От	Георгий
К	All
Дата	16.09.2000 08:32:00
Рубрики	Прочее;

153. Ссылки для уважаемого модератора

---

Вот что я собрал от конца до № 103. Кое-что, правда, потерялось, буду ещё раз искать.
Так что наш уважаемый модератор может уже открыть комнату, воспользовавшись тем, что уже есть.
Кто-нибудь хочет мне помочь?
Форум (… —103)
Критика Паршева г-ном Вишневским.
www.ekonomika.com.ru:8101/anti_parshev.htm
"Русский Дом".
www.rusk.ru/Press/Rus_home/index.htm
Статья С. Г. Кара-Мурзы "УМЕНЬШЕНИЕ СТРАДАНИЙ ИЛИ УВЕЛИЧЕНИЕ НАСЛАЖДЕНИЙ?"
www.rusk.ru/Press/Rus_home/00/Rd9/rd9_4.htm
Статья Э. Соловьёва "БИОЛОГИЧЕСКАЯ СИЛА РУССКОГО НАРОДА"
www.rusk.ru/Press/Rus_home/00/Rd9/rd9_17.htm
Статья М. Синицина "ШКОЛЬНОЕ ОБРАЗОВАНИЕ ГЛАЗАМИ СТАРШЕКЛАССНИКА".
www.rusk.ru/Press/Rus_home/00/Rd9/rd9_7.htm
Статья Глеба Павловского «Березовский похож на рехнувшийся компьютер»
www.russ.ru/politics/interview/20000905_pavl.html
Неопубликованная статья С.Г.Кара-Мурзы: "Поражение советского проекта и возможность новой социалистической программы"
www.chat.ru/~skaramurza/os-soc2.html
Книга Ю. И. Мухина "Наука управлять людьми".
www.duel.ru/publish/nauka/index.html
"доклад Митяева"
www.ethereal.ru/kprk/referat.html
http://www.chelpress.ru/LANG=ru/CS=koi8-r/newspapers/pr/3.shtml
Статья о самом Митяеве "Он знал".
ссылки к теме НМЭ
1). Статья "Он знал"(к сожалению, требует регистрации)
is.park.ru/parknoframes/news.asp?dno=1006557
2). www.park.ru/newsarchive/paydiev/p1101.htm#b
3). Еще одна подборка, где лежит версия доклада
www.finansy.ru/publ.htm
4). Статья из "Огонька" - совершенно апокалиптический сценарий обрушения доллара.
www.finansy.ru/ogonek.htm
Ну и лекарства импортные (а я как раз этим и занимаюсь) недешевые весьма. Есть и по 300 долларов ампула (онкология). Можете зайти на
deti.msk.ru
туда они и идут... А сами не делаем, увы.
Загреев: о кейнсианстве и политике Подробнее см.
face.itep.ru/~zagreev/wecon.html
Загреев
face.itep.ru/~zagreev/whist.html
http://face.itep.ru/~zagreev/wpolit.html
"В защиту ножек Буша"
thewalls.newmail.ru/why61.htm
Нина Кизуб Основные работы по теме Идеология НОВОГО МИРА
(Экономика полезных результатов):
Web.poltava.ua/homes/kizubn/index.html
Книги: www.netale.net/cgi-bin/mb.cgi?PRORIW
http://www.netale.net/cgi-bin/mb.cgi?SISTEMATIKA
e-mail: slkizubn@kot.poltava.ua
2. Могу рекомендовать линк
www.listsoft.ru/programs/pr535.htm
Скачивайте програмку (238 Kb), читайте README.TXT и в привычную кириллицу переводите во славу Родины/Партии/и т.д.
Из пpочтения интеpвью Глеба Павловского
www.russ.ru/politics/interview/20000824_pavl.html
см. предысторию открытия г-на Вишневского и веждивый афронт француза
www.demoscope.ru./analit04.html
....
доступен текст доклада 1998г
www.demoscope.ru./dem-98/g4.html
вот оттуда картинка
www.demoscope.ru./dem-98/img/Image49.gif
Рождаемость в посткоммунистических странах
www.nytimes.com/library/world/europe/050400europe-birthrate.html
Сайт Госкомстата... Вот например текущие данные:
www.gks.ru/scripts/free/1c.exe?XXXX00F.1.7.7.1/070150R
А концепцию МилОва ни один господин-товарищ и близко не смог пока оспорить, хотя выводы у него очень во многом близки к паршевским(про особость хозяйственного уклада России). Наоборот вот пишут -
....
exlibris.ng.ru/history/1999-12-30/2_history.html
Milov L. V.
Великорусский пахарь и особенности российского исторического процесса.
The Great Russian Ploughman and Specifics of the Russian Historical Process.
"Рос. политич. энциклопедия" (РОССПЭН)., Moscow; 1998; тир. 2000; 573 стр. ;70х100/16; тв. пер.; ISBN: 5-86004-131-4;
www.demoscope.ru - демография
Статья С. Г. Кара-Мурзы «В защиту противника»
zavtra.ru/cgi//veil//data/denlit/043/51.html
Статья С.Кара-Мурзы. В годовщину Октября - глядеть вперед(Постулаты оппозиции)
В газете "ЗАВТРА" (N 44, 1999 г.) статья опубликована под названием "Постулаты оппозиции".
Новая статья С.Кара-Мурзы "Надо рассуждать" к теме дня
Газета "Завтра", 15, 2000 г.(Текста на сайте пока нет)
Сергей Кара-Мурза
НАДО РАССУЖДАТЬ
Еще одна статья к обсуждаемой теме:
zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/00/336/31.html
Газета "Завтра" No: 19(336) Date: 07-05-2000
Сергей Кара-Мурза НА ОБЛОМКАХ "РЕФОРМ"
(Пугало сословности и реальная угроза)
Сайт Хомского
. www.zmag.org/chomsky/index.cfm
Vadim Baranov:
Авария подлодки Курск - комментарии специалистов
Материалы Российской газаты от 16 августа на www.rg.ru/anons/0816/1.shtm :
Констатация настоящего положения в высшей и средней школе и выявление реальных целей реформы образования (очень грустно): (статьи А. Тарасова)
vivovoco.rsl.ru/VV/JOURNAL/FREE/10_99.HTM
