От Баювар
К C.КАРА-МУРЗА
Дата 18.12.2009 12:13:49
Рубрики Прочее;

Сбербанк СССР к 1992 году был банкротом

http://ej.ru/?a=note&id=9726

http://rusanalit.livejournal.com/866196.html

Гайдару с Ельцины инкриминируют, что они уничтожили сбережения вкладчиков Сбербанка.
Замечу две вещи.
Вещь № 1. Сбербанк СССР к 1992 году был банкротом - более 90% привлеченных средств он выдал Госбанку СССР, а тот большую их часть выдал в виде кредитов бюджету СССР. От формального банкротства Сбербанк СССР спасла только гиперинфляция 1991-1992 гг., которая стерла в пыль покупательную силу сбережений.
Вещь № 2. Основные потери вкладчиков пришлись на догайдаровский 1991 год, когда цены выросли на 150%. Т.е. покупательная сила сбережений упала на 60%. Инфляция 1992 года сократила сбережения еще в 10 раз. Т.е. 1991 год отобрал у вкладчиков 60% сбережений, 1992 - 36%.
В общем, если поминаете Гайдара, то перед ним должен идти союзный премьер-коммунист Павлов.

Гигантский спад ВВП.
1. 2009 год показал вам, что таковой бывает и без всяких Гайдаров.
2. 1992 был третьим - ТРЕТЬИМ - годом экономического спада. Причем ускоряющегося с каждым годом.
3. В условиях сокращения гособоронзаказа в разы иного было не дано - слишком велик был вес ВПК в экономике РСФСР. Кстати, в основном именно поэтому - за практическим отсутствием ВПК восточноевропейские страны показали гораздо менее глубокий спад и быстрее вышли на рост.

Наверное, можно было сделать по-другому. Более эффективно и с меньшими потерями. Но с другой стороны легко рассуждать ретроспективно, имя за плечами полтора десятка лет опыта и знаний.
Как-то так...

А другого золота в Альпах нет...
От Alexander~S
К Баювар (18.12.2009 12:13:49)
Дата 19.12.2009 17:10:32

Re: Это фигня

слабые у вас оппоненты.

>Гайдару с Ельцины инкриминируют, что они уничтожили сбережения вкладчиков Сбербанка.

Это псевдоинкреминация, для замазывания реальной вины.
Вина в том что сделали крупные глаза и не признали долг гос-ва перед населением.

>Замечу две вещи.
>Вещь № 1. Сбербанк СССР к 1992 году был банкротом - более 90% привлеченных средств он выдал Госбанку СССР, а тот большую их часть выдал в виде кредитов бюджету СССР.

Так там каждый год делалось. Банк это ведь не хранилище Скруджа Мак-Дака, где политбюро купалось в золоте (как наверное автор этого поста представляет), это запись активов и пассивов сведенная в ноль.

> От формального банкротства Сбербанк СССР спасла только гиперинфляция 1991-1992 гг., которая стерла в пыль покупательную силу сбережений.

Кjторую раскрутил Гайдар с помощью национальных республик. Например, активы Сбербанка пошли в бюджет, но хохлы например не посчитали это правильным и нарисовали эти архивы себе, как якобы не перечисленные. Что надо было делать? Обрубить платежную систему Киева и восстановить там порядок( рубить бы пришлось Киев, но не Харьков, например). Гайдар этого не сделал == уничтожил финансовую систему собственными руками.

>Вещь № 2. Основные потери вкладчиков пришлись на догайдаровский 1991 год, когда цены выросли на 150%. Т.е. покупательная сила сбережений упала на 60%. Инфляция 1992 года сократила сбережения еще в 10 раз. Т.е. 1991 год отобрал у вкладчиков 60% сбережений, 1992 - 36%.

Если имеется ввиду реформа Павлова (явно недостаточно радикальная), то это смешно. Сравнивать процентные потери( причем компенсированные) с потерями в разы.


