От Игорь
К Monk
Дата 07.12.2009 14:55:16
Рубрики Прочее; Тексты;

Тотальная толерантность , как основа будущего глабального фашизма

Социология ХХI века: толерантность как технология трансформации индивидуального сознания и эффект "минарета" в Швейцарии
Автор: Александр Прудник

Интервью с социологом, старшим научным сотрудником нижегородского отдела Института социологии РАН Александром Прудником.



– Александр Васильевич, вы – социолог. В состоянии ли социология как наука дать объективную карту реальности, особенно в условиях нынешнего мультипликативного нагромождения событий?

– Социология, как и любая наука, безусловно, в кризисе, точнее в трансформации. Мир меняется и социология вынуждена меняться. Но знания, накопленные социологией, позволяют объективно оценивать многие процессы. В ближайшей перспективе большинство социологов будут вынуждены отказаться от архаичных представлений прошлого ХХ века. Им также потребуется определенная смелость при презентации собственных исследований, особенно в тех случаях, когда результаты соц.исследований идут вразрез с догматами властей. А подобные ситуации будут нарастать.

– В Европе вновь социологи "сели в лужу" с прогнозом исхода референдума по минаретам в Швейцарии. Что вы можете сказать по этому поводу?

– Я вынужден вступиться за социологов, и развеять уже ставшие традиционными обвинения в их адрес. Действительно, перед сторонним наблюдателем следующая картина. Швейцарские, и не только швейцарские социологи, на основании своих полевых исследований, заверили европейскую общественность в том, что вынесенный на референдум вопрос о запрете на строительство минаретов в Швейцарии не будет поддержан гражданами. Большинство респондентов утверждали, что они против инициативы швейцарских правых, и неожиданно exit-poles показывает, что 59% граждан Швейцарии, принявших участие в референдуме против строительства минаретов. Сегодня мы знаем, что 57.7% граждан Швейцарии проголосовали против строительства минаретов. И в чем виноваты социологи?

– Как минимум в том, что они соврали.

– Упрощенно, итоги социологических исследований – это всего лишь итоги обработки анкет, заполненных со слов граждан. Из этого следует, что сегодня мы с вами можем констатировать, что социологи выявили новый эффект. Этот эффект можно назвать эффект "минарета". Эффект заключается в том, в ходе социологического опроса респонденты вводят социологов в заблуждение, скрывая свои истинные намерения.

– Вы хотите сказать, что социологов ввели в заблуждение?

– А ничего другого итоги референдума в Швейцарии и не предполагают. И самое интересное то, что эффект "минарета" позволяет нам формализовать и объективизировать особенности трансформации индивидуального сознания. Что заставляет законопослушных граждан лгать социологам? В первую очередь, тотальные законы толерантности, политкорректности и мультикультуризма. Многие граждане не в состоянии публично признаться, что их раздражают чуждые им архитектурные символы, которые внешне похожи на явные признаки оккупации захваченной территории. Они вынуждены лгать.

Сегодня в Швейцарии запрещено призывать с минаретов правоверных к службе. А что будет завтра? Эта мысль и повлияла на исход референдума. Итог известен. 29 ноября 2009 года в Швейцарии по итогам референдума был введен запрет на строительство минаретов в стране. За это проголосовали 57,7% жителей страны и 22 из 26 кантонов страны. "Против" высказались только кантоны Женева, Во, Невшатель и Базель. Хочу обратить ваше внимание на то, что exit-poles показал расхождение с официальным итогом всего в 1.3%. Это очень хороший результат для социологов, в переделах погрешности.

– Что вам как социологу говорят итоги референдума в Швейцарии?

