От Игорь
К Мак
Дата 14.09.2009 00:22:45
Рубрики Россия-СССР; Образы будущего; Либерализм; Идеология;

Поражает полное игнорирование не то что отечественных мыслителе

но и вообще хоть каких-нибудь серьезных рассуждений на мировоззренческие темы кого-бы то ни было, окромя обывательских.

Вот откуда, например, Медведев почерпнул сей перл:

"...чем выше будет уровень благосостояния наших граждан. Тем свободнее, справедливее, гуманнее будет наша политическая система. Общество в целом."

Короче подобные речи знаменуют полный разрыв с любыми авторитетными суждениями по мировоззренческим, социальным, культурным, философским, религиожным вопросам и переход на чисто популисткую обывательскую риторику. Интеллектуальная элита России должна составить Медведеву коллективное обращение, чтобы он перестал позорить такими речами свою страну с многовековой культурой мирового уровня.
От Yu P
К Игорь (14.09.2009 00:22:45)
Дата 14.09.2009 23:07:45

Re: Поражает полное...

Что нет ссылок на авторитеты, мне кажется, для начала разговора это правильно. "Авторитеты" слишком поляриэуют мысль, раскалывают людей. Ссылки потребуются позже.
Для меня осталось не понятным два момента: 1) кто будет главной опорой (опорами!) в деле преобразований (если все - значит ни кто), и 2) в чём заключается борьба за справедливость в обществе (кроме судов, Президента и т.д.).
От Игорь
К Yu P (14.09.2009 23:07:45)
Дата 17.09.2009 16:29:33

Надо образ жизни менять

а не меры технологического характера предлагать.

>Что нет ссылок на авторитеты, мне кажется, для начала разговора это правильно. "Авторитеты" слишком поляриэуют мысль, раскалывают людей. Ссылки потребуются позже.
>Для меня осталось не понятным два момента: 1) кто будет главной опорой (опорами!) в деле преобразований (если все - значит ни кто),

Еще бы - ведь Медведев не сослался на авторитеты - с кем он. Точнее из его послания завуалированно следует, что он с мещанами-обывателями - для которых всегда первично лишь выпить да пожрать. То есть образ жизни у нас правильный, остается лишь подправить ситуацию техническими мерами. И Калашников тут как тут - большой спец по техническим мерам.

и 2) в чём заключается борьба за справедливость в обществе (кроме судов, Президента и т.д.).

Ну как же в чем - в свободе, демократии и гуманизме и прочих либеральных заклинаниях.
От Yu P
К Игорь (17.09.2009 16:29:33)
Дата 19.09.2009 10:03:51

Re: Надо образ...

>а не меры технологического характера предлагать.

Всему своё время.

> Еще бы - ведь Медведев не сослался на авторитеты - с кем он. Точнее из его послания завуалированно следует, что он с мещанами-обывателями - для которых всегда первично лишь выпить да пожрать. То есть образ жизни у нас правильный, остается лишь подправить ситуацию техническими мерами. И Калашников тут как тут - большой спец по техническим мерам.

В принципе, послание даёт простор для предложений. Выбран (рекомендован) путь медленных, но необратимых изменений. Далее надо выбирать: сразу всё менять или по частям (регионам,отраслям).

> и 2) в чём заключается борьба за справедливость в обществе (кроме судов, Президента и т.д.).

> Ну как же в чем - в свободе, демократии и гуманизме и прочих либеральных заклинаниях.

Ну это Вы - за послание ответили. А за себя (в рамках дилеммы: сразу или по частям)?
От Игорь
К Yu P (19.09.2009 10:03:51)
Дата 20.09.2009 23:03:33

Re: Надо образ...

>>а не меры технологического характера предлагать.
>
>Всему своё время.

Нет уж извините, не надо ставить телегу впереди лошади. Технические меры впереди осмысления, как именно нам следует жить и для чего.

>> Еще бы - ведь Медведев не сослался на авторитеты - с кем он. Точнее из его послания завуалированно следует, что он с мещанами-обывателями - для которых всегда первично лишь выпить да пожрать. То есть образ жизни у нас правильный, остается лишь подправить ситуацию техническими мерами. И Калашников тут как тут - большой спец по техническим мерам.
>
>В принципе, послание даёт простор для предложений. Выбран (рекомендован) путь медленных, но необратимых изменений. Далее надо выбирать: сразу всё менять или по частям (регионам,отраслям).

Ни про какие принципиальные изменения в духовной, идейной сфере не говорится. Единственный намек вот здесь "Наивные представления о непогрешимом и счастливом Западе и вечно недоразвитой России неприемлемы, оскорбительны и опасны". Пожалуй это единственная стоящая фраза во всей статье, выпадающая из общего контекста и никак далее не развиваемая.А далее все та же либеральная демократия, либеральная свобода, западный гуманизм, права человека и прочие псевдоценности. С таким идеологическим багажом в России ничего поправить в принципе нельзя.

>> и 2) в чём заключается борьба за справедливость в обществе (кроме судов, Президента и т.д.).
>
>> Ну как же в чем - в свободе, демократии и гуманизме и прочих либеральных заклинаниях.
>
>Ну это Вы - за послание ответили. А за себя (в рамках дилеммы: сразу или по частям)?
От Yu P
К Игорь (20.09.2009 23:03:33)
Дата 23.09.2009 21:48:59

Re: Надо образ...

> Ни про какие принципиальные изменения в духовной, идейной сфере не говорится. Единственный намек вот здесь "Наивные представления о непогрешимом и счастливом Западе и вечно недоразвитой России неприемлемы, оскорбительны и опасны". Пожалуй, это единственная стоящая фраза во всей статье, выпадающая из общего контекста и никак далее не развиваемая. А далее все та же либеральная демократия, либеральная свобода, западный гуманизм, права человека и прочие псевдоценности. С таким идеологическим багажом в России ничего поправить в принципе нельзя.

Вообще-то, было обращено внимание на письмо Калашникова, в котором предлагается создание неких достаточно автономных структур, в которых можно было бы обеспечить не только быстрое развитие, напр., науки, но и выстроить более моральные отношения между людьми. Чем плоха такая идея?