Форум С.Кара-Мурзы : Ветка : Новые тенденции (-)

От	Рустем
К	All
Дата	27.10.2001 22:25:24
Рубрики	Прочее;

Новые тенденции (-)

Чтобы мы не засртевали лишь на концепциях, предлагаю малость свежих соц.исследований. Жизнь не стоит не месте...
The Russia Journal
October 26-November 1, 2001
As economy grows, so does middle class
By CAIN BURDEAU

As the Russian economy forges ahead, with production levels on the up and
incomes rising, evidence of a nascent middle class is blossoming on the
streets of Moscow. And with a rosy economic outlook, economists say this
new bourgeoisie can only get bigger.

Moscow is the epicenter of the country's Western-style middle class. It is
here that sport utility vehicles cruise the streets. Supermarkets stay open
24 hours, catering to late night office workers and time-pressed families.
Meanwhile, gardening tools, chandeliers and wallpaper sell fast at the
city's new home-improvement stores.

"Now, there are some indications that there is again a Russian middle
class," said Nadezhda Kosareva, president of the Institute for Urban
Economics, an independent think tank in Moscow. "More stable salaries, more
stable sources of income, more ability to look into the future and be ready
to borrow."

The August 1998 economic collapse largely destroyed the fledgling middle
class that had grown up since the fall of the Soviet Union. In June 1998,
the average annual income of a Muscovite was almost $8,000. A year later,
average incomes plummeted to $2,800. Today, people in the capital earn
about $5,970 - five times more than in St. Petersburg.

And as the economy continues to take off, it is lifting millions of people
with it.

According to statistics from the State Statistics Committee, retail trade
rose by 10.1 percent to 2.1 trillion rubles ($71.18 billion) between
January and September this year; real income in the first nine months grew
by 6 percent; and by August real salaries grew by 19.9 percent.

And with the economy expected to grow 5.5 to 6 percent in gross domestic
product by the end of the year, and steady growth forecast for the long
term, analysts are hopeful that the wealth will spread.

Comcon, a market research company that specializes in demographic trends,
estimates the middle class makes up about 15 percent of the population in
Moscow and 8 percent nationwide, with income levels ranging from $300 to
$2,000 a month per family. Since the beginning of last year, 1 million new
Russians entered the middle class, Comcom estimates. Nonetheless, of the
country's 146 million people, more than a third still live below the $51 a
month poverty line.

"In the last year, you've seen a lot of stabilization in the job market,
and right now it's probably one of the fastest growing economies in the
world," said Art Franczek, president of the American Institute for Business
and Economics. "You've got a per capita [income] in Russia, according to
economists, of around $8,000. And with that, you have a lot of disposable
income, so people can have vacations and really start to spend money on
consumer-type items. So, you're seeing, definitely, a re-emergence of the
middle class."

And many businesses are racing to keep up with the new consumer spree.

For example, according to a report by the Moscow-based Interactive Research
Group, Yekaterinburg-based cosmetics company Kalina is forecasting sales to
shoot up from $84 million in 1999 to $140 million this year; Gloria Jeans,
a Rostov-on-Don children's denim manufacturer, expects sales to go from
$17.5 million in 2000 to $60 million this year; and Stroi Dom, a home
improvement chain in Moscow, projects sales to reach $3.1 million, more
than double its sales in 1999.

For many Russians, especially for the younger generations, the formation of
a middle class is vital to become a thriving capitalist democracy.

"If we want to have a civil society in this country, we need a middle
class," said Ruslan Pshonkovsky, a 30-year-old Moscow bank manager. "Sooner
or later, the middle class will be the main force, the main engine, for
progress of the Russian economy."

For people like Pshonkovsky, the fruits of a free market society have been
obvious. Ten years ago he earned $50 a month - now he makes 30 times that.
Back then, buying a car, a home and going abroad were "dreams."

Now, he said, "I have a car, I have a flat, I have a garage." He is
traveled to Spain, Portugal and Austria. And he plans to buy a dacha with
his wife and child.

"The middle class - it's an indicator of the stability of a society,"
Kosareva said. "It's a very good indicator of the health of our economy and
the social stability of our society."

Despite the progress, the middle class is cautious about being overly
optimistic about the future. It's no surprise, after a decade of chaos and
changing fortunes.

"So, you're seeing a middle class evolve again and you're seeing it emerge
in a much more cautious way," Franczek said, referring to the way the 1998
crisis dashed many Russians' hopes.

