От C.КАРА-МУРЗА
К Singsheng
Дата 14.11.2009 16:45:44
Рубрики Россия-СССР; Идеология; Компромисс; Война и мир;

Re: Огорчает орел....

Ну так и не читайте, а то еще более тошно станет. Эта партия задумывалась для людей, которые способны вытерпеть разницу во взглядах и вкусах других товарищей, собравшихся на основе немногих разделяемых ценностей. Чтобы найти способ защитить именно это немногое. А вне этого - все могут идти за другими партиями, и за орла, и за серп и молот.
От Singsheng
К C.КАРА-МУРЗА (14.11.2009 16:45:44)
Дата 16.11.2009 17:03:20

Долго размышлял над ответом.

> способны вытерпеть разницу во взглядах и вкусах других товарищей, собравшихся на основе немногих разделяемых ценностей.

В последние дни много думал над такой идеей, разговаривал с людьми. Высказываются, что настораживает орел - поскольку не нейтрален и ассоциируется с монархией и определенной религией. Отмечают, что язык программы наводит на опасения, что даже взаимопонятный диалог с довольно радикально настроенными православными элементами в этой партии будет сложным. Как и на этом форуме, отмечается, что стиль текста программы архаичен и расплывчат. В программе много ложек дегтя, способных испортить большое количество меда, например - "Русская цивилизация во все времена формировалась соборным выбором, общими делами и победами Нации, определившим ее генетический код,(...)историческая Победа над гитлеровским фашизмом в Великой Отечественной войне, становление Российской Федерации как демократического государства с реальным суверенитетом народа"... Какая мерзость. Победа над фашизмом ставится в один ряд с "демократическим" расстрелом парламента, опять какой-то суверенитет,(позволительно еще раз спросить вслед за Вами, тов. Сергей Георгиевич - раньше Россия была колонией или доминионом стран СНГ*) и как может быть демократическим становление государства вопреки референдуму о сохранении СССР? Даже события на Тяньаньмэнь (хотя и вполне по сути собой правильные действия военных и руководителей страны) никто и никогда не поставит рядом с освобождением Китая, скажем.

Единственным плюсом видим теоретическую возможность бороться с врагами народа не только руками сознательных товарищей, но и возможно, какие-то задачи выполнять сообща. Необходимо очень пристальное рассмотрение этого вопроса с позиции великих Мао-Цзэдун идей, с учетом особых обстоятельств в России сегодня, и дальнейшего наблюдения за действиями этой партии. Если эти орлы и воспевания демократии шилок** разовьются в державных олигархов с хоругвями в руках,(вполне реальный вариант - посмотрите на блог тимура прохорова)и нам предложат с ними в едином патриотическо-православном экстазе слиться - борьба с такой партией должна быть беспощадной. Если же реально станет возможной совместная борьба против общего врага - это будет большое дело. Пока же очевидно, что бдительности терять нельзя.

*От кого же Россия обрела суверенитет – от Белоруссии? От Абхазии? А до 1991 г. Россия была их колонией или доминионом? (C.Г. Кара-Мурза)
** ЗСУ 23-4 "шилка", использовалась при расстреле Белого дома.
От Durga
К Singsheng (16.11.2009 17:03:20)
Дата 17.11.2009 03:42:36

Re: Долго размышлял...

Привет
>> способны вытерпеть разницу во взглядах и вкусах других товарищей, собравшихся на основе немногих разделяемых ценностей.
>
>В последние дни много думал над такой идеей, разговаривал с людьми. Высказываются, что настораживает орел - поскольку не нейтрален и ассоциируется с монархией и определенной религией.

Орел ассоциирцется сейчас не с монархией, а с нынешним государством.
Он говорит: мы на службе у кесаря, мы его опора.

>Отмечают, что язык программы наводит на опасения, что даже взаимопонятный диалог с довольно радикально настроенными православными элементами в этой партии будет сложным.

Он будет попросту невозможным. Мне одного взгляда хватило, чтобы поставить диагноз - неадекваты, сектанты. И точно - Ниткин обнаруживает что у истоков партии стоит какая-то деструктивная секта.

>Как и на этом форуме, отмечается, что стиль текста программы архаичен и расплывчат. В программе много ложек дегтя, способных испортить большое количество меда, например - "Русская цивилизация во все времена формировалась соборным выбором, общими делами и победами Нации, определившим ее генетический код,(...)историческая Победа над гитлеровским фашизмом в Великой Отечественной войне, становление Российской Федерации как демократического государства с реальным суверенитетом народа"... Какая мерзость. Победа над фашизмом ставится в один ряд с "демократическим" расстрелом парламента, опять какой-то суверенитет,(позволительно еще раз спросить вслед за Вами, тов. Сергей Георгиевич - раньше Россия была колонией или доминионом стран СНГ*) и как может быть демократическим становление государства вопреки референдуму о сохранении СССР? Даже события на Тяньаньмэнь (хотя и вполне по сути собой правильные действия военных и руководителей страны) никто и никогда не поставит рядом с освобождением Китая, скажем.

