>>> западного пути нет, просто потому что он выдохся.>
>>
>>Как бы Вам этого не хотелось, но он существует.
>
> Он существовал, так же как и советский. Сейчас он уже не существует. И бардака там не меньше, чем в России. Работы по гранту мы сдали год назад, сумма полностью до сих пор не выплачена.>
Не знаю, не знаю. У нас задержек нет. Советская система в Бериевском варианте наиболее эффективна, но она была разрушена диссертационной ловушкой, когда вместо науки клепали диссеры.
>>> Раньше Запад не унисчтожалд свою систему образования - сегодня он это делает из идеологических соображенний. >
>>
>>Запад заменяет своих дебилов приглашенными.
>
> Это как западная римская империя в конце своего пути все время заменяла своих воинов германскими наемниками - под конец воевать стало некому, а наемники перешли на сорону варваров. И конец. Правда высокую культуру эти наемники продолжиь не смогли - перешли к своему обычноу образу жизни на сотни лет до эпохи Возрождения. Конечно приглашенные по сравнению с выпускникаи западных школ - не дебилы, но мотивации, требующейся для реальной науки у них тоже не та, что была на самом Западе в свое время.>
Да,вВидимо скоро Китай заменит американскую науку.
>>>Не надо обольщаться всякими там работами и их цитируемостью. Эти формальные показатели не отражают плачевного соситояния науки на Западе, которая все более и более живет чужими мозгами>
>>
>>Самое интересное, что чужие мозги прекрасно приживаются здесь и работают. Все лекарства, медицинские приборы и протезы Россия тащит с Запада. Все свое уже далать разучились И тут лично Вы являетесь тому примером.
>
> Я как бы считаю, что с Запада вовсе не обязательно тащить все эти старые лекарства с новыми названиями по дорогущей цене. Те лекарства, что СССР умел делать - вполне годны для обеспчения нормального уровня здоровья граждан.>
Тут Вы ошибаетесь, насчет старых лекарств. Очень много есть новых и эффективных. Сам пробовал антигипертензивные. Блеск. Хотя насчет СССР согласен.
> Более того, я считаю, что Западу свои собственные расходы на медобеспечение граждан не мешает сократить раза в три - здоровее люди будут. Особенно в США.>
Ага, и отдать деньги мсквичам, чтбы они быстрее их израсходовали на Канарах.
> Конечно многие лекарства, производящиеся в СССР в РФ уже не производлятся - этим и надо заняться. Но это не значит, что с Запада надо тащить все новые и новые лекарства, которые в большинстве ничем не лучше старых, да еще и на желудок влияют так, что потом приходится уже его лечить.>
Вы просто не в курсе медицинской науки.
>Я бы, если б был главой государства, приказал бы навести порядок с импортом лекарсв с Запада. То есть в страну не пришло бы ни одно иностранное лекарство, аналог которого производится у нас. Как бы оно там не называлось. Прочие лекарства проходили бы все до одного отечественную экспертизу, по отечественным критериям. Детям заведомо было бы запрещено давать лекарства, с которыми нужно одновременно применяь желудочное средство - чтобы не испортиь желудок. И т.п.>
Наверное, рациональное зерно в таком подходе есть. Но это возможно не при Путине и Медведеве
>> Более того, я считаю, что Западу свои собственные расходы на медобеспечение граждан не мешает сократить раза в три - здоровее люди будут. Особенно в США.>
>
>Ага, и отдать деньги мсквичам, чтбы они быстрее их израсходовали на Канарах.
Нет, никаких денег. Есть куча людей, занимающихся непонтяно чем, и расходующих на свое обеспечение товары и услуги, произведенные другими. Медицина чему должна служить? - чтобы люди полменьше болели и обращались к врачу. В США же расходы на медицину таковы ( порядка 12-15% ВВП), что создается впечатление, что там у них перманентная тотальная эпидемия всех и всяческих болезней, и оттого людей нужно непрерывно и упорно лечить, чтобы они не окочурились. Я вот думаю, а что произойдет, если людей там снимут с этой лекарственнйо иглы - что с ними произойдет? Если их лишить этого моря антидепрессантов и транквилизаторов, снотворного и химических витаминов, противожелудочных и антигипертонических препаратов - как они будут существовать?
>> Конечно многие лекарства, производящиеся в СССР в РФ уже не производлятся - этим и надо заняться. Но это не значит, что с Запада надо тащить все новые и новые лекарства, которые в большинстве ничем не лучше старых, да еще и на желудок влияют так, что потом приходится уже его лечить.>
>
>Вы просто не в курсе медицинской науки.
Как же это я не в курсе, когджа я имел проблемы с желудком у своего старшего сына из-за этих вот современных лекарств? Я не утверждаю, что там вообще не делается хороших современных лекарствя, которых раньше не делали. Но их мизер в общем море - ну выделите их и завозите. Зачем мне в аптеке покупать то же самое, только с иностранным названием втридорога, только потому, что отечественного дешевого препарата нет, или раскуплен?
>>Я бы, если б был главой государства, приказал бы навести порядок с импортом лекарсв с Запада. То есть в страну не пришло бы ни одно иностранное лекарство, аналог которого производится у нас. Как бы оно там не называлось. Прочие лекарства проходили бы все до одного отечественную экспертизу, по отечественным критериям. Детям заведомо было бы запрещено давать лекарства, с которыми нужно одновременно применяь желудочное средство - чтобы не испортиь желудок. И т.п.>
>
>Наверное, рациональное зерно в таком подходе есть. Но это возможно не при Путине и Медведеве
> Нет, никаких денег. Есть куча людей, занимающихся непонтяно чем, и расходующих на свое обеспечение товары и услуги, произведенные другими. Медицина чему должна служить? - чтобы люди полменьше болели и обращались к врачу. В США же расходы на медицину таковы ( порядка 12-15% ВВП), что создается впечатление, что там у них перманентная тотальная эпидемия всех и всяческих болезней, и оттого людей нужно непрерывно и упорно лечить, чтобы они не окочурились. Я вот думаю, а что произойдет, если людей там снимут с этой лекарственнйо иглы - что с ними произойдет? Если их лишить этого моря антидепрессантов и транквилизаторов, снотворного и химических витаминов, противожелудочных и антигипертонических препаратов - как они будут существовать?>
Наверное, ВЫ правы.
>>> Конечно многие лекарства, производящиеся в СССР в РФ уже не производлятся - этим и надо заняться. Но это не значит, что с Запада надо тащить все новые и новые лекарства, которые в большинстве ничем не лучше старых, да еще и на желудок влияют так, что потом приходится уже его лечить.>
>>
>>Вы просто не в курсе медицинской науки.
>
> Как же это я не в курсе, когджа я имел проблемы с желудком у своего старшего сына из-за этих вот современных лекарств? Я не утверждаю, что там вообще не делается хороших современных лекарствя, которых раньше не делали. Но их мизер в общем море - ну выделите их и завозите. Зачем мне в аптеке покупать то же самое, только с иностранным названием втридорога, только потому, что отечественного дешевого препарата нет, или раскуплен?>
Для этого надо восстановить то, что имелось в СССР. в 2005 г. потеряны последние антибиотикопродуценты.
Кстати, как мне сказали в одной фирме, которая продает немецкие микроскопы, сейчас все тверже зреет убеждение, что даже, чтобы восстановить уровень 1990 г. потребуются огромные усилия, А ведь западная наука не стояла. Россия уже ни одного научного прибора делать не умеет.