От П.В.Куракин
К П.В.Куракин
Дата 14.12.2009 17:14:42
Рубрики Россия-СССР; История;

что составило 1\3 национального богатства - как от фашистов в ВОВ

В. ГАЛИН
Интервенция и Гражданская война


"..Как наглядно демонстрирует график, внешний долг России по отношению к ВВП был в 3,3 раза меньше, чем величина репараций с Германии. В то же время совокупный долг России (внешний и внутренний) по отношению к ВВП на 20%
1 График Долг/ВВП не дает абсолютных значений, а показывает только соотношение величин из-за различной размерности сравниваемых параметров. ВВП в долларах 1990 г., долг и репарации в млн. фунтов стерлингов 1919 г.
500
превосходил сумму немецких репараций, которые были рассчитаны как предельные для Германии. Правда, и их она выплатить не смогла. Но, скажет иностранный кредитор, можно было пожертвовать внутренним долгом ради выплаты внешнего, т. е. разорить собственную страну... Напомним для сравнения, что во время своей буржуазной революции Англия предпочла пожертвовать именно внешним долгом, но сохранить обязательства по внутреннему.
Но даже если бы Россия согласилась пожертвовать внутренним долгом и выплатить весь внешний, у нее просто не было валюты, для того чтобы выполнить свои обязательства в течение ближайшего столетия. Внешний долг по отношению к экспорту России более чем на 40% превышал предельные репарации с Германии. Конечно, Россия могла отдать весь свой золотой запас, но и он покрыл бы не больше 25% ее обязательств перед иностранными кредиторами.
Причины аннулирования большевиками внешних долгов и национализации иностранной собственности кроются именно в этих предпосылках, а не в идеологии, которая служила лишь внешней формой...
Во-первых, первопричина кроется в невыполнении странами Антанты своих союзнических обязательств перед Россией. Так, английская промышленность к марту 1917 г. произвела лишь порядка 20—25% русских военных заказов1739, причем далеко не все оружие было поставлено в Россию. То же самое можно сказать о японских и шведских заказах1740. Первокласные американские заводы «Ремингтон» и «Вестингауз» выполнили свои обязательства всего на 10%1741. Эти случаи невыполнения союзниками своих обязательств были скорее не исключением, а правилом. Н. Яковлев продолжает: «Заказы на винтовки были выполнены только на 5%, на патроны — на 1%. Большинство заказов исполнено на 10—40%. Когда речь шла об уступке вооружения и снаряжения, то зачастую присылались неисправные или устаревшие предметы»1742. «В 1922 году советская делегация на международной экономической конференции в Генуе оценила ущерб, понесенный Россией в результате невыполнения союзниками своих обязательств в области материально-технической помощи, в 3 миллиарда рублей»1743. Но это только относительно небольшая видимая часть вопроса. «Подводная часть айсберга» скрывается в том, что именно невыполнение союзниками своих фактических союзнических обязательств привели к радикальному перенапряжению
501
сил России в войне. Среднегодовая мобилизационная нагрузка России превышала уровни Англии, Франции и США, вместе взятых. Именно чрезмерная мобилизационная нагрузка стала причиной обеих русских революций и Брестского мира... Этот вопрос был подробно обоснован в первом томе «Тенденций», была сделана даже его финансовая оценка. Сумма минимального фактического долга союзников перед Россией за Первую мировую войну составила 1,5 млрд. ф. ст., или примерно 14 млрд. золотых рублей. Невыполнение странами Антанты своих фактических союзнических обязательств перед Россией сыграло решающую роль, стало ключевой причиной разорения страны и радикализации русского общества, приведшей в том числе к национализации и аннулированию долгов. Это был не акт захвата чужой собственности — это был акт самозащиты, самосохранения...
Во-вторых, все страны в той или иной мере аннулировали свои внешние и внутренние долги во время революций. Например, американцы во время своей революции отказались платить налоги, пошлины и использовать валюту Англии (по сути, отказались от своих кредитных обязательств перед Англией); во время Великой французской революции правительство Франции отказалась от 2/3 своих государственных долгов, английское правительство во время своей буржуазной революции отказалось от уплаты всех своих внешних долгов. Отказ от уплаты долгов был необходимым условием для успешного совершения любой революции, именно они помогают разорвать тот порочный круг, в котором оказалось зашедшее в тупик общество. Отказ от революций на определенных этапах развития общества означает только его деградацию, самоуничтожение и покорение. Революции, национализации и отказ от уплаты долгов — это разовые экстраординарные события, показывающие, что общество больно и ищет пути выздоровления. В данном случае конфискации и аннулирование долгов не могут расцениваться, в рамках традиционного права, поскольку оно в данном случае ставит законы выше условий выживания общества, что может привести только к его уничтожению. Большевики точно так же, как в свое время американские, английские и французские революционеры, имели все права на аннулирование долгов — это право диктуется как высшими естественными законами развития человеческого общества, так и фундаментальными принципами демократии, которые проповедует тот же Запад...
502
В-третьих, во время войны перестают действовать экономические законы мирного времени, в противном случае война превращается в чистый бизнес, где на деньги покупается жизнь и смерть, боль и страдания миллионов людей, будущее десятков и сотней миллионов. И это все ради прибылей кредиторов? До американцев эта истина дошла после Второй мировой войны, когда они простили долги всем своим союзникам. США пошли тем же путем, пришли к тем же самым выводам, что и большевики, только почти 30 лет спустя. И это еще раз подтверждает справедливость позиции большевиков, отказавшихся платить по долгам. Критики возразят: отказ от долгов совсем не то, что их прощение. С точки зрения кредитора — да. Но с точки зрения «демократических, общечеловеческих ценностей», пропагандируемых цивилизованным Западом, такой кредитор ничем не отличается от агрессора, против которого ведется война.
В-четвертых, вместо того чтобы оказать помощь поверженному союзнику, страны Антанты начали против него интервенцию, и здесь у большевиков появилась еще одна веская причина не платить по долгам — встречные претензии. Они включали как прямой ущерб от вывоза и разрушения национального достояния, так и косвенные потери, связанные с общими экономическими и людскими потерями, захваченными территориями1. Общая сумма претензий, предъявленных Советской стороной на переговорах в Генуе за интервенцию странам Антанты, была определена в 50 млрд. золотых рублей, или 1/3 всего национального богатства России.""