Обзор новых учебников, в основном "соросовских". Читал и плякаль ;-)
vivovoco.nns.ru/VV/JOURNAL/FREE/11_99.HTM
http://vivovoco.rsl.ru/VV/JOURNAL/FREE/01_00.HTM
Во что превращают людей такие "реформистские" подходы (без комментариев)
infoart.orgland.ru/magazine/druzhba/n2-20/taras.htm
И Скрынников учебник написал.
www.lants.tellur.ru:8100/history/skrynnikov/index.htm
В "Завтра" появилась хорошая иллюстрация к проблеме "экспертов" и как с ней бороться.
Б. Кагарлицкий в роли эксперта:
zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/00/351/51.html
В. Шурыгин в своей роли:
zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/00/351/52.html
Аутизм - (autismus; греч. autos сам) - погружение в мир личных переживаний с ослаблением или потерей контакта с действительностью, утратой
интереса к реальности, отсутствием стремления к общению с окружающими людьми, скудностью эмоциональных проявлений; признак психического
расстройства. kpa.msk.ru/slovar_l.htm
Аутизм - врожденное тяжелое заболевание, проявляющееся с раннего возраста. Поэтому большая часть литературы касается именно детей:
dobro.newmail.ru/rus/autism-r.htm
http://www.openweb.ru/windows/ccp/txt/alesha.txt
autism.i-connect.com/pub/p14.html
…Во взрослом состоянии эти люди являются инвалидами. Лишь очень небольшая часть способна как-то реализовать себя в жизни.
magazine.dn.ua/cw/1997/17_18/089.htm
Насколько я понимаю, С.Г. использует "аутистическое мышление" в концепции Блейлера, когда мир видится не таким, каков он есть, а желаемым.
Термин этот более относится к психоанализу, который наукой назвать трудно, это более философия. Поэтому в статье необходимо уточнение с
ссылкой на автора, т.к. существуют и немного отличные определения, например www.sol.ru/Library/Kulturology/kultslov/t031.htm (хотя и
словарь, а про шизофрению автор наворотил чего-то непотребное).
Дарья Кара-Мурза: "Малые предприятия как уклад "третьей волны "цивилизации" (глава 2) www.chat.ru/~skaramurza/glava2.html
Вот как раз надысь вспоминал. Читал приказ Сталина (http://www.geocities.com/CapitolHill/Parliament/7231/pr_227.htm) и вспоминал.
В прошлом году был такой забойный проект - "битва еретиков с атеистами" кажется на сайте chat.ru/~jihad (и назывался Джихад.)
выступлении обвинили участников Джихада в развязывании религиозной войны. Сейчас Ю.Аммосов и Е.Дулуман обмениваются первыми полемическими письмами. Подробности о ходе Крестового Джихада находятся в Сети по адресу www.heretics.com/jihad/
О Феврале неплохо написал Кожинов:
www.rus-sky.com/history/library/kozhinov.htm
http://www.voskres.ru/liki/kozhinov/hist/tom1.htm
Видимо, там действительно было много антиправославного и в том же духе. Но произошло это также не без вины самой Церкви.
Информация не для обсуждения, а для сведения тех участников,
которым наше телевидение за эту неделю не внедрило сведения, что канонизирован и царь Николай и вся его семья и еще сотни мучеников, пострадавших за веру от безбожной власти, а также еще большое количество пpаведников, живших до 1917 года.
www.russian-orthodox-church.org.ru/
ЮБИЛЕЙНЫЙ АРХИЕРЕЙСКИЙ СОБОР РУССКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ Москва, 13 - 16 августа 2000 года
В дискуссию о коммунизме хочу дать два текста для обсуждения (возможных, а может и невозможных) форм коммунизма, описанных довольно подробно:
Ю.Мухин Командировка в город Солнца
www.duel.ru/s.jhtml?n=200025&p=4&s=25_4_1.html
Ю.Иванова "Дремучие двери"
www.chat.ru/~izania/
В газете "Завтpа" N 30
С.Каpа-Муpза "К тем, Кому не быть победителями"
zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/00/347/71.html
М.Назаpов "Ответ победителю"
zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/00/347/72.html
Под шапкой "ТО СПОР СЛАВЯН МЕЖДУ СОБОЙ... (ПРОДОЛЖЕНИЕ ДИСКУССИИ, НАЧАТОЙ В.БУШИНЫМ И В.БОНДАРЕНКО В "ЗАВТРА" N 25)":
Сергей Кара-Мурза НЕДОСКАЗАННОЕ (Дополнение к статье "К тем, кому не быть победителями" ("Завтра", N 30)
zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/00/348/52.html
Интересная ссылка
skyscout.da.ru/
на патриотические журналы
Каталог русских ресурсов. Попытка собрать ссылки на все сайты патриотического направления. Захват очень широкий от партий до боевых искусств.
Статья К-М в "Русском Доме" N8
www.rusk.ru/Press/Rus_home/00/Rd8/rd8_11.htm
о том, что думал Горбачев, и кто его куда подталкивал:
www.kulichki.com/moshkow/POLITOLOG/MOROZOW/zagowor.txt
(С.Морозов "Заговор против народов России сегодня")

---

От	Георгий
К	Георгий (16.09.2000 08:32:00)
Дата	17.09.2000 14:00:00

Так всё же: будут мне помогать или нет?

