От Игорь
К Олег К.
Дата 28.12.2009 13:01:47
Рубрики Культура; Ссылки; Теоремы, доктрины;

Re: А что,...

>....
>>
>> Так мы тут выступаем не в роли судей, - кому существовать, а кому нет, а
>> в роли беспристрастных исследователей.
>
>- Мне кажется, что наступает пора пристрастий, т.е. исследований
>подконтрольных воле, но воле особого типа - русского характера. Я не о
>национализме. А о том, что лучше, когда человек может держать под контролем
>свои пристрастия, нежели беспристрасный человек-автомат!

Дело в том, что понятие беспристрастность атеистами извращено. В религиозной практике оно применялось вовсе не как способность отвлечься от добра и зла, то есть от нравственных категорий, а просто использовать их объективно, ни привнося своего личного пристрастно субъективного понимания этих вещей.

>Нас "ловят на
>субъективизм", мол любое пристрастие заранее обречено на ошибку. Так вот я
>не согласен.

Не всякое, а только такое, которое о добре и зле судит необъективно.

>Мне кажется уходит эпоха формальной (юридической, отвлеченной)
>правоты и нарождается эпоха правоты человеческой, живой, универсальной и
>полезной человеку....

Еще бы. Произвол в судах - черта именно нашего времени. И именно из-за западной формально-юридической отвлеченной правоты.


От Олег К.
К Игорь (28.12.2009 13:01:47)
Дата 28.12.2009 15:50:16

Обидно слышать...


"Игорь" сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:286230@kmf...
> >....
>>>
>>> Так мы тут выступаем не в роли судей, - кому существовать, а кому нет,
>>> а
>>> в роли беспристрастных исследователей.
>>
>>- Мне кажется, что наступает пора пристрастий, т.е. исследований
>>подконтрольных воле, но воле особого типа - русского характера. Я не о
>>национализме. А о том, что лучше, когда человек может держать под
>>контролем
>>свои пристрастия, нежели беспристрасный человек-автомат!
>
> Дело в том, что понятие беспристрастность атеистами извращено. В
> религиозной практике оно применялось вовсе не как способность отвлечься от
> добра и зла, то есть от нравственных категорий, а просто использовать их
> объективно, ни привнося своего личного пристрастно субъективного понимания
> этих вещей.
>

- Так все-таки не только атеисты напортачили?! Я вот например предвзят в
пользу Родины, человеческого, добра в конце-концов, но при этом по-сути
атеист. Зря Вы противопоставляетесь атеистам. Одно дело делаем. :)
От Игорь
К Олег К. (28.12.2009 15:50:16)
Дата 28.12.2009 16:45:55

Re: Обидно слышать...


>"Игорь" сообщил/сообщила в новостях следующее:
>news:286230@kmf...
>> >....
>>>>
>>>> Так мы тут выступаем не в роли судей, - кому существовать, а кому нет,
>>>> а
>>>> в роли беспристрастных исследователей.
>>>
>>>- Мне кажется, что наступает пора пристрастий, т.е. исследований
>>>подконтрольных воле, но воле особого типа - русского характера. Я не о
>>>национализме. А о том, что лучше, когда человек может держать под
>>>контролем
>>>свои пристрастия, нежели беспристрасный человек-автомат!
>>
>> Дело в том, что понятие беспристрастность атеистами извращено. В
>> религиозной практике оно применялось вовсе не как способность отвлечься от
>> добра и зла, то есть от нравственных категорий, а просто использовать их
>> объективно, ни привнося своего личного пристрастно субъективного понимания
>> этих вещей.
>>
>
>- Так все-таки не только атеисты напортачили?! Я вот например предвзят в
>пользу Родины, человеческого, добра в конце-концов, но при этом по-сути
>атеист. Зря Вы противопоставляетесь атеистам. Одно дело делаем. :)

Ну я же Вам написал не так давно, что Вы неправильно понимаете основные жизненные смыслы человека. Вы благо человека видите лишь в улучшении его земного материального существования, а это-то как раз не столь важно. Да и достигнуто быть не может, если это выставляется как самоцель. Человеческое добро святые отцы называли "падшей человечесчкой правдой". Сейчас например принято желать человеку счастья - будто в счастье и заключен смысл жизни. Причем пож "счастьем" признается то, как человеку самому хочется жить. С точки зрения человеческого добра это хорошо и правильно. Но с точки зрения того добра, что преподано нам из горних высей, это совсем не так правильно, как может показаться.


От Олег К.
К Игорь (28.12.2009 16:45:55)
Дата 29.12.2009 06:17:31

Re: Обидно слышать...


