От	Баювар
К	Дмитрий Лебедев
Дата	22.10.2001 17:03:08
Рубрики	Россия-СССР; Идеология; Теоремы, доктрины;

рабочие места

---

>>А как насчет потребления? Производить сталь для производства экскаваторов для добычи руды для производства стали?

>Как будто потребляли. А рабочие места при всей этой производственной цепочке не в счет?

Представьте себе, не в счет. Это распространенное народное заблуждение -- причислять рабочие места к благам.

---

От	Игорь
К	Баювар (22.10.2001 17:03:08)
Дата	22.10.2001 20:34:45

Предлагаю своим примером доказать, что рабочие места-не благо

---

Голубчик, сделайте милость, увольтесь с работы по собственномц желанию, и больше никуда не устраивайтесь. Тогда Вы личным примером докажете, что Ваше рабочее место для Вас не благо.

---

От	Товарищ Рю
К	Игорь (22.10.2001 20:34:45)
Дата	23.10.2001 02:46:23

Именно это я проделал

---

> Голубчик, сделайте милость, увольтесь с работы по собственномц желанию, и больше никуда не устраивайтесь. Тогда Вы личным примером докажете, что Ваше рабочее место для Вас не благо.

...14 лет тому назад и с тех пор никуда не устраивался. Тем самым я личным примером доказал, что мое рабочее место для меня не было благом :-))))

---

От	Игорь
К	Товарищ Рю (23.10.2001 02:46:23)
Дата	23.10.2001 10:27:40

Вы не подходите, так как после увольнения работать не прекращали

---

Однако даже если работу предпринимателя не считать за работу, то в любом обществе предпринимателей не много наберется , процентов 5-10, остальным увольнение с работы тоже за благо почитать?

---

От	Almar
К	Товарищ Рю (23.10.2001 02:46:23)
Дата	23.10.2001 10:05:36

сам признался, что у бизнесмена не рабочее место, а какое?

---

воровское, наверное. Потому что иначе не понятно, как человек 14 лет утром ходил куда-то, но там не работал, раз не хочет называть это место "рабочим". Что ж он там делал?

---

От	Дмитрий Лебедев
К	Баювар (22.10.2001 17:03:08)
Дата	22.10.2001 17:35:37

Re: рабочие места

---

>>>А как насчет потребления? Производить сталь для производства экскаваторов для добычи руды для производства стали?
>
>>Как будто потребляли. А рабочие места при всей этой производственной цепочке не в счет?
>
>Представьте себе, не в счет. Это распространенное народное заблуждение -- причислять рабочие места к благам.

С точки зрения простого человека это и есть благо.

---

От	А.Б.
К	Дмитрий Лебедев (22.10.2001 17:35:37)
Дата	22.10.2001 18:07:42

Re: рабочие места разные бывают.

---

Если нет балланса между А и Б :) то в А избыток рабочих мест проблему не решит. Только видимость создаст благополучия в сфере занятости.

---

От	Игорь
К	А.Б. (22.10.2001 18:07:42)
Дата	23.10.2001 10:35:23

Про видимость благополучия.

---

>Если нет балланса между А и Б :) то в А избыток рабочих мест проблему не решит. Только видимость создаст благополучия в сфере занятости.


Скажите, если я регулярно хожу на работу,имею связанные с этим блага, но от моего труда экономике и обществу не жарко и не холодно, то можно ли сказать что у меня и таких как я отсутствует благополучие? И что это такая за "видимость благополучия", если мне дают квартиру, возможность устроить ребенка в детский сад, дают возможность бесплатно лечится в хорошем ведомственном учреждении( помимо городского), и все это помимо неплохой зарплаты?

---

От	А.Б.
К	Игорь (23.10.2001 10:35:23)
Дата	23.10.2001 13:13:52

Re: В этом случае...

---

ьлагополучие - кончится. Как показала практика - на протяжении жизни тройки поколений. Хотя...
Каганович - он и рассвет и закат системы наблюдал. Так что - можно сказать - и одного поколения.