---

Возьмут на себя поиски ссылок в интервалах 1..50, 51...100?
Чтобы мне лишнюю работу не делать.

---

От	Георгий
К	Георгий (17.09.2000 14:00:00)
Дата	22.09.2000 01:55:00

Ссылки до № 80

---

Статьи С.Кара-Мурзы в "Русском Доме"
С. Г. Кара-Мурза
НАУКА - ЕЩЕ ОДИН КОРЕНЬ РОССИИ
Жуpнал "Русский дом", N 7.
www.rusk.ru/Press/Rus_home/00/Rd7/rd7_14.htm
------------------------------------------------------
А в пpедыдущем 6 номеpе была статья С.Каpа-Муpзы
ПРОСТЫЕ ВОПРОСЫ
www.rusk.ru/Press/Rus_home/00/Rd6/rd6_7.htm
С.Каpа-Муpза. Ядpо и шелуха (Возможна ли паpтия левого центpа?)
В газете "Завтpа" новая статья:
Сергей Кара-Мурза ЯДРО И ШЕЛУХА (Возможна ли партия левого центра?)
No: 32(349) Date: 08-08-2000
zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/00/349/41.html
Вот адрес форума движения "Россия", упомянутого в этой статье С.Кара-Мурзы. (Я дал туда выдержки из нее и адрес нашего форума.)
gelios.virtualave.net/FORUM/ROSSIA/index.html
Желающие заходите.
Лучшая работа о теории Грамши на русском - Н.В.Григорьева. Исторические взгляды Антонио Грамши. М.изд-во МГУ 1980. тир.1700экз. Книга всем хороша, много ценного, автор участвовала в совместных работаха с грамшеведами-иатльянцами, полностью проработала Q (что очень важно - выборки фрагментов по темам стыкует правильно).
Есть работы о Грамши по-русски другие, но в основном это - восторженный визг и неаутентичная выборка фрагметнов, самопала "по мотивам Грамши"_очень много_ и его _очень легко сотворить_ из-за специфической природы ТТ.
Вот пример такого визга
www.fortunecity.com/victorian/cubist/291/gramsci.htm
Вот пример другого автора -Левина, который демонстрирует другой, хороший уровень. его интересует проблематика гражданского общества .
Оттуда я постил несколько фрагментов.
Семинар N8
scd.centro.ru/8koi8.htm,
http://ritmpress.ru/magazine/october/n5-97/levin.htm
И. Б. ЛЕВИН
infoart.rikt.ru/magazine/october/n5-97/levin.htm
С.Каpа-Муpза "В защиту пpотивника"
"День литеpатуpы" (пpиложение к газете "Завтpа") No: 13(43) Date: 10-07-2000
опубликовал статью С.Каpа-Муpзы
"В защиту пpотивника"
zavtra.ru/cgi//veil//data/denlit/043/51.html
P.S. Насколько я слышал, статья написана давно, но Кара-Мурза отозвал статью как только начались бомбардировки Югославии самолетами НАТО, видимо он посчитал, что диалог с Западом, вообще необходимый для России (как и диалог с Востоком), стал невозможен. Публикация ее сейчас без разъяняющего предисловия С.Кара-Мурзы вызывает вопрос, согласована ли с ним эта публикация.
Я допускаю даже, что она опубликована помимо воли автора.
Форум РОССИЯ/ROSSIA!org
www.rossia.org:8100/forum/18793.shtml
Дискуссия там пpодолжается
=======================
Отправлено Пионер 16:48:31 01/08/2000:
Давно ждал, пока нашим марксистам надоест ваньку валять и они припадут к истокам...
Наконец-то, свершилось! (см. ссылку) А то я и надеятся почти перестал.
И слава богу, одной шизой на Руси меньше. А то квасной маркисзм уже достал. Даже читать все это было
как-то грустно (в т.ч. и почтенного С.Кара-Мурзу имею в виду). Пора упрощать позицию!
С.Кара-Мурза "В ЗАЩИТУ ПРОТИВНИКА" - ссылка на интеpнет-альманах "Лебедь"(США)
www.lebed.com/art2235.htm
На фоpуме В.Ушакова "Русский миp"
www.ushakov.org/toc.htm
Обсуждение статьи С.Каpа-Муpзы "В защиту пpотивника"
Дискуссия продолжается - продолжение смотрите
по адресу
www.zyuganov.ru/5/5.ASP
Программа для России (интересная ссылка):
www.moskva.cdru.com/2000/08/larionov.htm
re: Георгию, за Хомского - спасибо
www.zmag.org/chomsky/index.cfm
Although Chomsky speaks rather nasty about the USSR. He is even worse than "Voice of America" (being an opposicioner he is more efficien) I some of his articles though.
" Take the New York Times. It’s a corporation and sells a product. The product is audiences. They don’t make money when you buy the newspaper. They are happy to put it on the worldwide web for free. They actually lose money when you buy the newspaper. But the audience is the product. The product is privileged people, just like the people who are writing the newspapers, you know, top-level decision-making people in society. You have to sell a product to a market, and the market is, of course, advertisers (that is, other businesses). Whether it is television or newspapers, or whatever, they are selling audiences. Corporations sell audiences to other corporations. In the case of the elite media, it’s big businesses.
.........
the general population is "ignorant and meddlesome outsiders." We have to keep them out of the public arena because they are too stupid and if they get involved they will just make trouble. Their job is to be "spectators," not "participants."
They are allowed to vote every once in a while, pick out one of us smart guys. But then they are supposed to go home and do something else like watch football or whatever it may be. But the "ignorant and meddlesome outsiders" have to be observers not participants."
www.zmag.org/chomsky/articles/z9710-mainstream-media.html
"http://www.zmag.org/chomsky/articles/z9709-davie-1.html
