От Alexander~S
К Катрин
Дата 01.09.2009 21:17:01
Рубрики Катастрофа; Хозяйство;

Re: спустить плотину!

>Но нельзя говорить только о материально-технической базе России: очень важно, что в плохом состоянии находятся и люди, которые ее обслуживают. Они, можно сказать, тоже изношены – устали, живут в постоянном стрессе, в постоянных страхах перед очень многими социальными угрозами, которые их поджидают. Они страдают от того, что видят, и видят состояние своих близких. Это, конечно, операторы сложной техники. Такие люди в принципе не должны допускаться до своих рабочих мест. Но реально эти люди должны еще выполнять двойную работу, потому что, чтобы изношенная техника еще действовала (а она уже проработала без катастрофы примерно 10 лет сверх своего номинального ресурса) – это героический подвиг наших рабочих, инженеров, сантехников, тех, кто обслуживает технику. Мы не могли прогнозировать такую долгую переработку нашей техники, но все-таки самый неумолимый процесс – это старение, износ материально-технической базы.

Кое-какой инсайд( знакомые знакомых родственников работников:) говорит о том что на ГЭС забили болт на регламентные работы, а при ремонте наложение двух вещей которые вместе делать нельзя (в чернобыле – четырех). Начальство выдавливает из предприятия максимум, при полном безразличии низов. И тут ничего нового – ситуация типичная для всех полублагополучных предприятий, тех, которые держатся на плаву, и единственной целью которых является обогащение начальства-менеджеров(даже не акционеров и уж тем более не работников).

Ситуацию может изменить посадка всего руководства, наказание именно тех, кто несет ответственность( тех кто получил миллионные премии – об этом писали). Если они вознаграждают себя по полной, то отвечать должны по полной. Только тогда вместо тупой и вялой ненависти сейчас наш сердобольный народ их даже жалеть будет. И только через ощущение справедливости можно вернуть народу уважение к себе, а делу - требуемое количество пассионарив из внутренней эмиграции. Но при нынешнем режиме этого не случится.

Потому и паника по всему Енисею носила вполне осмысленный характер. Народ вполне отдает себе отчет, что при таком отношении его, народа, к плотине – она, эта плотина, рухнет. Можно сказать и в политэкономическом плане, производительные силы гидроэнергетики не соответствуют деградировавшему уровню производственных отношений характер которых суть дикий капитализм образца 19-го века.
После чубайсовской реформы эта ГЭС в макроэкономическом смысле используется как "труба", для снятия природной ренты в пользу алюминиевых магнатов и менеджеров высшего звена. Причем, в отличии от нефти с налогом на недра и экспортной пошлиной - здесь государству ничего не достается.

Может просто сказать властям: "Cпустите вы ее от греха подальше, не давите людей постоянно гнетущим страхом"?

Кроме всего прочего, например, сейчас спуск волжского каскада выгоднее его эксплуатации за счет гигантских освобожденных территорий. Здесь конечно ситуация другая, плотина очень высокая, а станция, считай, горная, но тоже не мало земли освободится.

Власти конечно не послушают. Но может послушает оппозиция? Она то уж хорошо знает, что РФ не может себе позволить то, что не напрягаясь позволял СССР.
От Олег К.
К Alexander~S (01.09.2009 21:17:01)
Дата 02.09.2009 09:18:06

Пора уже лечиться! А?!


"Alexander~S" сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:276089@kmf...
> >Но нельзя говорить только о материально-технической базе России: очень
> >важно, что в плохом состоянии находятся и люди, которые ее обслуживают.
> >Они, можно сказать, тоже изношены . устали, живут в постоянном стрессе, в
> >постоянных страхах перед очень многими социальными угрозами, которые их
> >поджидают. Они страдают от того, что видят, и видят состояние своих
> >близких. Это, конечно, операторы сложной техники. Такие люди в принципе
> >не должны допускаться до своих рабочих мест. Но реально эти люди должны
> >еще выполнять двойную работу, потому что, чтобы изношенная техника еще
> >действовала (а она уже проработала без катастрофы примерно 10 лет сверх
> >своего номинального ресурса) . это героический подвиг наших рабочих,
> >инженеров, сантехников, тех, кто обслуживает технику. Мы не могли
> >прогнозировать такую долгую переработку нашей техники, но все-таки самый
> >неумолимый процесс . это старение, износ материально-технической базы.
>
> Кое-какой инсайд( знакомые знакомых родственников работников:) говорит о
> том что на ГЭС забили болт на регламентные работы, а при ремонте наложение
> двух вещей которые вместе делать нельзя (в чернобыле . четырех).
> Начальство выдавливает из предприятия максимум, при полном безразличии
> низов. И тут ничего нового . ситуация типичная для всех полублагополучных
> предприятий, тех, которые держатся на плаву, и единственной целью которых
> является обогащение начальства-менеджеров(даже не акционеров и уж тем
> более не работников).
>
> Ситуацию может изменить посадка всего руководства, наказание именно тех,
> кто несет ответственность( тех кто получил миллионные премии . об этом
> писали). Если они вознаграждают себя по полной, то отвечать должны по
> полной. Только тогда вместо тупой и вялой ненависти сейчас наш
> сердобольный народ их даже жалеть будет. И только через ощущение
> справедливости можно вернуть народу уважение к себе, а делу - требуемое
> количество пассионарив из внутренней эмиграции. Но при нынешнем режиме
> этого не случится.

