От And
К Денис Л.
Дата 30.10.2001 04:14:06
Рубрики Крах СССР; История; Либерализм; Манипуляция; Хозяйство; ...

Не присоединяйтесь к нам,а то ...

"Денис Л." wrote:

> Если у сторонника каша в голове - я считаю должным его просветить...

! и мы все -- тоже ! :)

>
> >>>При выдаче _любого_ кредита баланс _не нарушается_, если, разумеется, в банке ведется бухучет должным образом.
> >>
> >>Абсолютно верно. Однако, следует учитывать тот факт, что банк денег не печатает.
> >Именно, что банк 'печатает' деньги.
>
> Дмитрий, эту фразу я пропустить не могу. Банк НЕ ПЕЧАТАЕТ денег! Деньги печатает Монетный Двор.

Денис. Я иду к управляющему банка и через час открываю кредит. Можно пойти в банк и поискать там МОИ деньги. Вам там покажут бухгалтерские бумажки или экран монитора, а еще будут УВЕРЯТЬ, что деньги у меня есть. А я если буду настаивать, чтобы они показали мне, где хранятся МОИ НАПЕЧАТАННЫЕ деньги, они вызовут санитаров. Они не печатали деньги, но говорят, что они есть у меня! :)) Но у меня их нет! Или есть :((

А? ;)

> >Норматив Н1 ограничивает право банка 'печатать' денег столько, сколько захочет (через кредиты). Т.е. отношение капитала к обьему выданных кредитов не разрешается опускать ниже 10% - то самое соотношение 1:10
>
> СТОП! Через какие кредиты? Кредит, если он получен банком

Денис. Кредит ВЫДАН банком. А Вы пишите ПОЛУЧЕН. Банк -- кредитное учреждение вовсе не потому, что получает кредиты, а потому что их выдает ;)

Если не секрет, Вы кем в банке работали? :)))


> >В настоящее время, банк с капиталом 5 млн. евро может выдать кредитов, грубо, на 50 млн.евро , не привлекая никаких пассивов (вкладов, средств предприятий и пр.), кроме уже имеющегося капитала в 5 млн.
>
> Этой фразой вы меня поставили в тупик. Откуда банк тогда возьмет средства на выдачу кредитов? Проясните этот момент, плс...

Откуда в банке деньги берутся? Начнет новую запись в своей же книге выдачи кредитов. И в своем же банке на счету своего же клиента откроет кредит. Тем самым в банке сумма денег на всех счетах станет больше или останется столько же, Денис? "Легким движением руки брюки превращаются .... брюки превращаются .... брюки превращаются ..." :))

Дмитрий вам цитировал Российский закон для банков?

"
2.2. Норматив достаточности собственных средств (капитала) банка (H1) определяется как отношение собственных
средств (капитала) банка к суммарному объему активов, взвешенных с учетом риска, за вычетом суммы созданных
резервов под обесценение ценных бумаг и на возможные потери по ссудам 2-4-й групп риска. В расчет норматива
включается величина кредитного риска по инструментам, отражаемым на внебалансовых счетах бухгалтерского учета,
величина кредитного риска по срочным сделкам, а также величина рыночного риска.
"
Читаем: Норматив -- ... отношение собственных средств к .... объему активов.

Собственные средства -- пассив. Итак, Пассив/Актив=1/10. Из чего следует неожиданный, наверное, для Вас, Денис, вывод: Активов больше Пассивов в 10 раз. Если банк получил деньги -- это Пассив, а если выдал -- Актив. Если деньги для кредитования клиента он сначала сам где-то возьмет, так это отразится как Пассив, в выдаст -- будет Актив. Значит, после выдачи этого кредита баланс останется тем же самым. А разрешен-то _активный_ баланс 1/10. Не нужно никуда бегать и открывать однодневные фиктивные фирмы (бабочки), как quest. Всё законно. Вам это разрешено -- плиз. Делайте баланс не нулевым, Денис. Делайте Ваши ставки :))

> У банка нет и не может быть собственных средств.

да.

> Банк работал, работает и будет работать деньгами клиентов. Вас это смущает?

нет.