– Эффект "минарета" – это следствие трансформации индивидуального сознания граждан под воздействия законов толерантности, которые многие воспринимают, как тоталитарные законы и, даже, как фашистские. Мы сегодня знаем, что более 10% граждан Швейцарии из числа принявших участие в референдуме, как минимум, скрывают свои истинные взгляды. А в классической социологии это эффект достаточно хорошо изучен. Британские социологии, в рамках Содружества, помогают своим бизнесменам–соотечественникам, развивающим свой бизнес в Африке, профессиональными советами. Многие из советов британских социологов находятся на грани политкорректности. Так, бизнесменов предупреждают, что многие представители африканских властей и бизнеса лживы. И довольно часто не выполняют свои обязательства. При этом, британские социологи политкорректно объясняют, что эта ложь – это не их национальная или природная особенность. Ложь – это своеобразное наследие колониализма, когда рабы были вынуждены быть двуличными. И вот, ложь стала естественной для европейцев.

– Вы хотите сказать, что швейцарцы чувствуют себя в начале ХХI века, как рабы в Африке в начале ХХ века?

– Мы можем констатировать, что, по крайней мере, у 10% граждан Швейцарии сознание деформировано. Но эффект "минарета" более сложен, чем кажется на первый взгляд. Обратите внимание, что 59% или почти все высказавшиеся против минаретов признались в этом в ходе exit-poles. Свое внутреннее решение они подкрепили своей публичной позицией, так что швейцарским властям потребуется время, чтобы вынести вопрос о минаретах на повторный референдум.

Особенность современных референдумов заключается в том, что если граждане поддержали инициативу власти, то изменения становятся необратимыми. А если они не поддержали власть, как это было на референдуме в Ирландии, то потом можно вернуться к этому вопросу вновь. А в Швейцарии референдум был проведен по итогам петиционного сбора граждан. Собрали 100 000 подписей, и уже никакая власть не в состоянии была отменить проведение референдума.

В Швейцарии есть у граждан соответствующая форма самозащиты, и поэтому нет сомнений, что швейцарцы будут подвергнуты обструкции со стороны тех сил, которые с глубоким презрением относятся к любым проявлениям эгалитарности. Тотальная элитарность и мировое правительство – вот порочный глобальный дискурс, ведущий мир не к Храму, а в тьму беспросветности. Почему никого не удивляет, что глава католической церкви осудил швейцарцев с позиций "межрелигиозной розни"? После того, как новый глава Ватикана поддержал идею мирового правительства, он уже не в состоянии кого-либо удивить. Тем более тем, что интересы мусульман для него столь же важны, а может быть и во сто крат важнее, чем интересы христиан. Вот такой политкорректный Папа. Признаем, что глава католической церкви – это наглядный пример трансформации индивидуального сознания.

Швейцарцы всеобщий призыв глобальной власти "Быдло всех стран и народов – в стойло", проигнорировали. Тем интереснее будет наблюдать, что за этим последует.

– Александр Васильевич, спасибо за интервью. Надеюсь, что вы и в дальнейшем не откажетесь комментировать ключевые события в мире как социолог.



Беседу провел корреспондент А.Успенский специально для Интернет-ресурса "Независимое аналитическое обозрение".



По теме "Будущее Европы":
От Мак
К Игорь (07.12.2009 14:55:16)
Дата 08.12.2009 18:29:09

Швейцария как окупированная страна: таково поведение швейцарцев

Они боятся того меньшинства, которое навязывает им толерантность, поэтому вслух не говорят, но готовы противодействовать методом тайного голосования.
Вся Европа такова.
От Игорь
К Мак (08.12.2009 18:29:09)
Дата 08.12.2009 18:52:56

Но это уже не свободные люди, а рабы (-)
От Руслан
К Игорь (08.12.2009 18:52:56)
Дата 11.12.2009 15:31:03

Очень странный комментарий

Почитайте, пожалуйста, Льва Тихомирова, который написал книгу "монархическая государственность". Книга называется "Тени прошлого". В ней он рассказывает о швейцарии 19 в. и о принципах демократии в этой стране. Там уже тогда была настоящая демократия и вопросы управления решались голосованием демократически.
От Игорь
К Руслан (11.12.2009 15:31:03)
Дата 11.12.2009 16:10:34

Re: Очень странный...

>Почитайте, пожалуйста, Льва Тихомирова, который написал книгу "монархическая государственность". Книга называется "Тени прошлого". В ней он рассказывает о швейцарии 19 в. и о принципах демократии в этой стране. Там уже тогда была настоящая демократия и вопросы управления решались голосованием демократически.

