>>И тогда и сейчас - снос предыдуших устоев жизни под корень. Наблюдается?
>Это эмоциональная оценка, см (*)
>Ну не ужели Вы всерьез про "снос предыдуших устоев жизни под корень"? И тогда и теперь.
А вы этого не видите? Ну вообще! А что вы видите, давайте картинку на обозрение, что происходило, что происходит...
>>И тогда и сейчас - пересмотр "менталитета" - моральных основ жизнеустройства, мерок "хорошо/плохо" - наблюдается?
>У кого? Что то непонятно, кто чего пересматривает.
Цель жизни и мотивацию поведения - вот что пересматривают... Тоже вам - незаметно, или не задумывались?
>>И тогда и сейчас - "мы за ценой не постоим" (перемен, вестимо) наблюдается?
>То слова, а дела? что сегодняшняя "демэлита" "не стоит за ценой"?
Либералы открыто заявляют - примерную цену для населения их реформ - и что эта цена их устраивает.
С большевиками - сложнее, но - по делам, странное выходит. Не вяжутся дела с декларированными "целями"...
>>И тогда и сейчас - упрор на интернационализм/глобализм присутствует?
>На "западизм".
>Тут нужно смотреть. Кара-Мурза утверждает, что уже Ленин отошел от этого.
Щаз... как же...
>И Революция то была не марксисткая. Ась?
Ну, они себя и так именовали... Какая разница, как назвать, ясно же о чем говорится.
>И потом, теперь "интернационал" за "реформы" и сильно за.
И тогда - был "за".
>А тогда с большевиками воевали.
Не всегда и не сразу... И не всегда воевали - тут не "одобрямс" искать надо идеологический - а как "интернационал" пытался решить свои политические и экономические желания... А большевизм - для них один из инструментов воздействия - когда удобный, когда - не очень. Во втором случае - его либо "правят" - либо отбрасывают...
>Что такое "тогда и сейчас", очертите временные рамки.
"Тогда" - 18-35, "сейчас" - 91 и по сегодня.
>Но большевики то отщепились быстренько. А теперь? Где "отщепецы"?
Когда и от кого "отщепились"? А? Что-то вы путаете. Или - плохо излагаете тезис.
>А неважно кто/что требует, люди все равно будут ошибаться.
И будут - корректировать решения, а не подгонять реалии под теории, "обрубая" лишнее. Классы, структуры, организации, мораль и т.п.
Временные рамки: 1918-1935 vs 1991-2001.
Кстати, не мешало бы и "люские" рамки задать.
Имеем Ваши утверждения/вопросы.
1. "И тогда и сейчас - снос предыдуших устоев жизни под корень. Наблюдается?"
Несогласен. Слишком сильное утверждение. Или пропаганда или эмоции.
И непонятно, что такое "сноc" -- свершившееся или попытка?
2." И тогда и сейчас - пересмотр "менталитета" - моральных основ жизнеустройства,"
мерок "хорошо/плохо" - наблюдается?
Что бы судить об этом, мы должны иметь "формулу" менталитета не разрушенного.
Вы имеете таковую?
Кроме того, это явное следствие Вашего пункта 1.
Я согласен с тем, что старая гос. идеалогия отброшена (в грубой форме).
3. "И тогда и сейчас - "мы за ценой не постоим" (перемен, вестимо) наблюдается?"
Не согласен. Тогда - "мы за ценой не постоим" ("кто не хочет -- заставим")
Теперь - "народ, тебе ПРИДЕТСЯ не постоять за ценой" (т.к. "другой альтернативы нет")
4. "И тогда и сейчас - упор на интернационализм/глобализм присутствует?"
Согласен. Но это не является признаком подобия, т.к. "интернационал" и "глобализм"
не подобны.
Ниже подробности:
>>Ну не ужели Вы всерьез про "снос предыдуших устоев жизни под корень"? И тогда и теперь.
>А вы этого не видите? Ну вообще! А что вы видите, давайте картинку на обозрение, что происходило, что происходит...
Погодите с картинкой, ответьте лучше:
Устои Вашей жизни снесены под корень? Если нет, то нужно Вам вопросик измненить.
Я немогу себе представить "снос предыдуших устоев жизни под корень", ближайший аналог
для меня -- это вождение Моисеем евреев по пустыне.