"We had many illusions. We were romantics," Pshonkovsky said. "We have to
get rid of our illusions. I want more protections of individual needs. I
would like to see more freedom in the market, a free market economy. The
government is influencing all spheres of Russian society."

От	Pout
К	Рустем (27.10.2001 22:25:24)
Дата	01.11.2001 10:43:11

старая заметочка "Миф о русском среднем классе"

От	Роман Ш.
К	Рустем (27.10.2001 22:25:24)
Дата	29.10.2001 08:06:30

Излишняя эйфория приводит к перехлестам (*)

Сейчас понаинвестируют во что попало, а потом все это окажется убыточным, прямо как т.н. хай-тек в США. А еще можно вспомнить, что по числу убиств на душу населения, темпам роста ВИЧ-инфицированных и мизерности зарплат преподавателей в вузах Россия дает фору даже большинству африканских стран, не говоря об остальном мире. Это чтобы не впадать в эйфорию.

От	Георгий
К	Роман Ш. (29.10.2001 08:06:30)
Дата	29.10.2001 23:28:28

Что верно, то верно...

"Роман Ш." wrote in message news:13219@kmf...
> Сейчас понаинвестируют во что попало, а потом все это окажется убыточным, прямо как т.н. хай-тек в США. А еще можно вспомнить, что
по числу убиств на душу населения, темпам роста ВИЧ-инфицированных и мизерности зарплат преподавателей в вузах Россия дает фору даже
большинству африканских стран, не говоря об остальном мире. Это чтобы не впадать в эйфорию.

Между прочим, насчет ВИЧа.
Зашел я как-то в аптеку. Там газету бесплатную давали - с медицинским уклоном. Вроде "орган" какой-то. На полстраницы статья про
СПИД. Интервью с каким-то "главным по тарелочкам" (с) (в смысле не то по эпидемиям, не то то чему-то такому еще) Питера.
Он утверждает, что эпидемия СПИДа неизбежна, потому что одно, второе, третье... Корр. его спрашивает: а вакцина? Он отвечает - ну
даже если она появится, то большинству она будет не по карману.
Корр. горестно вопрошает - значит, надежды нет? "Главный" говорит: "Отнюдь!" (именно это слово!) В смысле - есть такие относительно
дешевые средства, которые "взбадривают" иммунную систему и разрушают вирус СПИДа на сколько-то процентов на более или менее
безопасные фрагменты... - биологи, не бейте меня, я понял так. Точнее сказать не могу из-за невежества.
Ну, как говорится, раз "главный" заверил, то все будет хоккей (пардон, дзюдо). %-)))

И еще. Очень любопытно. В этой же газетенке была биография какого-то недавно умершего знаменитого хирурга (западного). И приведено
его высказывание: "Некоторые думают, что медицина должна спасать от смерти. Это заблуждение. Цель медицины - не в увеличении
продолжительности жизни, а в улучшении ее качества".
Я сразу же подумал - к чему бы это?
Может, мы вообще "зря тревогу бьем"? Вон - продолжительность жизни уменьшается, но зато "какчество"...? Как это говорил "главный по
тарелочкам" (в том же смысле) Москвы - в Москве смертность при родах значительно снизилась по сравнению с советскими временами -
чуть ли не 0?..... А?...:-)))

От	Александр
К	Рустем (27.10.2001 22:25:24)
Дата	28.10.2001 13:08:52

Русте-е-е-ем! Хватит! Задолбали спин-доктора.

>Чтобы мы не засртевали лишь на концепциях, предлагаю малость свежих соц.исследований. Жизнь не стоит не месте...
>The Russia Journal
>October 26-November 1, 2001
>As economy grows, so does middle class
>By CAIN BURDEAU

>As the Russian economy forges ahead, with production levels on the up and
>incomes rising, evidence of a nascent middle class is blossoming on the
>streets of Moscow. And with a rosy economic outlook, economists say this
>new bourgeoisie can only get bigger.

Этот средний клас делается "bigger" уже 10 лет, и все никак не сделается. Когда нибудь Вы будете делать поправку на PR? Ну не интересно же совсем.

>Moscow is the epicenter of the country's Western-style middle class. It is
>here that sport utility vehicles cruise the streets.