"Настоящая демократия" без религиозной идеи закономерно вырождается в тоталитаризм, который мы и имеем честь сегодня наблюдать даже в Швейцарии.
От Руслан
К Игорь (11.12.2009 16:10:34)
Дата 12.12.2009 21:33:38

Я бы тоже проголосовал против...

>>Почитайте, пожалуйста, Льва Тихомирова, который написал книгу "монархическая государственность". Книга называется "Тени прошлого". В ней он рассказывает о швейцарии 19 в. и о принципах демократии в этой стране. Там уже тогда была настоящая демократия и вопросы управления решались голосованием демократически.
>
> "Настоящая демократия" без религиозной идеи закономерно вырождается в тоталитаризм, который мы и имеем честь сегодня наблюдать даже в Швейцарии.

Кстати, вы не прочитали Тихомирова, у него немного другие оценки. И я могу их понять. А ваши комментарии понять не могу. Почему голосование против мечетей называется тоталитаризмом? Да муслимы там всех достали, вот все и против.

И мне не нравятся муслимские праздники напротив мечети, когда перекрывают движение, закалывают баранов.
От Игорь
К Руслан (12.12.2009 21:33:38)
Дата 13.12.2009 12:30:16

Re: Я бы

>>>Почитайте, пожалуйста, Льва Тихомирова, который написал книгу "монархическая государственность". Книга называется "Тени прошлого". В ней он рассказывает о швейцарии 19 в. и о принципах демократии в этой стране. Там уже тогда была настоящая демократия и вопросы управления решались голосованием демократически.
>>
>> "Настоящая демократия" без религиозной идеи закономерно вырождается в тоталитаризм, который мы и имеем честь сегодня наблюдать даже в Швейцарии.
>
>Кстати, вы не прочитали Тихомирова, у него немного другие оценки. И я могу их понять. А ваши комментарии понять не могу. Почему голосование против мечетей называется тоталитаризмом? Да муслимы там всех достали, вот все и против.

Тоталиаризом я называю не головование против мечетей, а современную ситуацию, при которой швейцарцы открыто боятся высказать свое мнение, бояться выглядеть "нетолерантными" и внуждены лгать в соцопросах. По моему это должно быть понятно.

>И мне не нравятся муслимские праздники напротив мечети, когда перекрывают движение, закалывают баранов.
От Руслан
К Игорь (13.12.2009 12:30:16)
Дата 13.12.2009 22:26:18

Re: Я бы

> Тоталиаризом я называю не головование против мечетей, а современную ситуацию, при которой швейцарцы открыто боятся высказать свое мнение, бояться выглядеть "нетолерантными" и внуждены лгать в соцопросах. По моему это должно быть понятно.

В соцопросах невозможно лгать, они типа должны быть так устроены, чтобы опрашиваемые не лгали. Ну те кто составляют вопросы значительно умнее тех кто на них отвечает. Это вопрос профессионализма тех кто спрашивает.

Но. Эти опросы, результаты которых вываливаются на публику совсем не то, что настоящие опросы, это, ну, пиар, да? И вы этот пиар сравниваете с результатами голосования. Да, уж.
От Игорь
К Руслан (13.12.2009 22:26:18)
Дата 14.12.2009 13:23:56

Re: Я бы

>> Тоталиаризом я называю не головование против мечетей, а современную ситуацию, при которой швейцарцы открыто боятся высказать свое мнение, бояться выглядеть "нетолерантными" и внуждены лгать в соцопросах. По моему это должно быть понятно.
>
>В соцопросах невозможно лгать, они типа должны быть так устроены, чтобы опрашиваемые не лгали.

К сожалению, их так нельзя устроить. Почитайте приведенный мной материал - это понимаю не один я.

>Ну те кто составляют вопросы значительно умнее тех кто на них отвечает. Это вопрос профессионализма тех кто спрашивает.

