльзованием
> формализма, разработанного для высокоточного РСДБ (радиоинтерферометрия со
> сверхдлинными базами) в рамках резоюций МАС (международного
> астрономического союза) по релятивистским системам координат. Так
> достаточно?
> Никакой жкзотики в жтом нет - ВСЕ высокоточные измерения в современной
> астрометрии производятся с использованеим современных систем координат и
> методик их преобразований, а они - релятивистские.
>
> Так вот я и говорю, убедили меня - никуда не годится СТОо и ОТО, но дайте
> же взамен годные рабочие формулы и методики, а то ведь ежели по Невтону -
> так и в объект не наведешься.

- Простите за делитантизм. По-моему, формулы то верны, но реальный
физический смысл этих формул теории относительности несколько искажают...
Квантовая природа света, например, приписывают эл.м. полю . А мне иногда
хочется приблизиться к поближе физическом объектам. Вот частичек, которые
могут излучать свет раз, два - и обчелся, а поглощение эл. магнитной энергии
то ж не всякими частицами да и не при всяких обстоятельствах возможно -
отсюда и убежденность, что свет, эл. магн. излучение делится на кванты. Мы
же не имеем других частиц, а значит и не можем обнаружить других
квантиков... :)
От Вячеслав
К vld (16.02.2010 14:25:50)
Дата 16.02.2010 17:47:47

Некоторым верующим наверно как бальзам на душу ;) (+)

то все были упреки в религиозном мракобесии и антиинтеллектуализме, а тут такая же дрянь, но совершенно без религиозной подоплеки. Сразу очевидно, что это гнездится не в религиозности, а где-то еще.
От vld
К Вячеслав (16.02.2010 17:47:47)
Дата 17.02.2010 10:46:13

Re: Некоторым верующим...

>то все были упреки в религиозном мракобесии и антиинтеллектуализме, а тут такая же дрянь, но совершенно без религиозной подоплеки. Сразу очевидно, что это гнездится не в религиозности, а где-то еще.

Проблема, КМК, в том, что нынешний обыватель подобно своему доисторическому предку, который чувствовал себя совершенно беззащитным перед необъяснимой сложностью грозных сил природы, чувствует себя совершенно беззащитным и растерявшимся перед необъяснимой сложностью современной технологической цивилизации (частью которой и является система научного знания). Психологический дискомфорт от осознания совей ничтожности перед этими космическими силами и космической сложностью бытия надо чем-то компенсировать. Первое можно компенсировать религей, второй - отрицанием этой самой сложности бытия путем измышления "простых понятных теорий".
От Игорь
К vld (17.02.2010 10:46:13)
Дата 17.02.2010 17:23:52

Re: Некоторым верующим...

>>то все были упреки в религиозном мракобесии и антиинтеллектуализме, а тут такая же дрянь, но совершенно без религиозной подоплеки. Сразу очевидно, что это гнездится не в религиозности, а где-то еще.
>
>Проблема, КМК, в том, что нынешний обыватель подобно своему доисторическому предку, который чувствовал себя совершенно беззащитным перед необъяснимой сложностью грозных сил природы,

Да это так - нынешние обыватели чувствуют себя совершенно беззащитными - вон как упоковались в разные защитные системы - сканеры, турниткеты, сканирование сетчатки глаз, металлодетекторы, сейчас вот просвечивающие сканеры и прочая, не применняемая ранее лабуда. А все почему - потому что не верят в Бога, в ангелов-хранителей, а верят только в технические средства. НО вот наши предки отнюбдь не чувтсвовали себя беззащитными - здесь Вы не правы. С какой стати им было чувтствовать себя беззащитными - если они верили в Бога?

>чувствует себя совершенно беззащитным и растерявшимся перед необъяснимой сложностью современной технологической цивилизации (частью которой и является система научного знания).