Меня больше всего удивило, что вы заговорили об этом только сейчас. Вместо того, чтобы сгоряча называть меня "господином" (так китайцы чтоли поступают) лучше бы распросили меня, почему у меня такие взгляды.

Нынешняя программа после разрыва СГ с коммунизмом - результат естественного развития, а точнее падения. Низковато как-то оказалось падение, программа не принимается даже сторонниками СГ.

> Единственным плюсом видим теоретическую возможность бороться с врагами народа не только руками сознательных товарищей, но и возможно, какие-то задачи выполнять сообща.

Сообща с кем, и с кем бороться?

>Необходимо очень пристальное рассмотрение этого вопроса с позиции великих Мао-Цзэдун идей, с учетом особых обстоятельств в России сегодня, и дальнейшего наблюдения за действиями этой партии.

Почетайте что писал Мао о Гоминьдане. Я не читал, но Гоминьдан - как раз та партия, которую пытались эти люди построить, и вот что у них получилось.

>Если эти орлы и воспевания демократии шилок** разовьются в державных олигархов с хоругвями в руках,(вполне реальный вариант - посмотрите на блог тимура прохорова)и нам предложат с ними в едином патриотическо-православном экстазе слиться - борьба с такой партией должна быть беспощадной.

Разовьются мой друг, обязательно разовьются. По крайней мере на это сделана ставка.

>Если же реально станет возможной совместная борьба против общего врага - это будет большое дело. Пока же очевидно, что бдительности терять нельзя.

Кто будет общим врагом? Внешний, быть может?

>*От кого же Россия обрела суверенитет – от Белоруссии? От Абхазии? А до 1991 г. Россия была их колонией или доминионом? (C.Г. Кара-Мурза)
>** ЗСУ 23-4 "шилка", использовалась при расстреле Белого дома.
*** лгун, манипулятор, подлец не достоин называться русским!
От Singsheng
К Durga (17.11.2009 03:42:36)
Дата 17.11.2009 15:28:05

Тут дело не такое простое.

>>Необходимо очень пристальное рассмотрение этого вопроса с позиции великих Мао-Цзэдун идей, с учетом особых обстоятельств в России сегодня, и дальнейшего наблюдения за действиями этой партии.
>
>Почетайте что писал Мао о Гоминьдане. Я не читал, но Гоминьдан - как раз та партия, которую пытались эти люди построить, и вот что у них получилось.

Тут дело не такое простое. Нужно разделять Гоминьдан до чанкайшистского переворота в Шанхае и после. Мао Цзэдун СОСТОЯЛ в Гоминьдане до этого. Одним словом, добро бы это был именно Гоминьдан (до чанкайшистского переворота). Поэтому я и говорю - надо очень тщательно изучить вопрос, дело не простое.


От Durga
К Singsheng (17.11.2009 15:28:05)
Дата 17.11.2009 16:25:33

Re: Тут дело...

Привет
>>>Необходимо очень пристальное рассмотрение этого вопроса с позиции великих Мао-Цзэдун идей, с учетом особых обстоятельств в России сегодня, и дальнейшего наблюдения за действиями этой партии.
>>
>>Почетайте что писал Мао о Гоминьдане. Я не читал, но Гоминьдан - как раз та партия, которую пытались эти люди построить, и вот что у них получилось.
>
>Тут дело не такое простое. Нужно разделять Гоминьдан до чанкайшистского переворота в Шанхае и после. Мао Цзэдун СОСТОЯЛ в Гоминьдане до этого. Одним словом, добро бы это был именно Гоминьдан (до чанкайшистского переворота). Поэтому я и говорю - надо очень тщательно изучить вопрос, дело не простое.

Так и Кара-Мурза был в КПСС до переворота 1991-го года. А теперь он, можно сказать, на стороне ЧанКайши. Именно чанкайшистский гоминьдан имеется ввиду.
От Singsheng
К Durga (17.11.2009 16:25:33)
Дата 17.11.2009 16:37:23

Re: Тут дело...

>Так и Кара-Мурза был в КПСС до переворота 1991-го года. А теперь он, можно сказать, на стороне ЧанКайши. Именно чанкайшистский гоминьдан имеется ввиду.

Что значит - был до 1991 года? Он вышел из КПСС или она ушла в небытие? Его ли вина в том, что нету больше КПСС? Сергей Георгиевич, доложите нам - Вы сжигали свой партбилет?!
От C.КАРА-МУРЗА
К Singsheng (17.11.2009 16:37:23)
Дата 17.11.2009 17:23:22

Re: Нет, я свой партбилет зашил под подкладку (-)
От Singsheng
К C.КАРА-МУРЗА (17.11.2009 17:23:22)
Дата 17.11.2009 20:27:52

В таком случае, считаю, критика Durga необоснованна в этом пункте. (-)
От Durga
К Singsheng (17.11.2009 20:27:52)
Дата 19.11.2009 03:11:28

Re: В таком...