> Ну так это суть любой ростовщической меняльной конторы, одной из стадий развитий которой и является банк.

о! (удивленно)
а обосновать?

>
>
> Всех благ!

Всего науилучшего.

--
&
От Денис Л.
К And (30.10.2001 04:14:06)
Дата 30.10.2001 04:37:41

Re: Не присоединяйтесь


>> >>
>> >>Абсолютно верно. Однако, следует учитывать тот факт, что банк денег не печатает.
>> >Именно, что банк 'печатает' деньги.
>>
>> Дмитрий, эту фразу я пропустить не могу. Банк НЕ ПЕЧАТАЕТ денег! Деньги печатает Монетный Двор.
>
>Денис. Я иду к управляющему банка и через час открываю кредит.

Что-что вы открываете?

>Можно пойти в банк и поискать там МОИ деньги. Вам там покажут бухгалтерские бумажки или экран монитора, а еще будут УВЕРЯТЬ, что деньги у меня есть. А я если буду настаивать, чтобы они показали мне, где хранятся МОИ НАПЕЧАТАННЫЕ деньги, они вызовут санитаров. Они не печатали деньги, но говорят, что они есть у меня! :)) Но у меня их нет! Или есть :((

Андрей, попробуйте сделать манибэк в любом из киосков. Потребуйте, чтобы вам вернули ИМЕННО ВАШ червонец. С таким же результатом.

>> >Норматив Н1 ограничивает право банка 'печатать' денег столько, сколько захочет (через кредиты). Т.е. отношение капитала к обьему выданных кредитов не разрешается опускать ниже 10% - то самое соотношение 1:10
>>
>> СТОП! Через какие кредиты? Кредит, если он получен банком
>
>Денис. Кредит ВЫДАН банком. А Вы пишите ПОЛУЧЕН. Банк -- кредитное учреждение вовсе не потому, что получает кредиты, а потому что их выдает ;)

Спасибо, родной!!!!! Просветил. Или не в курсе, что банк, при наличии проблем в оборотных средствах, может взять межбанковский кредит?

>Если не секрет, Вы кем в банке работали? :)))

Я уже писал, кем.

>> >В настоящее время, банк с капиталом 5 млн. евро может выдать кредитов, грубо, на 50 млн.евро , не привлекая никаких пассивов (вкладов, средств предприятий и пр.), кроме уже имеющегося капитала в 5 млн.
>>
>> Этой фразой вы меня поставили в тупик. Откуда банк тогда возьмет средства на выдачу кредитов? Проясните этот момент, плс...
>
>Откуда в банке деньги берутся? Начнет новую запись в своей же книге выдачи кредитов.

?????? Мил-друг... ЗАПИСИ клиента не интересуют. Ему нажны ДЕНЬГИ. На счете. На ЕГО РАСЧЕТНОМ счете. Кредит - он берется не просто так, а для того, чтобы его быстрее потратить, обернуть и вернуть банку. Повторяю свой вопрос. Если у банка нет НИХРЕНА, кроме своего уставного капитала, за счет чего он выдаст кредит?


>Дмитрий вам цитировал Российский закон для банков?

>"
>Читаем: Норматив -- ... отношение собственных средств к .... объему активов.

СОБСТВЕННЫХ!!!!! БЛЯ! Вы меня с ума сведете! Какова доля собственных средств в общей сумме пассива любого банка?
Ну прочтите же чуть ниже, вы сами со всем согласились...


>> У банка нет и не может быть собственных средств.
>
>да.

На этом можно ставить точку. Банк размещает не свои средства, а средства клиента.

>> Банк работал, работает и будет работать деньгами клиентов. Вас это смущает?
>
>нет.

Ну так какого же х... вы ожидаете, чтобы сумма выданных кредитов была равна собственным средствам банка?

>> Ну так это суть любой ростовщической меняльной конторы, одной из стадий развитий которой и является банк.
>
>о! (удивленно)
>а обосновать?

А что обосновывать... Ростовщик дает деньги "в рост" - кредит. Даже под залог (поручительство) - обеспечение кредита никто не отменял. Привлекает деньги - берет на хранение под процент. Меняла - имеет некий запас денег другой страны.