>В общем, если поминаете Гайдара, то перед ним должен идти союзный премьер-коммунист Павлов.
От Игорь
К Баювар (18.12.2009 12:13:49)
Дата 18.12.2009 14:49:53

Гайдарономика

> http://ej.ru/?a=note&id=9726

> http://rusanalit.livejournal.com/866196.html

>Гайдару с Ельцины инкриминируют, что они уничтожили сбережения вкладчиков Сбербанка.
>Замечу две вещи.
>Вещь № 1. Сбербанк СССР к 1992 году был банкротом - более 90% привлеченных средств он выдал Госбанку СССР, а тот большую их часть выдал в виде кредитов бюджету СССР. От формального банкротства Сбербанк СССР спасла только гиперинфляция 1991-1992 гг., которая стерла в пыль покупательную силу сбережений.

А мы точно знаем, кто нам устроил тогда гиперинфляцию. Его Тимурович Гайдар был среди первых таких. То есть это было отнюдь не стихийное бедствие.

>Вещь № 2. Основные потери вкладчиков пришлись на догайдаровский 1991 год, когда цены выросли на 150%. Т.е. покупательная сила сбережений упала на 60%. Инфляция 1992 года сократила сбережения еще в 10 раз. Т.е. 1991 год отобрал у вкладчиков 60% сбережений, 1992 - 36%.

Очень интересно. Т.е.по Вашему вырасти на 150% - это больше, чем вырасти в 10 раз? Интересно, а как Вы цифру 36% получили, а не 1000%, корень что ли из тысячи извлекли? А может у Вас температура большая? Тогда лежите в постельке и лечитесь.

>В общем, если поминаете Гайдара, то перед ним должен идти союзный премьер-коммунист Павлов.

>Гигантский спад ВВП.
>1. 2009 год показал вам, что таковой бывает и без всяких Гайдаров.

Кто бы сомневался. Мы никогда и не считали Егора Тимуровича единственным злодеем на Земле. И В США есть злодеи, где безработица за последние два года возросла в 2 раза, перевалив за 10%, и в Испании, где она уже почти 20%.

>2. 1992 был третьим - ТРЕТЬИМ - годом экономического спада. Причем ускоряющегося с каждым годом.

Но ускорение началось, прямо скажем катастрофическое. А разрабатывали все это непотребство прямо скажем сотоварищи Гайдара под его руководством. Даже в школах стали изучать в то время не экономику, а гайдарономику. Вот такой вот был термин. Моя жна в школе изучала гайдарономику.

>3. В условиях сокращения гособоронзаказа в разы иного было не дано - слишком велик был вес ВПК в экономике РСФСР.

Целых 7% - на данном форуме это давно уже выяснили. Очень велик прямо неподъемен.

>Кстати, в основном именно поэтому - за практическим отсутствием ВПК восточноевропейские страны показали гораздо менее глубокий спад и быстрее вышли на рост.

Да нет у них никакого роста в реальном секторе - промышленности и сельском хозястве. Даже в ГДР, куда было вбухано немеренно западногерманских денег. А некоторые страны вообще съехали в нищету, например бывшая цветущая Югославия. Благодаря гуманитарным бомбардировкам прогрессоров с Запада.

>Наверное, можно было сделать по-другому. Более эффективно и с меньшими потерями. Но с другой стороны легко рассуждать ретроспективно, имя за плечами полтора десятка лет опыта и знаний.
>Как-то так...

Проблема в том, что кроме разрушения имеющегося, сделано ровным счетом не было ничего. Нынешняя ситуация вообще несовместима с воспроизводством населения.

От Игорь
К Игорь (18.12.2009 14:49:53)
Дата 18.12.2009 21:15:18

Одно из главных преступлений Гайдара

состоит в том, что он проповедовал идеологию конкуренции слабых с сильными по правилам, установленнм сильными - то есть идеологию заведомого уничтожения или закабаления слабых. Эта идеология до сих пор в ходу и вовсю продолжает использоваться Путиным с Медведевым, утверждая, что де наши предприятия должны "свободно конкурировать" с иностранными мегакорпорациями не только на мировом, но и на отечественном рынке. Так они допустили на российскую дирриторию сборочные заводы иностранных автообильных компаний, а потом вынуждены тратить десятки миллиардов рублей на поддержку Автоваза. И ведь не тратили бы ни копейки, если бы реально не грозил социальный взрыв в Тольяти.
От miron
К Баювар (18.12.2009 12:13:49)
Дата 18.12.2009 13:16:04

Брехня на постном масле

>Гайдару с Ельцины инкриминируют, что они уничтожили сбережения вкладчиков Сбербанка.>

Сбережения были конвертированы в собственность квартир. Все он этом забывают.