Охренеть. Какова экономическая эффективность "sport-utility wehicle"? Леони-и-ид! Поясните товарищу. Выплатив 30 000$ за дом я буду экономить 2,5 тысячи долларов в год. Купив эту хренову sport-utility буду выкладывать лишние тысячи полторы. Каждая "sport-utility" выброшеный на помойку доход семьи "среднего касса". Этих денег хватило бы чтобы 3 семьи со средними доходами превратить в семьи "среднего класса". Так что корреспондент ваш подлое брехло и гнусный манипулятор. Размер среднего класса обратно пропорционален количеству "sport-utility".

>"Now, there are some indications that there is again a Russian middle
>class," said Nadezhda Kosareva, president of the Institute for Urban
>Economics, an independent think tank in Moscow. "More stable salaries, more
>stable sources of income, more ability to look into the future and be ready
>to borrow."

Это они по поводу нынешних цен на нефть разоряются, не иначе. Ну очень стабильные зарплаты, офигенно стабильные доходы, оттого и лезут в долги.

>The August 1998 economic collapse largely destroyed the fledgling middle
>class that had grown up since the fall of the Soviet Union.

Речь о паразитической прослойке. Ну да ладно, новояз так новояз. А вот почему случился этот самый кризис, не щелкоперы нам не напомнят? Не-а, не напомнят. Уж больно нынче цены на нефть похожи на тогдашние, 1998 года.

Мать моя! А дальше что творится! Рустем, у Вас что было в школе по математике? Неужели наши журналисты так же боятся цифр как американские обыватели? Это же математическая порнография. Иллюстрация к главе "Манипуляции" про магию чисел.

Для новичков объясню вкраце, если вы видите в буржуйской статье число то не ищите в нем смысла. Западный читатель воспринимает числа как "rocket science" ("только для гениев" по нашему). Он в числа не вникает, просто у него при виде числа создается ощущение достоверности и точности.

Пойдем по пунктам?

> In June 1998,
>the average annual income of a Muscovite was almost $8,000. A year later,
>average incomes plummeted to $2,800. Today, people in the capital earn
>about $5,970 - five times more than in St. Petersburg.

Что значит в переводе: "сейчас в Москве средний доход 5970$ в месяц, в 5 раз выше чем в Ленинграде".

Парой абзацев ниже читаем заявление уважаемого человека, президента института экономики и бизнеса Art Franczek что экономика России росла так быстро что средний доход на душу в России стал 8000$". Правда не уточняется в год или в месяц. Если в месяц то Москва, а тем более Ленинград - нищие по сравнению с провинцией. Но даже если в год, много вы видели людей получающих 666$ в месяц? Но кому это интересно? В год, в месяц, 8000$ или 800$, в России или в Москве... Главное - создать настроение. (Для справки, по данным ГКС доходы на душу населения в России в сентябре были 2989,1р, или порядка 100$ http://www.gks.ru/scripts/free/1c.exe?XXXX00F.1.5.1/090140R )

>"In the last year, you've seen a lot of stabilization in the job market,
>and right now it's probably one of the fastest growing economies in the
>world," said Art Franczek, president of the American Institute for Business
>and Economics. "You've got a per capita [income] in Russia, according to
>economists, of around $8,000. And with that, you have a lot of disposable
>income, so people can have vacations and really start to spend money on
>consumer-type items. So, you're seeing, definitely, a re-emergence of the
>middle class."

>According to statistics from the State Statistics Committee, retail trade
>rose by 10.1 percent to 2.1 trillion rubles ($71.18 billion) between
>January and September this year; real income in the first nine months grew
>by 6 percent; and by August real salaries grew by 19.9 percent.

"По данным госкомстата реальный доход вырос на 6 процентов за 9 месяцев текущего года, так что к августу он вырос на 19,9 процентов." Что бы это значило? Август всегда был восьмым месяцем тоесть если к августу зарплата выросла на 19,9% а за 9 месяцев всего на 6% значит в сентябре она упала на 13,9%. На самом деле она упала всего на 0,7%. Но сравнивать январь с августом тоже идиотизм. В январе 2001 реальные доходы были на 38% ниже чем месяцем раньше, в декабре 2000.
http://www.gks.ru/scripts/free/1c.exe?XXXX00F.9.5.1/010140R

>Comcon, a market research company that specializes in demographic trends,
>estimates the middle class makes up about 15 percent of the population in
>Moscow and 8 percent nationwide, with income levels ranging from $300 to
>$2,000 a month per family.

Этим уже все сказано. Не слишком ли много ажиотажа из-за 8%? Давайте теперь поговорим о 92%.

>And many businesses are racing to keep up with the new consumer spree.