In the U.S., subjected to similar policies, 30 million people suffered from hunger by 1990, an increase of 50% from 1985, including 12 million children lacking sufficient food to maintain growth and development (before the 1991 recession). 40% of children in the world's richest city fell below the poverty line. In terms of such basic social indicators as child mortality, the U.S. ranks well below any other industrial country, right alongside of Cuba, which has less than 5% the GNP per capita of the United States and has undergone many years of terrorist attack and increasingly severe economic warfare at the hands of the hemispheric superpower." www.zmag.org/chomsky/articles/9708-UD-relativity.html
Noam Chomsky некоторые работы и линки:
www.middleeast.org/1999_01_25.htm - "The hypocricy of it al" (Monthly Magazine,
January, 1999) - Общая статья про США (написана еще до войны)
www.zmag.org/chomsky/articles/9903-current_bombings.htm - "The Current Bombings:
Behind the Rhetoric " - про бомбардировки Косова
www.thirdworldtraveler.com/Chomsky/Noam_Chomsky.html - здесь можно найти много
чрезвычайно ценного материала. (КУЧА более ранних работ)
protest.net/view.cgi?view=1281 - "An Appeal from American Jews to the Green Party of
Germany" by Noam Chomsky et al. (воззвание америк. евреев к партии зеленых
гериании)
www.geocities.com/CapitolHill/Senate/3761/article1.html/ -The True Nature of the "Free
Market" (разбор мифа о "Свободной торговле")
Кстати, о полезности фондовых(финансовых) рынков можете почитать одного из самых крупных спекулянтов Сороса: www.tsu.ru/~osi/news/permanent/Soros-article.htm
Если бы, например, предоставить строительство промышленности капиталу, то
больше всего прибыли приносит мучная промышленность, а затем, кажется,
производство игрушек. С этого бы и начал капитал строить промышленность." (Cталин. БЕСЕДА ОБ УЧЕБНИКЕ "ПОЛИТИЧЕСКАЯ ЭКОНОМИЯ" 29 января 1941 года (конспективная запись))
www.geocities.com/CapitolHill/Parliament/7345/stalin/15-1.htm
Даю вам развернутое общепринятое определение инновационной деятельности (данное в руководстве Фраскатти) (http://www.nw-innovations.ru/analitika/ogrformi/top/termin.html#9), чтобы стало ясно, какие проекты будут "Делом" нашего фонда.
Я конкретно предлагаю альтруистокраию www.itep.ru/~zagreev/wpolit.html#ak
Для примера, пожалуйста, стартовый устав может быть таким: www.pskb.com/~pvl/ustav.htm
"Недосказанное" Кара-Мурзы в "Завтра"
- zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/00/348/52.html
”. Тот же Гайдар утверждал: “Ничего страшного нет в том, что часть пенсионеров вымрет, зато общество станет мобильнее”. В таком же духе звучат и слова
бывшего члена Правительства России Хакамады. Она говорила: “Да, трудно реформы идут. И так будет
продолжаться, пока все старое поколение не вымрет”." www.kprf.ru/arhiv/iluhin.htm
"Historian Heinz Hohne wrote:
`Two sobering years of bloody war in Russia provided cruel proof of the falsity of the tale about sub-humans. As early as August 1942 in its ``Reports from the Reich'' the SD (Sicherheits Dienst) noted that the feeling was growing among the German people that we have been victims of delusion. The main and startling impression is of the vast mass of Soviet weapons, their technical quality, and the gigantic Soviet effort of industrialization --- all in sharp contrast to the previous picture of the Soviet Union. ``People are asking themselves how Bolshevism has managed to produce all this.'' ' "
www.tiac.net/users/knut/Stalin/node78.html#SECTION008001000000000000000
Дальше у Вас и вовсе словесный понос,
но в главном вы правы - хватит с Юры моих ответов.
Пусть будет рынок, капитализм, но ГЛАВНЫМ КАПИТАЛИСТОМ ДОЛЖНО БЫТЬ ГОСУДАРСТВО. Называйте это гос. капитализмом или рыночным социализмом - суть не меняется.
Подробнее см.: face.itep.ru/~zagreev/wecon.html
> А вот я ПОНИМАЮ, как можно не хотеть некоторых вещей
и вы не одиноки. В штатах на эту тему бестселлеры пишут, из цикла "как стать богатым" Ну хоть этот - на пятом месте по популярности на Амазонкоме:
www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/0446677450/o/qid=965371791/sr=8-1/ref=aps_sr_b_1_3/102-4869200-8969703
Далее идет совершенно истошный панегирик Сталину, который я сокращаю ради экономии места и времени, оставляя лишь отдельные выкрики и здравицы: За время сталинского руководства в течение 30 лет аграрная, нищая, зависимая от иностранного капитала страна .превратилась в мощнейшую военно-индустриальную державу мирового масштаба, в центр новой социалистической цивилизации. Нищее и неграмотное население царской России превратилось .в одну из
грамотнейших и образованнейших наций в мире.... возникла новая советская творческая и научная интеллигенция, не уступавшая ...предыдущему поколению... колоссальный внутренний потенциал социализма... освобожденная внутренняя суть российского человека наконец-то обрела свою опору, то есть внешнюю форму в виде социалистической надстройки и базиса, внедренную Лениным и укрепленную Сталиным. мира.... Он их всех обыграл и выиграл не только войну, но и отстоял социализм, распространившийся впоследствии на одну треть мира. При Сталине Советский Союз стал сверхдержавой... (заходится)"
www.lebed.com/art179.htm
Мегаэнциклопедидия Кирилла и Мефодия, www.km.ru).
Давайте. " Такие данные (по материалам переписи 1897 г.) имеются. В европейской части
России ожидаемая при рождении продолжительность жизни была у русских мужчин 27,5 года. А у латышей - 43,1, у молдаван - 40,5.
...
В 1988-1989 гг. ожидаемая продолжительность жизни была у русских мужчин 64,6 года, а у латышей - 65,9, у молдаван - 65,1."
www.chat.ru/~skaramurza/za33_99_61.html