>Вещь № 1. Сбербанк СССР к 1992 году был банкротом - более 90% привлеченных средств он выдал Госбанку СССР, а тот большую их часть выдал в виде кредитов бюджету СССР. От формального банкротства Сбербанк СССР спасла только гиперинфляция 1991-1992 гг., которая стерла в пыль покупательную силу сбережений.>

Чушь. В плановой экономике банкротств не бывает. В крайнем случае моюно был повысить цены и заморозить выдачи вкладов. В 1947 г. Сталин хорошо показал, как это надо делать.


>Вещь № 2. Основные потери вкладчиков пришлись на догайдаровский 1991 год, когда цены выросли на 150%. Т.е. покупательная сила сбережений упала на 60%. Инфляция 1992 года сократила сбережения еще в 10 раз. Т.е. 1991 год отобрал у вкладчиков 60% сбережений, 1992 - 36%.
>В общем, если поминаете Гайдара, то перед ним должен идти союзный премьер-коммунист Павлов.>

До него время дойдет. А пока все это мелочи по сравнению с тем, что Гайдар сломал систему, которая работала. Так, что преступник избежал суда вместе с Ельциным.

>Гигантский спад ВВП.
>1. 2009 год показал вам, что таковой бывает и без всяких Гайдаров.
>2. 1992 был третьим - ТРЕТЬИМ - годом экономического спада. Причем ускоряющегося с каждым годом.>

Ага, цифры то сами видели? Все легко решалось без идиотских сломов.

>3. В условиях сокращения гособоронзаказа в разы иного было не дано - слишком велик был вес ВПК в экономике РСФСР. Кстати, в основном именно поэтому - за практическим отсутствием ВПК восточноевропейские страны показали гораздо менее глубокий спад и быстрее вышли на рост.>

Сами то поняли, что прочитали у этих идиотов?

>Наверное, можно было сделать по-другому. Более эффективно и с меньшими потерями. Но с другой стороны легко рассуждать ретроспективно, имя за плечами полтора десятка лет опыта и знаний.
>Как-то так...>

Не наверное, а точно.
От Баювар
К miron (18.12.2009 13:16:04)
Дата 18.12.2009 17:53:08

ГКЧП против Вас лично

>Брехня на постном масле

Заголовок Вашего сообщения именно такой.

>>Вещь № 1. Сбербанк СССР к 1992 году был банкротом - более 90% привлеченных средств он выдал Госбанку СССР, а тот большую их часть выдал в виде кредитов бюджету СССР. От формального банкротства Сбербанк СССР спасла только гиперинфляция 1991-1992 гг., которая стерла в пыль покупательную силу сбережений.>

>Чушь. В плановой экономике банкротств не бывает. В крайнем случае моюно был повысить цены и заморозить выдачи вкладов. В 1947 г. Сталин хорошо показал, как это надо делать.

Надо было ГКЧП (против Вас лично) побеждать, что ли? Может быть, есть в "литературе", бумажной или сетевой, альтернативка на этот счет? Или Вы сами бы написали...

>До него время дойдет. А пока все это мелочи по сравнению с тем, что Гайдар сломал систему, которая работала. Так, что преступник избежал суда вместе с Ельциным.

Ага, так и работала -- в конце 1991!

>Ага, цифры то сами видели? Все легко решалось без идиотских сломов.

Что именно решалось? Всем по утячьим пельменям вдоволь?

А другого золота в Альпах нет...
От Игорь
К miron (18.12.2009 13:16:04)
Дата 18.12.2009 14:55:34

Re: Брехня на...

>>Гайдару с Ельцины инкриминируют, что они уничтожили сбережения вкладчиков Сбербанка.>
>
>Сбережения были конвертированы в собственность квартир. Все он этом забывают.

Квартиры и так были свои. Из них вообще практически невозможно было выгнать людей. Не то, что сегодня.