От Н.Н.
К Ф.А.Ф.
Дата 28.11.2009 12:29:52
Рубрики Прочее;

Re: а кто бы спорил?



>Кто бы спорил. Постарались американские, немецки и английские специалисты на славу.

Были времена, когда некоторые граждане утверждали, что российская государственность создана немцами. И умудрялись находить нужные аргументы. Времена изменились, теперь некоторые граждане утверждают, что советская государственность создана англичанами. И, соответсвенно, пытаются это доказать. На самом деле это не трудно. Если искать только в одном направлении, зафиксировавшись на определенной идее, то что-то подходящее можно найти. Но главное - это именно идея. Хочется верить, что не могли советские создать что-либо сами - так найдется какая-то информация, которая будет истолкована вполне определенным образом. Кто ищет, тот найдет :) И спорить с убеждениями бесполезно.
От Ф.А.Ф.
К Н.Н. (28.11.2009 12:29:52)
Дата 28.11.2009 13:11:38

Re: а кто...

>>Кто бы спорил. Постарались американские, немецки и английские специалисты на славу.
>
>Были времена, когда некоторые граждане утверждали, что российская государственность создана немцами. И умудрялись находить нужные аргументы. Времена изменились, теперь некоторые граждане утверждают, что советская государственность создана англичанами. И, соответсвенно, пытаются это доказать. На самом деле это не трудно. Если искать только в одном направлении, зафиксировавшись на определенной идее, то что-то подходящее можно найти. Но главное - это именно идея. Хочется верить, что не могли советские создать что-либо сами - так найдется какая-то информация, которая будет истолкована вполне определенным образом. Кто ищет, тот найдет :) И спорить с убеждениями бесполезно.


А причем здесь убеждения? Речь о конкретных фактах. Смотрим контекст ситуации начала 20 века. Видим противоборство двух сильнейших империй - Российской и Британской. Видим финансирование и оргподдержку подрывных элементов внутри России Британией. Затем видим, как эти элементы приводят к власти. Вся логично и понятно
От Н.Н.
К Ф.А.Ф. (28.11.2009 13:11:38)
Дата 30.11.2009 21:20:46

Re: а кто...


>А причем здесь убеждения? Речь о конкретных фактах. Смотрим контекст ситуации начала 20 века. Видим противоборство двух сильнейших империй - Российской и Британской. Видим финансирование и оргподдержку подрывных элементов внутри России Британией.

Ну и что из этого?
Между прочим, те, кто хотел доказать создание российской государственности немцами, обращали повышенное внимание на призвание Рюрика и на политику Петра 1 в отношении иностранцев. Было бы мнение, а факты подберутся:)
От Ф.А.Ф.
К Н.Н. (30.11.2009 21:20:46)
Дата 30.11.2009 23:45:53

Re: а кто...


>>А причем здесь убеждения? Речь о конкретных фактах. Смотрим контекст ситуации начала 20 века. Видим противоборство двух сильнейших империй - Российской и Британской. Видим финансирование и оргподдержку подрывных элементов внутри России Британией.
>
>Ну и что из этого?
>Между прочим, те, кто хотел доказать создание российской государственности немцами, обращали повышенное внимание на призвание Рюрика и на политику Петра 1 в отношении иностранцев. Было бы мнение, а факты подберутся:)


А разве кто-то отрицает огромное иностранное влияние в 18 столетии на политику России?
От Н.Н.
К Ф.А.Ф. (30.11.2009 23:45:53)
Дата 04.12.2009 22:24:30

Re: а кто...


>>Между прочим, те, кто хотел доказать создание российской государственности немцами, обращали повышенное внимание на призвание Рюрика и на политику Петра 1 в отношении иностранцев. Было бы мнение, а факты подберутся:)
>

>А разве кто-то отрицает огромное иностранное влияние в 18 столетии на политику России?