---

От	Георгий
К	Георгий (22.09.2000 01:55:00)
Дата	23.09.2000 00:12:00

Ссылки с сообщений 70-80 и некоторые новые (*)

---

Ох, и длинные же "змеи" сообщений!!!
Особенно из-за Юры.
Ну, вот:
Вот посмотрите - проект Чернышева для выращивания из продвинутых и обретших классовое самосознание Биллов - новой элиты, белой кости. ЦКП
russ.ru/ist_sovr/ckp/20000904_I.html
На русс.ру сегодня обнаружил
простенький такой опрос молодежи
russ.ru/ist_sovr/sumerki/20000922_frum.html
Вот ссылки на Кустарева.
www.russ.ru/journal/peresmot/98-09-04/kustar.htm
Про новый социальный проект. Устарело это, конечено. Потому что вовремя не освоено -надо теперь заново искать такие же зацепки
еще
www.accessnet.ru/vivovoco/VV/NG/GHOST.HTM
http://courier.com.ru/knowp/weber.htm
И последнее. Обсуждение ширится, захватывает новые пласты и вызывает все новые неожиданные последствия. Чем шире развернется поиск и разойдется закваска Нового социального проекта - тем лучше.
Не обязательно полные идейные единомышленники, не обязательно одного уровня люди включаются в этот поток. На россия.орг
www.rossia.org:8101/forum/19179.shtml
- одни завихрения по теме, на военно-историчеком форуме - другие (
см.напр ветку на вифе2 с обсуждением все тех же тем www.referent.ru/nvz/forum/archive/26/26648)где-то пока неизветсно где - третьи и четвертые. Когерентность ...
www.pravoedelo.spb.ru Присоединяйся!
Mon Jul 31 22:41:07 2000
Есть Либеральный Форум - www.liberussia.org/wwwboard Основной принцип там - минимум модерации. Да, при этом часто появляется мат, но границу между "соблюдением благопристойности" и политической цензурой очень трудно провести.
А вот из Чили при Пиночете действительно убежали 10% населения без всяких вспомогательных законов из Вашингтона. Исход удалось остановить лишь сплошным минированием границ в местах возможных для перехода. Кстати, вот неплохая иллюстрация мифа о экономическом чуде преступника Пиночета, это к размышлению о том, что нас (нас всех, а не только красных) ждет при реформаторской власти:
www.internews.ras.ru/sreda/22/3.html
http://www.internews.ru/sreda/23-24/4.html
Координатор нового сообщества на Narod.ru "Потенциальные Граждане" приглашает к интересному, общественно-полезному и выгодному сотрудничеству людей, понимающих сущностные отличия между гражданином и подданным,
способных к корректной самоидентификации и конструктивной работе по введению ПРАВОВОГО ПОЛЯ для ВЛАСТИ от НАРОДА.
РАБОТА - на первой площадке ГРИН-ЦЕНТРА grincentr.narod.ru/index.html ,
ПРОЕКТ - на sakonplus.narod.ru/model.html
ГРИН-ЦЕНТР, Координатор-3
У С.Кара-Мурзы в "Истории права"ссылка на эти цифры, которые ввел в оборот Земсков в 1990-91г.
www.referent.ru/1020/33698 - это мой постинг со ссылкой
Что-то не увидел я там цифр. Потому предлагаю статью которая на Земского обильно ссылается:
stalinism.newmail.ru/repress.htm
http://stalinism.newmail.ru/narod/narod.htm
В.Н.Земсков. Рождение второй эмиграции (1944-1952)
Дискуссия в журнале СОЦИС (Земсков - Максудов)
В.Н.Земсков. Заключенные, спецпоселенцы, ссыльнопоселенцы, ссыльные и высланные
В.Н.Земсков. Кулацкая ссылка в 30-е годы
В.Н.Земсков. ГУЛАГ (историко-социологический аспект)
Там смотрите
www.tuad.nsk.ru/~history/Zip/index.html
Ссылка - помощь Польше1980-81
Архив Буковского
Польша
psi.ece.jhu.edu/%7Ekaplan/IRUSS/BUK/GBARC/pdfs/poland/poland-rus.html
помощь Польше
psi.ece.jhu.edu/~kaplan/IRUSS/BUK/GBARC/pdfs/poland/pol82-2.pdf
Великий инквизитор на марше,или Культура как власть
www.infoart.ru/magazine/october/n5-20/berez.htm
Ссылка на журнал "Москва"
Ссылка
www.moskva.cdru.com
Питер БРАЙЛЬ. Советское мироощущение и атомная война
udod.traditio.ru:8101/nuclear.html
Неплохое исследование А.Тарасова о замалчивании СМИ студенческих беспорядков.
index.org.ru/others/298taras.html
В подтверждение моей тезы и признания моей правоты со стороны С. Кара-Мурзы я привожу недавнюю статью К.-М. в "Завтра" zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/00/345/41.html