>
> Потому и паника по всему Енисею носила вполне осмысленный характер. Народ
> вполне отдает себе отчет, что при таком отношении его, народа, к плотине .
> она, эта плотина, рухнет. Можно сказать и в политэкономическом плане,
> производительные силы гидроэнергетики не соответствуют деградировавшему
> уровню производственных отношений характер которых суть дикий капитализм
> образца 19-го века.
> После чубайсовской реформы эта ГЭС в макроэкономическом смысле
> используется как "труба", для снятия природной ренты в пользу алюминиевых
> магнатов и менеджеров высшего звена. Причем, в отличии от нефти с налогом
> на недра и экспортной пошлиной - здесь государству ничего не достается.
>
> Может просто сказать властям: "Cпустите вы ее от греха подальше, не давите
> людей постоянно гнетущим страхом"?
>
> Кроме всего прочего, например, сейчас спуск волжского каскада выгоднее его
> эксплуатации за счет гигантских освобожденных территорий. Здесь конечно
> ситуация другая, плотина очень высокая, а станция, считай, горная, но тоже
> не мало земли освободится.
>

- "Выгоднее"?! То есть, вы ищете выгоду. Что это за выгода?! Дайте себе
отчет (и мне, если это возможно). В каких единицах она измеряется? В
человеческих жизнях сохраненных в текущий год, пятилетку или более? Сколько
людей станет беднее, если "спустить"?! Как быстро экономический провал
сменится подъемом от освоения затопленных территорий? Сколько лет население
готово подождать лучшей жизни?!.... Эх, не читали вы что-ли Кара-Мурзу?!
Почему такие мысли ("спустить") все чаще мы себе позволяем?! ... Нам
лечиться надо. Срочно!!!



> Власти конечно не послушают. Но может послушает оппозиция? Она то уж
> хорошо знает, что РФ не может себе позволить то, что не напрягаясь
> позволял СССР.
От C.КАРА-МУРЗА
К Олег К. (02.09.2009 09:18:06)
Дата 02.09.2009 10:33:49

Re: Нельзя понимать все буквально. Не матом же ругаться, чтобы разрядиться (-)
От Олег К.
К C.КАРА-МУРЗА (02.09.2009 10:33:49)
Дата 02.09.2009 12:28:02

Вот именно.... То ли Вы буквально меня поняли, то ли я неадекватен...

- Если мы ищем пути и у нас не так много получается, давайте повнимательней
будем изучать ситуацию. От наших нравственных принципов что-то ведь зависит.
Стоит ли всуе "примерять на свой народ" заведомо проигрышные модели?! Не
сдача ли это позиций. Не подготовка ли это души к измене?!... Знаю, что мои
слова злят, но только не знаю почему?! Неужели я говорю глупости?!
От C.КАРА-МУРЗА
К Олег К. (02.09.2009 12:28:02)
Дата 02.09.2009 13:46:11

Re: Есть немного. В том смысле, что никто не злится (-)
От Олег К.
К C.КАРА-МУРЗА (02.09.2009 13:46:11)
Дата 02.09.2009 15:54:20

Сдаюсь... (-)
От C.КАРА-МУРЗА
К Alexander~S (01.09.2009 21:17:01)
Дата 01.09.2009 22:31:05

Re: В этом-то и дело

Медведев в своем заявлении совершил инверсию реальности: дело не в технологической отсталости России, а в том, что нынешняя система неадекватна созданной до 90-х годов техносфере. Она, строго говоря, не имеет права ее эксплуатировать, это угроза для России и, в принципе, образ глобальной угрозы.
От Alex55
К C.КАРА-МУРЗА (01.09.2009 22:31:05)
Дата 02.09.2009 10:28:57

Не слишком ли много выводов из одного факта?

>Медведев в своем заявлении совершил инверсию реальности: дело не в технологической отсталости России, а в том, что нынешняя система неадекватна созданной до 90-х годов техносфере. Она, строго говоря, не имеет права ее эксплуатировать, это угроза для России и, в принципе, образ глобальной угрозы.
Я Вас понимаю, когда Вы через аварию на ГЭС продолжаете свой тренд российской реальности. Вы опираетесь не только на одну эту жирную точку, но и на множество мелких предшествующих, и на понимание причинно-следственных связей.
Но официально-то разговоры вертятся именно вокруг одной жирной точки.
При этом экстраполировать тренд можно куда угодно, можно даже устроить вокруг этой точки ветряную мельницу всяких трендов, чем занять людей еще на многие месяцы.
Не нравится мне информационная сторона происходящего, именно то, что ничего не проверишь, что мух представляют слонами, слонов - мухами, и никого это уже не удивляет.
При таком подходе не могу исключить, что официальные лица намеренно не только искажают, но и преувеличивают масштабы происшедшего.
Ни грана доверия этим персонам и их "системе".
От C.КАРА-МУРЗА
К Alex55 (02.09.2009 10:28:57)
Дата 02.09.2009 10:35:01

Re: Преувеличение и инверсия - разные вещи (-)
От Alex55
К C.КАРА-МУРЗА (02.09.2009 10:35:01)
Дата 02.09.2009 10:57:32

Невелика разница между конкретными приемами хаотизации представлений(-)
От А.Б.
К C.КАРА-МУРЗА (01.09.2009 22:31:05)
Дата 02.09.2009 10:16:40

Re: Не только в этом.

>...дело не в технологической отсталости России, а в том, что нынешняя система неадекватна созданной до 90-х годов техносфере. Она, строго говоря, не имеет права ее эксплуатировать...


Меня умиляет это распросраненное представление о "системе". Кто неадекватен-то? Кто составляет "систему не имеющую права"? Путин, Медведев, Черномырдин, Чубайс, Кох и иже с ними? Кара-Мурза и Ко не составляют эту систему? Все мы - не составляем эту систему? Тогда вопрос из Де жа вю "где я? А кто я?"...

Насчет прав - еще веселее. Пока короткая вам аналогия с дорогой - там есть достаточно людей, которые имеют права, но вот с возможностями у них....