"Игорь" сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:286239@kmf...
>
>>"Игорь" сообщил/сообщила в новостях следующее:
>>news:286230@kmf...
>>> >....
>>>>>
>>>>> Так мы тут выступаем не в роли судей, - кому существовать, а кому нет,
>>>>> а
>>>>> в роли беспристрастных исследователей.
>>>>
>>>>- Мне кажется, что наступает пора пристрастий, т.е. исследований
>>>>подконтрольных воле, но воле особого типа - русского характера. Я не о
>>>>национализме. А о том, что лучше, когда человек может держать под
>>>>контролем
>>>>свои пристрастия, нежели беспристрасный человек-автомат!
>>>
>>> Дело в том, что понятие беспристрастность атеистами извращено. В
>>> религиозной практике оно применялось вовсе не как способность отвлечься
>>> от
>>> добра и зла, то есть от нравственных категорий, а просто использовать их
>>> объективно, ни привнося своего личного пристрастно субъективного
>>> понимания
>>> этих вещей.
>>>
>>
>>- Так все-таки не только атеисты напортачили?! Я вот например предвзят в
>>пользу Родины, человеческого, добра в конце-концов, но при этом по-сути
>>атеист. Зря Вы противопоставляетесь атеистам. Одно дело делаем. :)
>
> Ну я же Вам написал не так давно, что Вы неправильно понимаете основные
> жизненные смыслы человека. Вы благо человека видите лишь в улучшении его
> земного материального существования, а это-то как раз не столь важно. Да и
> достигнуто быть не может, если это выставляется как самоцель. Человеческое
> добро святые отцы называли "падшей человечесчкой правдой". Сейчас например
> принято желать человеку счастья - будто в счастье и заключен смысл жизни.
> Причем пож "счастьем" признается то, как человеку самому хочется жить. С
> точки зрения человеческого добра это хорошо и правильно. Но с точки зрения
> того добра, что преподано нам из горних высей, это совсем не так
> правильно, как может показаться.
>
>

- Так получается, что мы с Вами за разные "добрЫ" (земное и неземное), и Вы,
почему-то, не желаете снизойти до того, чтобы идти рука об руку с "падшими"
даже в тактическом смысле. А чем я плоше Вас? Талантов поменее?! А в
остальном, в невыдуманном, земном, мы с Вами не столь уж и различны. Не
напрашиваюсь в друзья и братья, но думаю, что презумпция солидарности не
такая уж и бесполезная вещь...
От Игорь
К Олег К. (29.12.2009 06:17:31)
Дата 29.12.2009 16:33:00

Re: Обидно слышать...


>"Игорь" сообщил/сообщила в новостях следующее:
>news:286239@kmf...
>>
>>>"Игорь" сообщил/сообщила в новостях следующее:
>>>news:286230@kmf...
>>>> >....
>>>>>>
>>>>>> Так мы тут выступаем не в роли судей, - кому существовать, а кому нет,
>>>>>> а
>>>>>> в роли беспристрастных исследователей.
>>>>>
>>>>>- Мне кажется, что наступает пора пристрастий, т.е. исследований
>>>>>подконтрольных воле, но воле особого типа - русского характера. Я не о
>>>>>национализме. А о том, что лучше, когда человек может держать под
>>>>>контролем
>>>>>свои пристрастия, нежели беспристрасный человек-автомат!
>>>>
>>>> Дело в том, что понятие беспристрастность атеистами извращено. В
>>>> религиозной практике оно применялось вовсе не как способность отвлечься
>>>> от
>>>> добра и зла, то есть от нравственных категорий, а просто использовать их
>>>> объективно, ни привнося своего личного пристрастно субъективного
>>>> понимания
>>>> этих вещей.
>>>>
>>>
>>>- Так все-таки не только атеисты напортачили?! Я вот например предвзят в
>>>пользу Родины, человеческого, добра в конце-концов, но при этом по-сути
>>>атеист. Зря Вы противопоставляетесь атеистам. Одно дело делаем. :)
>>
>> Ну я же Вам написал не так давно, что Вы неправильно понимаете основные
>> жизненные смыслы человека. Вы благо человека видите лишь в улучшении его
>> земного материального существования, а это-то как раз не столь важно. Да и
>> достигнуто быть не может, если это выставляется как самоцель. Человеческое
>> добро святые отцы называли "падшей человечесчкой правдой". Сейчас например
>> принято желать человеку счастья - будто в счастье и заключен смысл жизни.
>> Причем пож "счастьем" признается то, как человеку самому хочется жить. С
>> точки зрения человеческого добра это хорошо и правильно. Но с точки зрения
>> того добра, что преподано нам из горних высей, это совсем не так
>> правильно, как может показаться.
>>
>>
>
>- Так получается, что мы с Вами за разные "добрЫ" (земное и неземное), и Вы,
>почему-то, не желаете снизойти до того, чтобы идти рука об руку с "падшими"
>даже в тактическом смысле.

Но ведь и в тактическом смысле придется бороться и жертвовать, а может даже и собой. У Вас есть ответ - ради чего Вы лично будете жертвовать собой, если по Вашему для человека в жизни главное - счастье?

>А чем я плоше Вас? Талантов поменее?! А в
>остальном, в невыдуманном, земном, мы с Вами не столь уж и различны. Не
>напрашиваюсь в друзья и братья, но думаю, что презумпция солидарности не
>такая уж и бесполезная вещь...

Так проблема заключается в готовности делать определенные вещи. Вон Зоя Космодемьянская не была верующей - но когда ее вешали фашисты - она говорила, что это счастье - умереть за свой народ.


От Олег К.
К Игорь (29.12.2009 16:33:00)
Дата 30.12.2009 08:29:49

Сдуваюсь, ... не достоин.... (-)