Да ниоткуда это не следует про "умнее" и т.п. Потом соцопросы - это только вершина айсберга. Сам строй современной жизни там тоталитарен. Репрессивные функции выполняют обычные институциональные структуры, которые ранее не и в чем таком не могли быть уличены. Например администрация аэропортов запросто может приказать своим служащим обыскивать пассажиров вплоть до залезания к ним в карманы и развязывания шнуроков на ботинках - это уже имеет место лет 8. Все это чистой воды беззаконие - но там никто и не пикает. С некоторых пор законодательная власть там думает, что она может принять любой закон по своему произволу - например обязать всех сдавать отпечатки пальцев или обязать сотовые комапании собирать всю информацию о переговорах своих клиентов ( сотовые компании и раньше так делали вовпреки закону, запрещающему прослушивание без санкции суда). Словом там сейчас жизнь для уважающих свое человеческое достоинство людей становится все ужаснее.

>Но. Эти опросы, результаты которых вываливаются на публику совсем не то, что настоящие опросы, это, ну, пиар, да? И вы этот пиар сравниваете с результатами голосования. Да, уж.

Нормальная ситуация, когда соцопросы совпадают с тайным голоосованием. Людям нечего скрывать и нечего боятся. Они - хозяева на своей земле.юКогда же утверждается тоталитарнная система, то ясное дело, соцопроосы не будут совпадать с тайным волеизлиянием.
От Руслан
К Игорь (14.12.2009 13:23:56)
Дата 14.12.2009 22:07:54

Re: Я бы

>>> Тоталиаризом я называю не головование против мечетей, а современную ситуацию, при которой швейцарцы открыто боятся высказать свое мнение, бояться выглядеть "нетолерантными" и внуждены лгать в соцопросах. По моему это должно быть понятно.

Да все лгут в соцопросах (из вашего же матнриала):

"Мы сегодня знаем, что более 10% граждан Швейцарии из числа принявших участие в референдуме, как минимум, скрывают свои истинные взгляды. А в классической социологии это эффект достаточно хорошо изучен."

>>В соцопросах невозможно лгать, они типа должны быть так устроены, чтобы опрашиваемые не лгали.

> К сожалению, их так нельзя устроить. Почитайте приведенный мной материал - это понимаю не один я.

Ну, извините, как это нельзя! Это их работа.
Например ваша задача выяснить является ли опрашиваемый владельцем дома или квартиры. Вы спрашиваете "есть ли у вас ручная электродрель". "Да" означает, что человек домохозяин, скажем с вероятностью 89.9%. Если вы не знаете цели вопроса то вы и не догадаетесь никогда будь вы хоть семи пядей во лбу.

>>Ну те кто составляют вопросы значительно умнее тех кто на них отвечает. Это вопрос профессионализма тех кто спрашивает.

> Да ниоткуда это не следует про "умнее" и т.п. Потом соцопросы - это только вершина айсберга. Сам строй современной жизни там тоталитарен. Репрессивные функции выполняют обычные институциональные структуры, которые ранее не и в чем таком не могли быть уличены. Например администрация аэропортов запросто может приказать своим служащим обыскивать пассажиров вплоть до залезания к ним в карманы и развязывания шнуроков на ботинках - это уже имеет место лет 8. Все это чистой воды беззаконие - но там никто и не пикает.

Да, по всему миру такие шмоны в аэропортах, я, извините много летал, знаю.

>С некоторых пор законодательная власть там думает, что она может принять любой закон по своему произволу - например обязать всех сдавать отпечатки пальцев или обязать сотовые комапании собирать всю информацию о переговорах своих клиентов ( сотовые компании и раньше так делали вовпреки закону, запрещающему прослушивание без санкции суда). Словом там сейчас жизнь для уважающих свое человеческое достоинство людей становится все ужаснее.

Да, ладно, сейчас столько информации собирается, да каждая сеть магазинов, банк, и пр. компании всё собирают про вас. Только у нас вы это можете купить в метро или на толкучке, а в швейцарии нет.

>>Но. Эти опросы, результаты которых вываливаются на публику совсем не то, что настоящие опросы, это, ну, пиар, да? И вы этот пиар сравниваете с результатами голосования. Да, уж.