А Темник продолжает бредит каким-то "Брестким миром" с его жалкими 90 тоннами золота.

От Temnik-2
К П.В.Куракин (14.12.2009 17:14:42)
Дата 14.12.2009 17:50:33

"Пилите, Шура, пилите, они золотые"

>В. ГАЛИН
>Интервенция и Гражданская война


>Во-первых, первопричина кроется в невыполнении странами Антанты своих союзнических обязательств перед Россией. Так, английская промышленность к марту 1917 г. произвела лишь порядка 20—25% русских военных заказов1739, причем далеко не все оружие было поставлено в Россию. То же самое можно сказать о японских и шведских заказах1740. Первокласные американские заводы «Ремингтон» и «Вестингауз» выполнили свои обязательства всего на 10%1741. Эти случаи невыполнения союзниками своих обязательств были скорее не исключением, а правилом. Н. Яковлев продолжает: «Заказы на винтовки были выполнены только на 5%, на патроны — на 1%. Большинство заказов исполнено на 10—40%. Когда речь шла об уступке вооружения и снаряжения, то зачастую присылались неисправные или устаревшие предметы»1742. «В 1922 году советская делегация на международной экономической конференции в Генуе оценила ущерб, понесенный Россией в результате невыполнения союзниками своих обязательств в области материально-технической помощи, в 3 миллиарда рублей»1743. Но это только относительно небольшая видимая часть вопроса. «Подводная часть айсберга» скрывается в том, что именно невыполнение союзниками своих фактических союзнических обязательств привели к радикальному перенапряжению


Смотрим ссылочки из которых В.В.Ганин почерпнул оценки ущерба от "интервенции":


1669 Американо-английские империалисты — злейшие враги советского народа.. М , 1952, с. 104
1670 Раковский Г. Конец белых. Прага, 1921, с. 188 (Всесоюзное общество содействия жертвам интервенции . К десятилетию интервенции. Сборник статей. М.—Л., 1929, с. 162)
1671 Раковский Г. Конец белых. Прага, 1921, с. 205 (Всесоюзное общество содействия жертвам интервенции. К десятилетию интервенции. Сборник статей. М.—Л., 1929, с. 162)
1672 Бабаходжаев А.Х., Провал английской политики в Средней Азии и на Среднем Востоке, М, 1962,
1673Русские Курилы: история и современность. Сб. докум. по истории формирования русско-японской и советско-японской границы, М, 1995, с. 51-52 (Латышев И.А., Как Япония похитила российское золото, М, 1996, с. 12); Гражданская война и военная интервенция в СССР. Энциклопедия. М., 1983, с. 230
1674 «Боевая вахта», 13 сентября 1950 г. (Березкин А. В. США — активный организатор и участник военной интервенции против Советской России (1918-1920 гг.), М, 1952, с. 122)
1675Думова Н. Г., Трухановский В. Г., с. 64.
1676 Антисоветская интервенция и ее крах, М, 1987, с. 186
1677 ЦГАОР, ф. 17, оп. 1, д. 5, л. 90 (Березкин А. В. США — активный организатор и участник военной интервенции против Советской России (1918-1920 гг.), М., 1952, с. 105)
1678 Трофимов П. М. Очерки экономического развития Европейского Севера России. М, 1961, с. 225 (История индустриализации Северного района., Архангельск, 1970, с 10)
1679Американо-английские империалисты — злейшие враги советского народа., М., 1952, с. 204