А про Рюрика что, многие отрицают? Насколько помню, в том же 18 в. споры шли о его национальном происхождении, а не о самом факте существования этого персонажа. И дело все не в фактах, а именно в интерпретации фактов. Хотелось кому-то верить в могущество немцев - и верили.
От Геннадий
К Ф.А.Ф. (28.11.2009 13:11:38)
Дата 28.11.2009 19:00:19

хи-хи

>>>Кто бы спорил. Постарались американские, немецки и английские специалисты на славу.
>>
>>Были времена, когда некоторые граждане утверждали, что российская государственность создана немцами. И умудрялись находить нужные аргументы. Времена изменились, теперь некоторые граждане утверждают, что советская государственность создана англичанами. И, соответсвенно, пытаются это доказать. На самом деле это не трудно. Если искать только в одном направлении, зафиксировавшись на определенной идее, то что-то подходящее можно найти. Но главное - это именно идея. Хочется верить, что не могли советские создать что-либо сами - так найдется какая-то информация, которая будет истолкована вполне определенным образом. Кто ищет, тот найдет :) И спорить с убеждениями бесполезно.
>

>А причем здесь убеждения? Речь о конкретных фактах. Смотрим контекст ситуации начала 20 века. Видим противоборство двух сильнейших империй - Российской и Британской.
С особенным интересом мы наблюдаем как противоборствующие и "сильнейшие" объединяются в союз для борьбы с Германской империей, по-видимому "несильнейшей"
От Ф.А.Ф.
К Геннадий (28.11.2009 19:00:19)
Дата 28.11.2009 23:21:55

Re: хи-хи

>>А причем здесь убеждения? Речь о конкретных фактах. Смотрим контекст ситуации начала 20 века. Видим противоборство двух сильнейших империй - Российской и Британской.
>С особенным интересом мы наблюдаем как противоборствующие и "сильнейшие" объединяются в союз для борьбы с Германской империей, по-видимому "несильнейшей"

Вы уже продемонстрировали свое незнание общеизвестного факта ведущей роли зарубежных компаний в проведении советской индустриализации. Вы уверены, что Ваши знания позволяют Вам столь уверенно судить о внешней политике начала прошлого века?
От Alexandre Putt
К Ф.А.Ф. (28.11.2009 23:21:55)
Дата 28.11.2009 23:25:47

Вы это серьёзно?

>Вы уже продемонстрировали свое незнание общеизвестного факта ведущей роли зарубежных компаний в проведении советской индустриализации. Вы уверены, что Ваши знания позволяют Вам столь уверенно судить о внешней политике начала прошлого века?

Вы меня умиляете. В проведении немецкой индустриализации участвовали только немецкие фирмы?

В функционировании экономики Великобритании принимают участие только британские фирмы?
От Alexandre Putt
К Alexandre Putt (28.11.2009 23:25:47)
Дата 29.11.2009 13:00:37

Зайдём с другой стороны, глубокоуважаемый ФАФ

Ответьте на один вопрос, может и поймёте что (хотя сомневаюсь)

Сколько по Вашему сейчас в США трудится высококвалифицированных русских специалистов? Примерно
От Ф.А.Ф.
К Alexandre Putt (29.11.2009 13:00:37)
Дата 29.11.2009 13:12:35

Прежде чем задавать вопросы - выдвините тезис. Тогда и поговорим.

Неужели так страшно?
От Alexandre Putt
К Ф.А.Ф. (29.11.2009 13:12:35)
Дата 29.11.2009 13:54:23

Тезис уже выдвинут. Отвечайте на вопрос (-)
От Ф.А.Ф.
К Alexandre Putt (29.11.2009 13:54:23)
Дата 29.11.2009 13:59:48

Тезис выдвинут скептиком и мной. Где Ваш тезис?

Ваше опасение высказаться по существу настолько сильно? Таки попытайтесь согласно правилам форума сформулировать тезис.
Дабы дурь каждого видна была...
От Ф.А.Ф.
К Alexandre Putt (28.11.2009 23:25:47)
Дата 29.11.2009 12:53:36

Я жду от Вас выдвижения тезиса (-)
От Alexandre Putt
К Н.Н. (28.11.2009 12:29:52)
Дата 28.11.2009 13:02:49

Да им просто фантазии не хватает увидеть, что английская гос-сть создана СССР :) (-)
От Ф.А.Ф.
К Alexandre Putt (28.11.2009 13:02:49)
Дата 28.11.2009 13:18:55

Бедненький :) (-)