> Нормальная ситуация, когда соцопросы совпадают с тайным голоосованием. Людям нечего скрывать и нечего боятся. Они - хозяева на своей земле.юКогда же утверждается тоталитарнная система, то ясное дело, соцопроосы не будут совпадать с тайным волеизлиянием.

Да весь мир сейчас это тоталитарная система, невозможно управлять таким боьлшим обществом без тоталитаризма. Когда жестче управляют, когда ослабляют поводок, это детали, контроль от этого не теряется. Не будте наивным. А эти "итоги соцопросов" это поводок. Вот голосование показало, что поводок несколько ослаблен, ничего, подтянут, а, может, наоборот так и планировалось. Мы же не знаем, что у них там за игра.
От Игорь
К Руслан (14.12.2009 22:07:54)
Дата 15.12.2009 15:17:07

Re: Я бы

>>>> Тоталиаризом я называю не головование против мечетей, а современную ситуацию, при которой швейцарцы открыто боятся высказать свое мнение, бояться выглядеть "нетолерантными" и внуждены лгать в соцопросах. По моему это должно быть понятно.
>
>Да все лгут в соцопросах (из вашего же матнриала):

>"Мы сегодня знаем, что более 10% граждан Швейцарии из числа принявших участие в референдуме, как минимум, скрывают свои истинные взгляды. А в классической социологии это эффект достаточно хорошо изучен."

>>>В соцопросах невозможно лгать, они типа должны быть так устроены, чтобы опрашиваемые не лгали.
>
>> К сожалению, их так нельзя устроить. Почитайте приведенный мной материал - это понимаю не один я.
>
>Ну, извините, как это нельзя! Это их работа.
>Например ваша задача выяснить является ли опрашиваемый владельцем дома или квартиры. Вы спрашиваете "есть ли у вас ручная электродрель". "Да" означает, что человек домохозяин, скажем с вероятностью 89.9%. Если вы не знаете цели вопроса то вы и не догадаетесь никогда будь вы хоть семи пядей во лбу.

Это не тот случай. Цель опроса достаточно очевидна для любого разумного человека. Узнать - насколько толерантны швейцарцы.

>>>Ну те кто составляют вопросы значительно умнее тех кто на них отвечает. Это вопрос профессионализма тех кто спрашивает.
>
>> Да ниоткуда это не следует про "умнее" и т.п. Потом соцопросы - это только вершина айсберга. Сам строй современной жизни там тоталитарен. Репрессивные функции выполняют обычные институциональные структуры, которые ранее не и в чем таком не могли быть уличены. Например администрация аэропортов запросто может приказать своим служащим обыскивать пассажиров вплоть до залезания к ним в карманы и развязывания шнуроков на ботинках - это уже имеет место лет 8. Все это чистой воды беззаконие - но там никто и не пикает.
>
>Да, по всему миру такие шмоны в аэропортах, я, извините много летал, знаю.

Я знаю, но это все незаконно. Администрация аэропортов не имеет права лазить в карманы к пассажирам и заставлять их снимать ботинки без санкции суда либо без принятия сотвествующего законодательного акта. Я и говорю - репрессивные функции берут сегодня на себя обычные "мирные" структуры - просто потому, что могут шантажировать граждан тем или этим - отказывая им в соотвествтующем обеспечении. Я Вам больше скажу. На Западе коммунальные службы давно занимаются выбиванием лишних денег с людей мошенническими способами. Очень распространен способ присылки липовой квитанции с завышенным денежным счетом на оплату коммунальных услуг. Аналогичные штуки стали сегодня выкидывать и в России.

>>С некоторых пор законодательная власть там думает, что она может принять любой закон по своему произволу - например обязать всех сдавать отпечатки пальцев или обязать сотовые комапании собирать всю информацию о переговорах своих клиентов ( сотовые компании и раньше так делали вовпреки закону, запрещающему прослушивание без санкции суда). Словом там сейчас жизнь для уважающих свое человеческое достоинство людей становится все ужаснее.
>
>Да, ладно, сейчас столько информации собирается, да каждая сеть магазинов, банк, и пр. компании всё собирают про вас. Только у нас вы это можете купить в метро или на толкучке, а в швейцарии нет.