---

От	Георгий
К	Георгий (23.09.2000 00:12:00)
Дата	23.09.2000 21:06:00

Ффффууу!!! Наконец-то все ссылки (*)

---

СТАЛИН
Но ведь тут же признает что
"Одна из особенностей политической экономии состоит в том, что ее законы в отличие от законов естествознания недолговечны, что они, по крайней мере большинство из них, действуют в течение определенного исторического периода, после чего они уступают место новым законам. Но они, эти законы, не уничтожаются, а теряют силу в силу новых
экономических условий и сходят со сцены, чтобы уступить место новым законам, которые не создаются волею людей, а возникают на базе новых экономических условий."
www.geocities.com/CapitolHill/Parliament/7345/stalin/16-6.htm
ЗИНОВЬЕВ
Хорошо. Соглашусь в Вами, корреляция неочевидна.
Вот здесь, пожалуй, поболе будет:
zinoviev.webjump.com/zinoviev/zinoviev.html
Очень, кстати, любопытная статья о духовных учителях BILL'оподобных -Стругацких: Трудно быть богом или гибель богов? // Полярная Звезда zvezda.ru//2000/04/06/god.shtml.
Есть идея! Загреев
Здравствуйте. Давно слышал С.Кара-Мурзе, читал его статьи, с которыми во многом согласен. Вот наконец набрел на ваш форум. В свою очередь хочу предложить свои идеи, которые, на мой взгляд, вполне коррелируют с идеями Кара-Мурзы.
www.itep.ru/~zagreev/wideas.html
Vadim Baranov:
Еще одна корреляция (Уфимцев)
www.chat.ru/~econic/
Дискуссия по поводу текстов С. Г.
В тот же день было получено около десятка ответов. В целом они оставляют очень тяжелое впечатление. Все они искренние и даже взволнованные - и ни в одном вообще не упоминается тот вопрос, что был задан в
конце задачи. Люди застревали на какой-то промежуточной фазе. И все! Причем из ряда ответов видно было, что они не смогли ухватить задачу в целом - как будто забывали предыдущую строчку или не видели следующей. Если в журнале будет место, мы бы даже привели весь этот эксперимент. Никакого злорадства он не вызывает и не может вызывать (вот, мол, они, демократы, - даже простого вопроса разобрать не могут)".
Соответствующая ссылка: www.friends-partners.org/partners/rpiac/nashsovr/archive/2000/n6/cara-mur.htm
Все оговорено многочисленными международными конвенциями и соглашения под которыми наверняка и наши правители подписались и чутко им следуют. Все давно известно и про золотой млрд и про демографический кризис.
А вот статейка не плохая
apn.ru/dossier/2000/06/29/20000629162952.htm
Друзей на западе нет ни у "умных" ни у глупых Русских. Свое право на жизнь вы должны завоевать, а не отдавать всякому кто не прочь отнять.
" Not all of the news was disappointing: at the 4th grade level, U.S. students were ranked near the first in the world in science, and exceeded the international average in mathematics. However, U.S. performance slipped by the 8th grade to slightly above the international average in science and to below the international average in mathematics. By the 12th grade, U.S. students, including even our most advanced, alarmingly fell to below average in both science and mathematics. Out of the 21 participating nations, only two, Cyprus and South Africa, scored lower at the 12th grade level. www.unc.edu/depts/msen/statement/timss_res.html
Что может быт лучше 12-летней школы? Она на 20% дороже - тоесть зарплата у учителей низкая, 12 лет далеко не все могут высидеть (One third of the Class of 2000 fails to graduate. www.oregonlive.com/news/oregonian/index.ssf?/news/oregonian/00/06/lc_12drop25x.frame)
А уж если там кроме секса да того что все науки "rocket science" ничему не учить - вобще кайф!
А вот Гектор Руц - тот типичный совок! 22 года проторчал в Мотороле: Ruiz joined Motorola in 1977 and held a number of positions of increasing responsibility during his 22-year tenure. Immediately prior to joining AMD, Ruiz served as president of Motorola's Semiconductor Products Sector (SPS). In this post, Ruiz was responsible for leading Motorola's worldwide semiconductor operations, a $7.3 billion a year business with 33,000 employees. www.amd.com/news/corppr/20038.html)
Письма Мухину просьба направлять на адрес редакции (gazeta.duel@mtu-net.ru).
Все письма прочитываются.
Всего хорошего!
Меллер Александр Леонидович
meller@aha.ru
iskra.narod.ru
ПОЧЕМУ РОССИЯ НЕ АМЕРИКА
То есть если летом жарко, то не хватает влаги, если дождей
много, то нет тепла. И в том, и в том случаях урожаи невысоки. В
царской России - около 7 ц / га, в советские времена - до 20 ц/га,
в 1992-1997 гг. - около 14 ц / га."
thewalls.newmail.ru/why9.htm
ХОМСКИЙ
" In his preface to Animal Farm, Orwell turned his attention to societies that are relatively free from state controls, unlike the totalitarian monster he was satirizing. "The sinister fact about literary censorship in England," he wrote, "is that it is largely voluntary. Unpopular ideas can be silenced, and inconvenient facts kept dark, without any need for any official ban." He did not explore the reasons in any depth, merely noting the control of the press by "wealthy men who have every motive to be dishonest on certain important topics," reinforced by the "general tacit agreement," instilled by a good education, "that `it wouldn't do' to mention that particular fact." As a result, "Anyone who challenges the prevailing orthodoxy finds himself silenced with surprising effectiveness."
As if to illustrate his words, the preface remained unpublished for 30 years." www.zmag.org/chomsky/articles/9708-UD-relativity.html
Другое дело что Сталин достаточно убедительно доказывает что частные средства производства не будут успевать за прогрессом технологии (слишком дорого частнику списывать то что еще работает, но уже не последний писк моды). www.geocities.com/CapitolHill/Parliament/7345/stalin/16-31.htm
"Чувство хозяина" и раньше было проблематично, а уж сейчас, когда масса народа безработные, и подавно. Есть у меня наивная, почти детская мечта - организовать производство по принципу Free Software Fondation. Ведь собрались люди, и из одной лишь любви к искусству, и замочили в сортире Microsoft. www.opensource.org/halloween/
Не выйдет! О том и речь.
Нет у них никакой позиции кроме позиции силы!
А если не верите - почитайте интервью Коха в Лебеде
www.lebed.com/art725.htm
Maybe good news: 71 percent of Americans consider environmental protection more important than economics."
www.sciam.com/1999/0399issue/0399inbrief.html
Пагубная самонадеяность, Ф.А. Хайек.
www.libertarium.ru/libertarium/library_books/
По этой ссылке есть несколько книг на этуц тему.