>>>И тогда и сейчас - пересмотр "менталитета" - моральных основ жизнеустройства, мерок "хорошо/плохо" - наблюдается?
>>У кого? Что то непонятно, кто чего пересматривает.
> Цель жизни и мотивацию поведения - вот что пересматривают...
> Тоже вам - незаметно, или не задумывались?
А.Б., ну нельзя пересматривать чужую цель жизни или мотивацию.
Можно публично хвалить или наоборот. А это есть пропаганда. ("образа жизни")
(Или еще можно манипулировать)
А.Б., кстати, помните, где я живу. в РФ я никогда не был. Это так, напоминание.
>>>И тогда и сейчас - "мы за ценой не постоим" (перемен, вестимо) наблюдается?
>>То слова, а дела? что сегодняшняя "демэлита" "не стоит за ценой"?
>Либералы открыто заявляют - примерную цену для населения их реформ - и что эта цена их устраивает.
>С большевиками - сложнее, но - по делам, странное выходит.
Вот видите, сами не уверены.
> Не вяжутся дела с декларированными "целями"...
Дык надо список неувязок (обещаю корректно спорить)
Тем более, что тогда еще большевики воевали с белыми. И поляками. И басмачами.
Меньше возможностей выполнять обещания.
А таперича?
Тогда ехали в Россию, а теперь из России (говорящие).
Или дети за бугром учаться, отсюда видим, что теперь "цену" с народом разделять не собираются.
А тогда -- ну по крайней мере сомнительно.
>>>И тогда и сейчас - упор на интернационализм/глобализм присутствует?
>>На "западизм".
>>Тут нужно смотреть. Кара-Мурза утверждает, что уже Ленин отошел от этого.
>Щаз... как же...
А парбилет на стол? (с) :-)
Так спорьте тогда с СГ (т.е. с его сторонниками), вывешивайте постинг:
"Я не согласен, с тем, что СГ написал про Ленина".
Или тезки боитесь? ;)
>>И Революция то была не марксисткая. Ась?
>Ну, они себя и так именовали... Какая разница, как назвать, ясно же о чем говорится.
>>И потом, теперь "интернационал" за "реформы" и сильно за.
>И тогда - был "за".
Не тот интернационал.
Тогда была солидаризация с интерационалом трудящихся. И кстати взаимная.
А теперь? Теперь солидаризация с "западными" буграми. Но не взаимная, ноги вытирают.
"Долги" большевики отдавали? И саму постановку вопроса отвергали.
А нынешние? Отдают, а если не могут, униженно просят "реструктуризации".
Кроме того, не США тогда был "гегемон" в кап. "интернационале", а Англия.
Так вот, поддерживала ли Англия большевиков в период 1918-1935?
>>А тогда с большевиками воевали.
>Не всегда и не сразу...
Не всегда, но как же не сразу? Период то 1918-1935.
>И не всегда воевали - тут не "одобрямс" искать надо идеологический -
> а как "интернационал" пытался решить свои политические и экономические желания...
О "долгах" я уже писал. А как с помощью большевиков решали свои проблемы
и кто в обозначенный период "тогда"?
Короче, Вы шьете большевикам связь с Германской разведкой?
>А большевизм - для них один из инструментов воздействия - когда удобный, когда - не очень.
> Во втором случае - его либо "правят" - либо отбрасывают...
Просьба термин "большевизм" заменить на другой. А я небуду хулить Государей. :)
>>>Что такое "тогда и сейчас", очертите временные рамки.
>"Тогда" - 18-35, "сейчас" - 91 и по сегодня.
Хорошо.
>>Но большевики то отщепились быстренько. А теперь? Где "отщепецы"?
>Когда и от кого "отщепились"? А? Что-то вы путаете. Или - плохо излагаете тезис.
Из Вашего текста мне показалось, что в "большевики тогда"заносятся Вами не только большевики..
>>А неважно кто/что требует, люди все равно будут ошибаться.
>И будут - корректировать решения, а не подгонять реалии под теории, "обрубая" лишнее.
Аминь.
> Классы, структуры, организации, мораль и т.п.
Но вот только вот не вписался я со своим мнением в теорию("А вы этого не видите? Ну вообще!")
А Вы чего подкорректировали? :-))
Вопросы стали задавать, видать "обрубать" собрались...