Всех благ!
От And
К Денис Л. (30.10.2001 04:37:41)
Дата 30.10.2001 05:31:33

Re: Не присоединяйтесь,нет-нет :0))

"Денис Л." wrote:

> ?????? Мил-друг... ЗАПИСИ клиента не интересуют. Ему нажны ДЕНЬГИ.

Дык это... Денег-то напечатанных, нет. Есть только записи. На счете. А ЗАПИСИ клиента не интересуют... А денег нет... А ЗАПИСИ...

> На счете. На ЕГО РАСЧЕТНОМ счете.

Это на бумажке такой, да? Счет называется. Лежат купюры, да? А если в банк зайти и попросить показать эти счета и чтоб на них -- купюры, а? А там, в банке, -- только ЗАПИСИ. ...

Попала Алиса в Страну Зазеркалье, и видит перед собой огро-о-мный такой гриб (псилоби... тьфу!:), а нем огромный червяк такой... и он медленно так... КАЛЬЯН КУРИТ! И не реагирует на вопросы, весь в себя ушел :))) А потом говорит Алисе -- съешь девочка, кусочек гриба (псилоби... тьфу... опять...) и СЪЕЛА девочка этого ГРИБА и начались у нее ноги расти так, что скоро она их уже не видела, а голова ее достигла облаков и она подумала: бедные мои ноженьки, кто же им будет теперь покупать новые ботиночки... придется посылать теперь эти ботиночки почтой... .... :)))

А Вы не читали Алису В Стране Чудес? А как Вы относитесь к Psilocybe semilanceata? А Льюис Кэролл, как, не знаете?

:))

--
Спокойной ночи...
От Владимир(Н-ск)
К And (30.10.2001 05:31:33)
Дата 30.10.2001 11:26:09

Мне кажется, рассуждения Дениса Л. резонны (-)
От Денис Л.
К And (30.10.2001 05:31:33)
Дата 30.10.2001 06:07:58

Re: Не присоединяйтесь,нет-нет...

>> ?????? Мил-друг... ЗАПИСИ клиента не интересуют. Ему нажны ДЕНЬГИ.
>
>Дык это... Денег-то напечатанных, нет. Есть только записи. На счете. А ЗАПИСИ клиента не интересуют... А денег нет... А ЗАПИСИ...

А клиент возьмет и инкассирует. Ему привезут. В машине. С зелененькой полосочкой такой. И мигалочки есть. Сверху. (Кажется я понял, как с вами надо разговаривать). Денежку привезут. Купюрки такие. Разных цветов. Сколько надо, столько и привезут, потому как есть денежка на расчетном счете. Ну за инкассацию возьмут - бяки.


>> На счете. На ЕГО РАСЧЕТНОМ счете.
>
>Это на бумажке такой, да? Счет называется. Лежат купюры, да? А если в банк зайти и попросить показать эти счета и чтоб на них -- купюры, а? А там, в банке, -- только ЗАПИСИ. ...

Ага :) Только вот если записей нет - то и денег нет. А вот если записи есть - то дадут. Наличными. Даже пошшупать можно будет. Честно!

>Попала Алиса в Страну Зазеркалье, и видит перед собой огро-о-мный такой гриб (псилоби... тьфу!:), а нем огромный червяк такой... и он медленно так... КАЛЬЯН КУРИТ! И не реагирует на вопросы, весь в себя ушел :))) А потом говорит Алисе -- съешь девочка, кусочек гриба (псилоби... тьфу... опять...) и СЪЕЛА девочка этого ГРИБА и начались у нее ноги расти так, что скоро она их уже не видела, а голова ее достигла облаков и она подумала: бедные мои ноженьки, кто же им будет теперь покупать новые ботиночки... придется посылать теперь эти ботиночки почтой... .... :)))

:) Неа. "Госпоже правой ноге. Возле каминной решетки. От Алисы." Окончание забыли, любезный мой:
Алиса воскликнула:
"Что за чушь я несу!"

>Спокойной ночи...


У нас разгар дня.

Всех благ!