Что ж, примеров про эксплуатацию можно найти много. Года два назад видел фильм по телевизору про Гану - правительство в 60-е годы, после колониализма, пыталось провести индустриализацию на советские кредиты. ЦРУ это не понравилось - не там кредиты брали. Схема обычная , переворот - индустриализация сворачивается, и теперь это обычная африканская страна.
И про Россию,вот, пожалуйста,
www.park.ru/newsarchive/paydiev/p000627.htm
Советую участникам фоpума сначала пpочитать целиком статью С.Каpа-Муpзы в "Завтpа" (http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/00/332/41.html или на ответвлении (комнате) этого фоpума "Пpогpамма для оппозиции" - 5 нити)
а потом уж, кто захочет, Мухина в "Дуэли"
www.duel.ru/s.jhtml?n=200022&p=5&s=22_5_1.html
Нашел дискуссию на нашу тему и на www.pravda.ru/cgi-bin/index.cgi?index
Там тоже оказался материал ПРАКТИКа
Для тех, кто будет читать всю дискуссию в "Независимой газете" и захочет все-таки
найти выступление С.Каpа-Муpзы сообщаем, что искать его надо в 4 части (4 файле)
в pазделе 8 ("Если экспертное сообщество не окстится и не посмотрит на себя с содроганием..."). В пеpвом же выступлении этого pаздела - выступлении М.Уpнова - на 5 стpочке с фамилии С.Кара-Мурзы начинается его выступление.
В полемике ответы С.Каpа-Муpзы уже выделены ноpмально, но фамилия сокpащена до инициалов "С.К.-М.". Поэтому многие и не поймут чьи это слова.
4 часть дискуссии находится по адpесу
scenario.ng.ru/expertize/2000-05-17/5_expertcommunity4.html
В опубликованном 14 июня 2000г. в "НГ-cценариях" N 6(Приложение к "Независимой газете") рейтинге экспертов
scenario.ng.ru/rating/2000-06-14/2_society_waits.html
через месяц после своего знаменитого выступления в дискуссии о болезнях экспертного сообщества С.Кара-Мурза переместился с 34 на 50 место, Мигранян с 41 на 57 место, С.Кургинян с
33 на 36, а Дугин вообще не вошел в первую сотню.
Зато в опросе читателей НГ в Интернете (268 чел.), ng.ru/.code/exp2?so
проведенном 28-30 мая, С.Кара-Мурза вошел в первую пятерку экспертов.
С.Кара-Мурза в "Евразийском вестнике"
www.e-journal.ru/euro-st2.html
В новом интернет-журнале "Евразийский вестник" статья С.Кара-Мурзы с соавторами (там ошибка в фамилии "Айзатулин" - добавлено "т" в конце).
Начало статьи:
Кризис в России в свете национальной политики
Кара–Мурза С.Г, Айзатулинт Т.А., Тугаринов И.А.
Сообщение с ОФИЦИАЛЬНОГО САЙТА РУССКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ (Раздел:"ЦЕРКОВЬ И ОБЩЕСТВО")
www.russian-orthodox-church.org.ru
ХРОНИКА ТЕКУЩИХ СОБЫТИЙ
Статья "Тезисы о терроризме" лежит на сайтах С.Кара-Мурзы, например, по адресу
www.chat.ru/~skaramurza/za40_99_43.html
Все желающие могут убедиться.
Оказывается уже полгода действует новая интересная конференция параллельного сайта "Советской России", а ее рекламы нигде
не видно. Там даны отдельно такие разделы как политика, экономика, обсуждение сайта "Советской России" и раздел "все другие вопросы".
boards.eesite.com/board.cgi?boardset=sovross
Заходите все желающие!
Морозов Юрий Анатольевич
Технократическая партия
tkp@tkp.ru
lordmor@mail.ru
tkp.spb.ru
Приглашаю заинтересовавшихся темой технократии и власти на наш сайт.
Иванова:
Читайте роман - www.chat.ru/~izania
Читайте роман в Интернете: www.chat.ru/~izania
Другие точки распространения см. на сайте А.Меллера
www.postman.ru/~ameller
"Путь из пропасти (Практикум умозаключений: "О чем думали рабочие?")"
Статью можно прочесть по адресу:
zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/00/338/22.html
"Last December the National Environmental Education and Training Foundation issued its seventh annual report on Americans' knowledge of environmental issues. Misinformation abounds: 56 percent believe six- pack rings cause most wildlife entanglement (only 10 percent know it is discarded fishing lines); 57 percent hold oil spills and coastal refineries responsible for most oil pollution (16 percent know it's improper disposal of motor oil); 51 percent believe the government tests bottled water; and 83 percent do not know what happens to spent nuclear fuel. Maybe good news: 71 PERCENT OF AMERICANS CONSIDER ENVIRONMENTAL PROTECTON MORE IMPORTANT THAN ECONOMICS."
(http://www.sciam.com/1999/0399issue/0399inbrief.html)
С.Кара-Мурза. Русская идея: рубежи обороны
журнал "Русский дом" 1/2000
www.moskovia.ru/data/rusdom/1/ri.html
Адрес сайта "Русско-еврейский диалог"
www.chat.ru/~polovcev
"Чернобыльский журнал" поместил на главной странице ссылки на статьи С.Г.Кара-Мурзы.
Публикум ссылку на "Чернобыльский журнал"
greenfield.fortunecity.com/flytrap/250/
Продолжаем публиковать полезные ссылки на тексты экологов:
"Международный Независимый
Эколого-Политологический Университет
(МНЭПУ)"
www.iiueps.ru/students/e-libr.htm
Есть важные данные и интересные взгляды,
А всю статью о Паршеве можно прочесть по адресу:
zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/00/322/72.html
Антонио:
Пути левой интеллигенции: коммунизм, еврокоммунизм, советский проект
Мою статью "Пути левой интеллигенции: коммунизм, еврокоммунизм, советский проект" в переводе с испанского Сергея Кара-Мурзы можно прочитать на сайте
www.chat.ru/~ortiz
Там говориться о двух коммунизмах и двух проектах партии - крестьянском и городском (рационалистическом) на примере истории испанской компартии и КПСС.
Как посторить это совместное хозяйство? Можно с помощью власти, но это долго, опасно и палка о двух концах (это путь разделения или переделения, а не объединения). Можно сидеть и ждать, когда "умные" соберутся, честно говоря, это уже надоело... А можно как я уже описывал... И совсем не обязательно ехать в деревню, в бараки и жить под одной крышей, можно и живя в городе показать эффективность коммунизма, именно коммунизма, а не социализма. (почти по Ефремову "Час быка")
www.pskb.com/~pvl
сайт VIVOS VOCO - зайдите обязательно
Замечательный сайт VIVOS VOCO - зайдите обязательно, там, кстати, много статей СГ.- www.accessnet.ru/vivovoco/
Андрей Раковский:
re: Критику принимаем, но и от помощи не отказываемся
Кстати, занесите мой сайт (www.tuad.nsk.ru/~history) в список тех, на которых есть работы Кара-Мурзы
Русский журнал Глеба Павловского (его читают не только провокаторы) -
www.russ.ru/forums
Форум бывшей газеты Правда В.Линника
www.pravda.ru/cgi-bin/index.cgi
Форум "Росбизнесконсалтинг"
www.rbc.ru/forum
Форум "Русское небо", Новосибирск
rus-sky.com/diskussion/discussion.html
Теперь пусть наш уважаемый Модератор сам разбирается, что важно и подходит, а что нет.
А говорили: кто это будет делать. Ну вот и сделал!!