>For example, according to a report by the Moscow-based Interactive Research
>Group, Yekaterinburg-based cosmetics company Kalina is forecasting sales to
>shoot up from $84 million in 1999 to $140 million this year; Gloria Jeans,
>a Rostov-on-Don children's denim manufacturer, expects sales to go from
>$17.5 million in 2000 to $60 million this year; and Stroi Dom, a home
>improvement chain in Moscow, projects sales to reach $3.1 million, more
>than double its sales in 1999.

Один, два, много. Ну типичная журналистская арифметика. Три бизнеса это кучка или не кучка?

>For many Russians, especially for the younger generations, the formation of
>a middle class is vital to become a thriving capitalist democracy.

Из чего можно сделать два вывода:
1. "процветающая капиталистицеская демократия" мертва на 92%
2. 8% русских - это уже слишком много.

>"If we want to have a civil society in this country, we need a middle
>class," said Ruslan Pshonkovsky, a 30-year-old Moscow bank manager. "Sooner
>or later, the middle class will be the main force, the main engine, for
>progress of the Russian economy."

Мне нравится эта "логика". "Если бы хотим гражданское общество нам нужен средний класс. Раньше или позже средний класс станет главным двигателем прогресса русской экономики." Рустем, c этим не сюда, с этим к доктору.

>For people like Pshonkovsky, the fruits of a free market society have been
>obvious. Ten years ago he earned $50 a month - now he makes 30 times that.
>Back then, buying a car, a home and going abroad were "dreams."

"Для таких людей как Пшонковский плоды рыночного общества стали очевидны. Десять лет назад он получал 50$ в месяц, сейчас в 30 раз больше."
Ага, плоды рыночного общества очевидны только для тех кто получает 1500$ в месяц. А для остальных они просто неочевидны. А может эти плоды неочевидны для корреспондента (а также его читателей и добровольных распространителей), а для тех кто живет на 50$ в месяц как раз очевидны? Или плодами рыночного общества являются только машины и поездки за границу, а голод, эпидемии, бездомность, безработица вовсе и не плоды?

>"The middle class - it's an indicator of the stability of a society,"
>Kosareva said. "It's a very good indicator of the health of our economy and
>the social stability of our society."

Тоесть их режим нестабилен на 92%.

>Despite the progress, the middle class is cautious about being overly
>optimistic about the future. It's no surprise, after a decade of chaos and
>changing fortunes.

А скоро будет еще нестабильнее.

>"So, you're seeing a middle class evolve again

Снова и снова. Эволюционирует и эволюционирует. И все 8%

>"We had many illusions. We were romantics," Pshonkovsky said. "We have to
>get rid of our illusions. I want more protections of individual needs. I
>would like to see more freedom in the market, a free market economy.

Где? Где этот корреспондент нашел столько шизофреников? Как человек может одновременно хотеть больше защиты и одновременно большей свободы для тех от кого он хочет защититься?

От	Георгий
К	Александр (28.10.2001 13:08:52)
Дата	28.10.2001 15:28:09

Не, этот Пшонковский просто хочет, чтобы было "как там" - чинно, благородно...

> >"We had many illusions. We were romantics," Pshonkovsky said. "We have to
> >get rid of our illusions. I want more protections of individual needs. I
> >would like to see more freedom in the market, a free market economy.
>
> Где? Где этот корреспондент нашел столько шизофреников? Как человек может одновременно хотеть больше защиты и одновременно большей
свободы для тех от кого он хочет защититься?
>

Не, этот Пшонковский просто хочет, чтобы было "как там" - чинно, благородно...
"Все будут богатые, кроме бедных". (с) "Каин XVIII". Плавали, знаем...

От	Георгий
К	Александр (28.10.2001 13:08:52)
Дата	28.10.2001 15:25:48

В романтиков плохо верится. Это точно.

На нашем Форуме только Билл и был, кажется. Остальные "демки" - просто циники (Галилеев - особый случай).

От	Георгий
К	Рустем (27.10.2001 22:25:24)
Дата	28.10.2001 10:38:32

Слушайте, переводите сами, а?... Я могу, но мне влом. Серьезно.