Параноидалоьные страхи - естественное следствие сегодняшнего безверия и отчуждения людей друг от друга. Если много друзей и родственников, соседей в общине - как у наших предков - то всягда можно надеятся хотя бы на их помощь.

>Психологический дискомфорт от осознания совей ничтожности перед этими космическими силами и космической сложностью бытия надо чем-то компенсировать. Первое можно компенсировать религей, второй - отрицанием этой самой сложности бытия путем измышления "простых понятных теорий".
От vld
К Игорь (17.02.2010 17:23:52)
Дата 18.02.2010 11:04:18

Re: кто о чем а вшивый о бане (-)
От Durga
К vld (17.02.2010 10:46:13)
Дата 17.02.2010 15:29:29

Re: Некоторым верующим...


>Проблема, КМК, в том, что нынешний обыватель подобно своему доисторическому предку, который чувствовал себя совершенно беззащитным перед необъяснимой сложностью грозных сил природы, чувствует себя совершенно беззащитным и растерявшимся перед необъяснимой сложностью современной технологической цивилизации (частью которой и является система научного знания).

Основная проблема в том, что некоторые считают себя людьми первого сорта, а остальных - второго или третьего.
От Игорь
К Durga (17.02.2010 15:29:29)
Дата 17.02.2010 17:45:20

Re: Некоторым верующим...


>>Проблема, КМК, в том, что нынешний обыватель подобно своему доисторическому предку, который чувствовал себя совершенно беззащитным перед необъяснимой сложностью грозных сил природы, чувствует себя совершенно беззащитным и растерявшимся перед необъяснимой сложностью современной технологической цивилизации (частью которой и является система научного знания).
>
>Основная проблема в том, что некоторые считают себя людьми первого сорта, а остальных - второго или третьего.

Правильный подход - это считать, что сорт у всех одинаковый, и праведник ничем не хуже злодея. Потому человечекая иерархия должна строится по количеству цифр на банковском счете, а не на личных заслугах перед обществом, делающих одних людей лучше других. Клоуны и смехачи, воры и казнокрады ничем не хуже обычных работающих за копейки граждан. Просто у них денег больше.
От Игорь
К Игорь (17.02.2010 17:45:20)
Дата 17.02.2010 17:47:27

Поправка


>>>Проблема, КМК, в том, что нынешний обыватель подобно своему доисторическому предку, который чувствовал себя совершенно беззащитным перед необъяснимой сложностью грозных сил природы, чувствует себя совершенно беззащитным и растерявшимся перед необъяснимой сложностью современной технологической цивилизации (частью которой и является система научного знания).
>>
>>Основная проблема в том, что некоторые считают себя людьми первого сорта, а остальных - второго или третьего.
>
 Правильный подход - это считать, что сорт у всех одинаковый, и праведник ничем не лучше злодея. Потому человечекая иерархия должна строится по количеству цифр на банковском счете, а не на личных заслугах перед обществом, делающих одних людей лучше других. Нынешние шоумены и смехачи, воры и казнокрады ничем не хуже обычных работающих за копейки граждан. Просто у них денег больше.
От Durga
К Игорь (17.02.2010 17:47:27)
Дата 17.02.2010 19:05:13

Неудачная попытка сострить (-)
От Игорь
К Durga (17.02.2010 19:05:13)
Дата 17.02.2010 21:36:15

Re: Неудачная попытка...

Нет, мне не до смеха. Вот комунист Строев, по моему наиболее умный и дальновидный из нынешней горе-оппозиции, написал примечательную статью на эту тему: http://vif2ne.ru/nvz/forum/0/co/288115.htm
От Игорь С.
К Вячеслав (16.02.2010 17:47:47)
Дата 16.02.2010 19:42:51

Re: Некоторым верующим...

>то все были упреки в религиозном мракобесии и антиинтеллектуализме, а тут такая же дрянь, но совершенно без религиозной подоплеки. Сразу очевидно, что это гнездится не в религиозности, а где-то еще.

Да, увы...

Все выше написанное является моим мнением