---

От	И.Т.(модератор)
К	Георгий (23.09.2000 21:06:00)
Дата	24.09.2000 13:33:00

Спасибо, Георгий за титанический труд

---

Теперь и мне предстоит титанический труд по разбору всех ссылок.
Буду понемножку добавлять в комнату "Ссылки"

---

От	Pout
К	Георгий (23.09.2000 00:12:00)
Дата	26.09.2000 17:28:00

Ссылки и их хранение (*)

---

www.zakladki.ru
Закладки.ru - персональный каталог твоих закладок в Интернете
Это титанический труд можно короновать гиперссылкой второго уровня.Там - можно устроить хранилище своего набора ссылок - очень удобно тому, кто любит их коллекционировать (как я например)
спасибо, Георгий

---

От	Георгий
К	Pout (26.09.2000 17:28:00)
Дата	26.09.2000 17:42:00

Спасибо Вам, Сергей, на добром слове

---

Кстати, считаю, что Александр Тарасов - интересный автор.

---

От	Георгий
К	Георгий (22.09.2000 01:55:00)
Дата	22.09.2000 01:59:00

Ссылки на А. Тарасова (*)

---

ВЕРИТЕ, ЧТО МОЖНО ПОДРУЖИТЬСЯ С КРОКОДИЛОМ?
Специально для российских журналистов - поклонников Пиночета
"Среда" № 6-7
internews.ru/sreda/23-24/4.html
ЧИЛИЙСКИЙ МИФ
"Среда" № 5
internews.ru/sreda/22/3.html

---

От	И.Т.(модератор)
К	Георгий (17.09.2000 14:00:00)
Дата	21.09.2000 13:45:00

Эта работа не лишняя, а важная

---

И полезная для того кто ее делает, поскольку повторение - мать учения. В форуме много умных вещей сказано. Да и ссылки всем нужны.
Прошу помочь Георгию в его ценном почине.
При этом важно писать точное название статьи и источника.
Георгий, а если помощников не найдется прошу Вас продолжать понемногу эту работу, тем более, что у Вас появился хороший доступ в Интернет.

---

От	Георгий
К	И.Т.(модератор) (21.09.2000 13:45:00)
Дата	21.09.2000 14:29:00

Я имел в виду, что...

---

... кто-то просмотрит диапазон сообщений, а мне вовремя не скажет.
Не очень хочется глаза перед компом портить.

---