От Alexandre Putt
К Игорь С.
Дата 08.11.2009 22:27:04
Рубрики Россия-СССР; История; Образы будущего; Идеология;

Текст Кургиняна любопытный

хотя выводы из него следуют довольно странные:

1. Безусловно отречься от Бахтина, можно сказать с покаянием

(Какой в этом смысл?)

2. Повернуться к "героическому проекту", на мой взгдяд довольно неуместному в современных условиях. Ну не построить новое общество на базе такой идеальной матрицы
От Игорь С.
К Alexandre Putt (08.11.2009 22:27:04)
Дата 08.11.2009 22:40:12

Смысл - борьба за науку

>хотя выводы из него следуют довольно странные:

>1. Безусловно отречься от Бахтина, можно сказать с покаянием

>(Какой в этом смысл?)

Смысл простой - офлажковать карнавализацию=деконструкцию=антинауку. Разве этого мало? Естественно, это основывается на вере в науку и, если угодно, в научный коммунизм (не путать с предметом в ВУЗе).

>2. Повернуться к "героическому проекту", на мой взгдяд довольно неуместному в современных условиях. Ну не построить новое общество на базе такой идеальной матрицы

Странно, по-моему все до единого новые общества начинают с идеальной матрицы. А с чего им еще начинать?

Все выше написанное является моим мнением
От Alexandre Putt
К Игорь С. (08.11.2009 22:40:12)
Дата 08.11.2009 22:59:02

Так борьба за науку разве подразумевает уничтожение инструмента науки?

>Смысл простой - офлажковать карнавализацию=деконструкцию=антинауку.

По-моему, слишком мало данных, чтобы уже ставить флажки. И даже так, борьба за науку не может быть борьбой с наукой, в данном случае с Бахтиным.

>Странно, по-моему все до единого новые общества начинают с идеальной матрицы. А с чего им еще начинать?

С "идейной", не с "идеальной". Ценности сталинского общества (в его идеализированном Куригняном представлении) сегодня не подходят современному обществу, даже как идеализация.
От Игорь С.
К Alexandre Putt (08.11.2009 22:59:02)
Дата 08.11.2009 23:12:05

Нет, не подразумевает.

>>Смысл простой - офлажковать карнавализацию=деконструкцию=антинауку.

>По-моему, слишком мало данных, чтобы уже ставить флажки.

Поэтому вы их и не ставите.

> И даже так, борьба за науку не может быть борьбой с наукой, в данном случае с Бахтиным.

А с Бахтиным - наукой никто и не предлагает бороться. Скорее наоборот. Наука о карнавализации - это обоюдоострый меч, им в любую сторону можно махать. Наука о карнавализации может быть использована в борьбе с карнавализацией, а может - в организации карнавализации.

>>Странно, по-моему все до единого новые общества начинают с идеальной матрицы. А с чего им еще начинать?

>С "идейной", не с "идеальной".

Идея - это систематизированный, объединенный в матрицу ( если вам нравится такой слог) набор идеального. Не вижу противоречия. В данном случае это одно и то же, только под несколько разным углом.

> Ценности сталинского общества (в его идеализированном Куригняном представлении) сегодня не подходят современному обществу, даже как идеализация.

Это отдельный вопрос. Не хотел бы его обсуждать здесь.

Все выше написанное является моим мнением