---

От	Игорь
К	А.Б. (23.10.2001 13:13:52)
Дата	23.10.2001 13:24:52

Если бы в СССР начало падать производство, тогда бы я с Вами согласился

---

>ьлагополучие - кончится. Как показала практика - на протяжении жизни тройки поколений. Хотя...
>Каганович - он и рассвет и закат системы наблюдал. Так что - можно сказать - и одного поколения.

Но ведь не падало оно до 1989 года, вот в чем загвоздка. Значит причины падения СССР вряд ли лежат в экономической сфере. А три поколения, это уже много. Где три, там и 5 и все 10.

---

От	А.Б.
К	Игорь (23.10.2001 13:24:52)
Дата	23.10.2001 14:28:33

Re: Еще довесок..

---

Про качество. Оно что-то деградировало.
Та вещи, что в 56, 61 году сделаны - лет по 50-60 "отпахали" без претензий. Прям по Паршеву - ресурсы на ветер нам тратить нельзя :) А дале.... хуже ситуация становилась, прямо скажем. Сегодня - так вовсе край...

---

От	А.Б.
К	Игорь (23.10.2001 13:24:52)
Дата	23.10.2001 13:42:47

Re: Не совсем так.

---

Вспомните ряд денежных реформ... - они "срезали" лишние деньги, то есть - "нереализованное благосостояние" населения. Нечем его было реализовать...
Так что - не все так гладко, хотя - планку держали как могли... Как отпустили - все и "прорвало"...

Зачем отпустили? Есть соображения?

---

От	self
К	А.Б. (23.10.2001 13:42:47)
Дата	23.10.2001 16:50:17

Зачем вы так говорите?

---

нажал не то...

> Вспомните ряд денежных реформ... - они "срезали" лишние деньги, то есть - "нереализованное благосостояние" населения. Нечем его было реализовать...

сначала лишних денег понаделали. Разрешили безнал в нал переводить. Неужто Вы не знали?

---

От	VVV-Iva
К	self (23.10.2001 16:50:17)
Дата	23.10.2001 21:00:55

Re: Зачем вы...

---

Привет


>нажал не то...

>> Вспомните ряд денежных реформ... - они "срезали" лишние деньги, то есть - "нереализованное благосостояние" населения. Нечем его было реализовать...
>
>сначала лишних денег понаделали. Разрешили безнал в нал переводить. Неужто Вы не знали?

Это когда? в 1947? или в 1961? Когда там безнал в нал разрешали переводить? в 1945? в 1956?

---

От	self
К	VVV-Iva (23.10.2001 21:00:55)
Дата	24.10.2001 08:00:12

Вы на самом деле такой или только прикидываетесь? (-)

---

---

От	VVV-Iva
К	self (24.10.2001 08:00:12)
Дата	24.10.2001 16:54:50

А вы про денежные реформы в СССР знаете? Или только про Павловскую? (-)

---

---

От	self
К	VVV-Iva (24.10.2001 16:54:50)
Дата	25.10.2001 10:34:44

читайте внимательнее

---

А.Б. писал :
> Как отпустили - все и "прорвало"...
Так вот никто не отпускал, а делал специально.
Не надо передёргивать.

---

От	А.Б.
К	self (25.10.2001 10:34:44)
Дата	25.10.2001 13:39:49

Re: Понимайте лучше :)

---

Я в свою очередь - буду стараться излагать мысль подробнее :)

"отпустили" - это я как раз о кооперации и пирамидам...
Про дела последних лет. Но реформы (Павловская - 100 рублевая, да? ) это - еще не "либерал-демократизм", тогда еще власть была, "советской" называвшаяся.
Но, в целом - все эти реформы говорять о проблемах...
Послевоенная - понятна, объяснима. С остальными.....
Копать надо.

---

От	self
К	А.Б. (25.10.2001 13:39:49)
Дата	26.10.2001 08:05:38

Объясняйте толковее :)

---

>Я в свою очередь - буду стараться излагать мысль подробнее :)
очень надеюсь. Это сильно укорачивает ветки :-)
>"отпустили" - это я как раз о кооперации и пирамидам...
вот и я про это же самое. не люблю передёргивателей ужастно. так бы в лоб и заехал :-)))

>Про дела последних лет. Но реформы (Павловская - 100 рублевая, да? ) это - еще не "либерал-демократизм", тогда еще власть была, "советской" называвшаяся.
>Но, в целом - все эти реформы говорять о проблемах...
>Послевоенная - понятна, объяснима. С остальными.....
>Копать надо.
Да как Вы копать будете, если матчасть не учите?
Например, Лисичкина и Шелепина "Третья мировая война" читали?
www.rusidiot.boom.ru
в правом нижнем углу. Есть зип.
А про обналичку и читать не надо. Имхо, это и так известный факт.