Ну и конечно же фундаментальный труд Яковлева Н.Н.:

* 1 августа 1914. [Doc-ZIP] Издание третье, дополненное.
(М.: Москвитянин, 1993)

Аннотация издательства: Эта книга, вышедшая двумя изданиями в 1974 г. в издательстве «Молодая Гвардия», вызвала острую полемику, ибо впервые в ней частично на основании архивных документов показывалась роль масонов в эпохальных событиях в России в 1917 г. Настоящее издание серьезно доработано и расширено, в том числе за счет обширного «Приложения», в котором настало время рассказать, почему крестным отцом книги был председатель КГБ СССР Ю.В.Андропов, попытавшийся положить начало изданию исторических сочинений без цензуры.



Ну что ж. Только масоны могли вывезти из Архангельска пеньки на $90 млрд. золотом.

Куракин, пора бы вам уже самому книги писать. Я идейку подкину. Экономическое могущество Запада держится-то не на вывезенном из Африки в 19-м веке. Нет, тут вопрос похитрее будет.

Запад награбил на своей экономический рост в Архангельске, откуда кроме пеньки вывез в 1919-м году проекты тепловоза, реактивного самолёта (потом они были проданы Гитлеру капиталистами General Electric при посредничестве IBM) и лазерных дисков. А также неизданные рукописи Ленина по квантовой механике. Можете ссылаться на издания 1950-х гг. и архив масонов в Кракове. :))


От П.В.Куракин
К Temnik-2 (14.12.2009 17:50:33)
Дата 14.12.2009 20:41:40

опять наперстки без шарика?


>1669 Американо-английские империалисты — злейшие враги советского народа.. М , 1952, с. 104
>1670 Раковский Г. Конец белых. Прага, 1921, с. 188 (Всесоюзное общество содействия жертвам интервенции . К десятилетию интервенции. Сборник статей. М.—Л., 1929, с. 162)
>1671 Раковский Г. Конец белых. Прага, 1921, с. 205 (Всесоюзное общество содействия жертвам интервенции. К десятилетию интервенции. Сборник статей. М.—Л., 1929, с. 162)
>1672 Бабаходжаев А.Х., Провал английской политики в Средней Азии и на Среднем Востоке, М, 1962,
>1673Русские Курилы: история и современность. Сб. докум. по истории формирования русско-японской и советско-японской границы, М, 1995, с. 51-52 (Латышев И.А., Как Япония похитила российское золото, М, 1996, с. 12); Гражданская война и военная интервенция в СССР. Энциклопедия. М., 1983, с. 230
>1674 «Боевая вахта», 13 сентября 1950 г. (Березкин А. В. США — активный организатор и участник военной интервенции против Советской России (1918-1920 гг.), М, 1952, с. 122)
>1675Думова Н. Г., Трухановский В. Г., с. 64.
>1676 Антисоветская интервенция и ее крах, М, 1987, с. 186
>1677 ЦГАОР, ф. 17, оп. 1, д. 5, л. 90 (Березкин А. В. США — активный организатор и участник военной интервенции против Советской России (1918-1920 гг.), М., 1952, с. 105)
>1678 Трофимов П. М. Очерки экономического развития Европейского Севера России. М, 1961, с. 225 (История индустриализации Северного района., Архангельск, 1970, с 10)
>1679Американо-английские империалисты — злейшие враги советского народа., М., 1952, с. 204

и что? во всяком случае, не В ЭТИХ книгах данные про финансирование белых, на которые ссылается Галин. Те начинаются с 1700.

Повторяю то что вы тщитесь заболтать - данные о помощи взяты из ОТЧЕТОВ правительств держав - интервентов своим парламентам.

А сумма в 50 млрд рублей золотом посчитали советские учетные органы еще тогда, и не всякому быдлу, научившемуся писать, оспаривать эти точные данные.