"Рустем" wrote in message news:13178@kmf...
> Чтобы мы не засртевали лишь на концепциях, предлагаю малость свежих соц.исследований. Жизнь не стоит не месте...
> The Russia Journal
> October 26-November 1, 2001
> As economy grows, so does middle class
> By CAIN BURDEAU
>
> As the Russian economy forges ahead, with production levels on the up and
> incomes rising, evidence of a nascent middle class is blossoming on the
> streets of Moscow. And with a rosy economic outlook, economists say this
> new bourgeoisie can only get bigger.
>
> Moscow is the epicenter of the country's Western-style middle class. It is
> here that sport utility vehicles cruise the streets. Supermarkets stay open
> 24 hours, catering to late night office workers and time-pressed families.
> Meanwhile, gardening tools, chandeliers and wallpaper sell fast at the
> city's new home-improvement stores.
>
> "Now, there are some indications that there is again a Russian middle
> class," said Nadezhda Kosareva, president of the Institute for Urban
> Economics, an independent think tank in Moscow. "More stable salaries, more
> stable sources of income, more ability to look into the future and be ready
> to borrow."
>
> The August 1998 economic collapse largely destroyed the fledgling middle
> class that had grown up since the fall of the Soviet Union. In June 1998,
> the average annual income of a Muscovite was almost $8,000. A year later,
> average incomes plummeted to $2,800. Today, people in the capital earn
> about $5,970 - five times more than in St. Petersburg.
>
> And as the economy continues to take off, it is lifting millions of people
> with it.
>
> According to statistics from the State Statistics Committee, retail trade
> rose by 10.1 percent to 2.1 trillion rubles ($71.18 billion) between
> January and September this year; real income in the first nine months grew
> by 6 percent; and by August real salaries grew by 19.9 percent.
>
> And with the economy expected to grow 5.5 to 6 percent in gross domestic
> product by the end of the year, and steady growth forecast for the long
> term, analysts are hopeful that the wealth will spread.
>
> Comcon, a market research company that specializes in demographic trends,
> estimates the middle class makes up about 15 percent of the population in
> Moscow and 8 percent nationwide, with income levels ranging from $300 to
> $2,000 a month per family. Since the beginning of last year, 1 million new
> Russians entered the middle class, Comcom estimates. Nonetheless, of the
> country's 146 million people, more than a third still live below the $51 a
> month poverty line.
>
> "In the last year, you've seen a lot of stabilization in the job market,
> and right now it's probably one of the fastest growing economies in the
> world," said Art Franczek, president of the American Institute for Business
> and Economics. "You've got a per capita [income] in Russia, according to
> economists, of around $8,000. And with that, you have a lot of disposable
> income, so people can have vacations and really start to spend money on
> consumer-type items. So, you're seeing, definitely, a re-emergence of the
> middle class."
>
> And many businesses are racing to keep up with the new consumer spree.
>
> For example, according to a report by the Moscow-based Interactive Research
> Group, Yekaterinburg-based cosmetics company Kalina is forecasting sales to
> shoot up from $84 million in 1999 to $140 million this year; Gloria Jeans,
> a Rostov-on-Don children's denim manufacturer, expects sales to go from
> $17.5 million in 2000 to $60 million this year; and Stroi Dom, a home
> improvement chain in Moscow, projects sales to reach $3.1 million, more
> than double its sales in 1999.
>
> For many Russians, especially for the younger generations, the formation of
> a middle class is vital to become a thriving capitalist democracy.
>
> "If we want to have a civil society in this country, we need a middle
> class," said Ruslan Pshonkovsky, a 30-year-old Moscow bank manager. "Sooner
> or later, the middle class will be the main force, the main engine, for
> progress of the Russian economy."
>
> For people like Pshonkovsky, the fruits of a free market society have been
> obvious. Ten years ago he earned $50 a month - now he makes 30 times that.
> Back then, buying a car, a home and going abroad were "dreams."
>
> Now, he said, "I have a car, I have a flat, I have a garage." He is
> traveled to Spain, Portugal and Austria. And he plans to buy a dacha with
> his wife and child.
>
> "The middle class - it's an indicator of the stability of a society,"
> Kosareva said. "It's a very good indicator of the health of our economy and
> the social stability of our society."
>
> Despite the progress, the middle class is cautious about being overly
> optimistic about the future. It's no surprise, after a decade of chaos and
> changing fortunes.
>
> "So, you're seeing a middle class evolve again and you're seeing it emerge
> in a much more cautious way," Franczek said, referring to the way the 1998
> crisis dashed many Russians' hopes.
>
> "We had many illusions. We were romantics," Pshonkovsky said. "We have to
> get rid of our illusions. I want more protections of individual needs. I
> would like to see more freedom in the market, a free market economy. The
> government is influencing all spheres of Russian society."

От	Георгий
К	Георгий (28.10.2001 10:38:32)
Дата	28.10.2001 10:40:20