---

От	А.Б.
К	self (26.10.2001 08:05:38)
Дата	26.10.2001 14:05:04

Re: Пытаюсь :)

---

>вот и я про это же самое. не люблю передёргивателей ужастно. так бы в лоб и заехал :-)))

А как передергивают? Пример можно?

>Да как Вы копать будете, если матчасть не учите?

Лопатой - потом, просеивать, потом - пытаться "сложить обратно" :)
Какая вам еще матчасть? Там - домыслов полно...

>Например, Лисичкина и Шелепина "Третья мировая война" читали?

И про 4 - тоже, тут считают по-разному. :)

>www.rusidiot.boom.ru
>в правом нижнем углу. Есть зип.

Зип - это плохо. Мне его здесь нечем вскрыть. А дома - пока трабл с компом. "до чего дошел прогресс"... классовая борьба BIOS с PCI и AGP происходит - жуть натуральная :)

>А про обналичку и читать не надо. Имхо, это и так известный факт.

А факт ли? Что-то о нем не любят говорить. Как там в Винни-Пухе "есть полюса северный и южный. Есть еще - западный и восточный, но люди, почему-то, не любят о них говорить" :))

---

От	self
К	А.Б. (26.10.2001 14:05:04)
Дата	27.10.2001 16:51:16

пытаетесь как обычно увильнуть. В последний раз

---

>>вот и я про это же самое. не люблю передёргивателей ужастно. так бы в лоб и заехал :-)))
>
>А как передергивают? Пример можно?

читайте пост VVV выше. Совершенно ясно о чём шла речь.

>>Да как Вы копать будете, если матчасть не учите?
>
>Лопатой - потом, просеивать, потом - пытаться "сложить обратно" :)
>Какая вам еще матчасть? Там - домыслов полно...

это долго. И пахарь и жнец и на дуде игрец :-)))
не, спецов во всём быть не можно. Так и крупицы пропустить не долго.
смысл-то тогда какой от такой работы?

>Зип - это плохо. Мне его здесь нечем вскрыть.

поставьте wincom32 (Windows Commander). Там встроенные архиваторы. Попросите соседей - помогут.

>>А про обналичку и читать не надо. Имхо, это и так известный факт.
>
>А факт ли? Что-то о нем не любят говорить. Как там в Винни-Пухе "есть полюса северный и южный. Есть еще - западный и восточный, но люди, почему-то, не любят о них говорить" :))

Последнее китайское предупреждение! Если ещё раз повторится такое - смысл разговора пропадёт. Уж извините.
Это по меньшей мере некрасиво. Стыдно должно быть, Александр Борисович!
Я то надеюсь на серьёзный разговор. Мне есть что спросить. Если Вам есть что ответить, то давайте в будущем без уловок. Не надо меня водить вокруг да около. Времени очень жаль. (да и денег за домашний инет тоже)

---

От	self
К	А.Б. (23.10.2001 13:42:47)
Дата	23.10.2001 16:48:50

Зачем вы так говорите?Re: Не совсем так. (-)

---

---

От	Игорь
К	А.Б. (23.10.2001 13:42:47)
Дата	23.10.2001 15:22:29

Слишком много русские сразу захотели, вот и опустили

---

Помните Пушкина в "Сказке о рыбаке и рыбке", старуха решила, что раз есть рыбка,значит она всего можно достичь, и захотела прямо чересчур много. Так и русские решили, что раз есть "золотая рыбка" в виде "золотого миллиарда", то и у них все будет, стоит начать попугайничать,хотя сами жили лучше, чем когда - либо до этого.

---

От	А.Б.
К	Игорь (23.10.2001 15:22:29)
Дата	25.10.2001 13:40:37

Re: Ай,ай,ай... щаз за ремень возьмусь :)) (-)

---

---