Привет

СГКМ, я думаю, пошутил. Партбилет у него наверняка где-нибудь на полке пылится. В КПРФ же он не вступил. А "Гоминьдана" на тот момент не нашлось просто.
От Singsheng
К Durga (19.11.2009 03:11:28)
Дата 20.11.2009 14:46:17

Разумеется, учитель как всегда остроумен...

>В КПРФ же он не вступил. А "Гоминьдана" на тот момент не нашлось просто.

Думаю, с КПРФ возникли разногласия из-за взглядов СГКМ на вульгаризацию истмата. Что же до "гоминьдана", то СГКМ написал, что члены этой партии могут состоять и в других. Возможно, если появится какая-то новая коммунистическая партия, или КПРФ даст ход всесокрушающей духовной атомной бомбе - идеям товарища Мао Цзэдуна, то тов. Кара-Мурза вступит в эти партии.

От Singsheng
К Singsheng (17.11.2009 16:37:23)
Дата 17.11.2009 16:39:17

И состоял ли тов. Кара-Мурза в КПСС? (-)
От Кравченко П.Е.
К Singsheng (17.11.2009 16:39:17)
Дата 17.11.2009 19:57:33

Читайте правила форкма и СГКМ.

Ага, причем даже в ЦК
От Alexandre Putt
К C.КАРА-МУРЗА (14.11.2009 16:45:44)
Дата 14.11.2009 17:47:42

Вы за большевиков или коммунистов?

> Эта партия задумывалась для людей, которые способны вытерпеть разницу во взглядах и вкусах других товарищей, собравшихся на основе немногих разделяемых ценностей.

"Этим товарищам" так нужна партия?

> Чтобы найти способ защитить именно это немногое.

Чтобы терпеть разницу во вкусах таки нужна партия?

Что это за партия такая странная? Собралась кучка людей и терпит разницу во взглядах. Смешно, честное слово.

По-моему, политические партии существуют для других целей, а это какой-то пионерский выездной лагерь "Возьмёмся за руки, друзья".
От Антон Совет
К Alexandre Putt (14.11.2009 17:47:42)
Дата 15.11.2009 09:57:21

ФКМ.02. Предел возможностей С.Г.Кара-Мурзы

Уважаемый Александр!

По-моему, Вы требуете от Сергея Георгиевича больше, чем он может дать. А это – путь к разрыву отношений.

А.С.
15.11.2009 9:54
http://www.sovet14.narod.ru
http://vif2ne.ru/nvz/forum/0/print/279085.htm - Предыдущий пост этой серии
От Singsheng
К Антон Совет (15.11.2009 09:57:21)
Дата 16.11.2009 17:11:37

Re: ФКМ.02. Предел...

Антон,очень раз Вас видеть снова на форуме. Форум, на мой взгляд, чрезвычайно страдает без развития Вашей неповторимой филы. Может, как-нибудь продолжите это благостное начинание?
От Антон Совет
К Singsheng (16.11.2009 17:11:37)
Дата 17.11.2009 17:45:17

ФКМ.03

Пишете не совсем понятно. То ли с издевкой, иронией, то ли на самом деле испытываете какие-то сожаления. За первое говорит то, что, если мне не изменяет память, мы не очень хорошо расстались с Вами на этом форуме.

В любом случае – надо подбавить определенности в сообщение.

Что касается данного собрания, то я с него не ушел полностью. Просто, основную деятельность перенес на форум коммунистов. А тут мне интересна только информация новостная и эволюция некоторых участников. А также изменение их отношений между собой.
От Alexandre Putt
К Антон Совет (15.11.2009 09:57:21)
Дата 15.11.2009 14:16:00

Разве можно что-то требовать?

Если я вижу яму, то считаю необходимым об этом заявить. Даже если это не вызовет каких-либо мер. По крайней мере об этом задумаются.
От C.КАРА-МУРЗА
К Alexandre Putt (14.11.2009 17:47:42)
Дата 14.11.2009 18:11:53

Re: Как искренне вы переживаете за чужих людей! (-)
От Alexandre Putt
К C.КАРА-МУРЗА (14.11.2009 18:11:53)
Дата 14.11.2009 18:13:42

Да почему за чужих? Жалко, что силы распыляете на всякие фантомы (-)
От C.КАРА-МУРЗА
К Alexandre Putt (14.11.2009 18:13:42)
Дата 14.11.2009 19:32:15

Re: А у вас сил избыток - не жалко распылять? (-)