Ошибаетесь. В Швейцарии, в Германии и почих странах эту информацию профессионально собирают специализированные структуры. Сеть магазинов и банки могут собиратиь информацию о ваших покупках или банковских тразакциях, но не подстушивать личные разговоры. Я уж не говорю про то, что все эти электронные платежи никакого смысла, кроме контрля над людьми, не имеют. Ничего они по сути не улучшают, а только затрудняют процесс по сравнениюс расетом в наличных деньгах. Перевод зарплаты на карточки в добровольно-принудительном порядке сделан вовсе не для людей - а для тех же банков и прочих финансовых структур с целью автоматически помещать деньги без Вашего непосредственного желания в эти самые банки. Все это тоже совершенно незаконно. Людей никто не спрашивал - нам например в институте сказали - хотите дальше зарплату получать наличкой - ходите к черту на кулички в конкреорный день, а у вас мы кассу закрываем.

>>>Но. Эти опросы, результаты которых вываливаются на публику совсем не то, что настоящие опросы, это, ну, пиар, да? И вы этот пиар сравниваете с результатами голосования. Да, уж.
>
>> Нормальная ситуация, когда соцопросы совпадают с тайным голоосованием. Людям нечего скрывать и нечего боятся. Они - хозяева на своей земле.юКогда же утверждается тоталитарнная система, то ясное дело, соцопроосы не будут совпадать с тайным волеизлиянием.
>
>Да весь мир сейчас это тоталитарная система, невозможно управлять таким боьлшим обществом без тоталитаризма.

Ну еще бы. Мне печально, что Вас уже прозомбировали и Вы не только верите во всякую чушь, но и морально готовы к установлению нового фашизма на большей части территори планеты. Вы не задавали себе вопрос - а почему обществом нужно управлять непременно в мировом масштабе? Почему сегодня нельзя обществам предоставить их национальное, региональное и местное самоуправление?

Когда жестче управляют, когда ослабляют поводок, это детали, контроль от этого не теряется. Не будте наивным. А эти "итоги соцопросов" это поводок. Вот голосование показало, что поводок несколько ослаблен, ничего, подтянут, а, может, наоборот так и планировалось. Мы же не знаем, что у них там за игра.

Тогда в чем смысл Ваших возражений, если Вы признаете там тоталитаризм? В смысле Вас возмущает мое неприятие тоталитаризма или что?
От Руслан
К Игорь (15.12.2009 15:17:07)
Дата 16.12.2009 11:41:12

И мне тоже печально, что меня прозомбировали

> Ну еще бы. Мне печально, что Вас уже прозомбировали и Вы не только верите во всякую чушь, но и морально готовы к установлению нового фашизма на большей части территори планеты.

Конечно, не о чем со мной говорить если я так опустился...

>Вы не задавали себе вопрос - а почему обществом нужно управлять непременно в мировом масштабе? Почему сегодня нельзя обществам предоставить их национальное, региональное и местное самоуправление?

Нет не задавал. Потому как не по адресу.

> Тогда в чем смысл Ваших возражений, если Вы признаете там тоталитаризм? В смысле Вас возмущает мое неприятие тоталитаризма или что?

Смущает незнание ситуации в швейцарии.
От Игорь
К Руслан (16.12.2009 11:41:12)
Дата 16.12.2009 12:54:03

Re: И мне...


>> Тогда в чем смысл Ваших возражений, если Вы признаете там тоталитаризм? В смысле Вас возмущает мое неприятие тоталитаризма или что?
>
>Смущает незнание ситуации в швейцарии.

Мое основное знание ситуации в Швейцарии состоит в том,что там устанавливаентся, как и повсюду в Европе тоталитаризм. Вы вроде против этого не возражаете. Тогда чего я там не знаю, что имеет отношение к предмету разговора? Что тоталитаризм - это самое то, что нужно и неизбежно для современного общества или что? Если так, то это ведь не знание, а идеологическая доктрина.