От Galina
К 7-40
Дата 17.09.2009 17:19:26
Рубрики Прочее; Россия-СССР; История; Война и мир;

Вы спрашиваете, почему одинаковый? :о))


>>Согласно вашей СТО, если за точку отсчета принять вас, то наши с брифом секундомеры должны будут показать одинаковый результат. Так?
>
>Нет, конечно. Почему вдруг одинаковый?

:о))

Не знаете, почему? :о))

Потому что я еду относительно вас со скоростью 10 тыс. км/с. И бриф едет относительно вас точно с такой же скоростью, ровно 10 тыс. км/с. Мы с брифом едет относительно вас с ОДИНАКОВОЙ скоростью.

Когда мы оба едем относительно вас с одинаковой скоростью, каким таким чудесным образом вы согласно СТО можете получить у нас с брифом разное время на часах? Вы нам не расскажете? :о))
От 7-40
К Galina (17.09.2009 17:19:26)
Дата 17.09.2009 17:25:35

Re: Вы спрашиваете,...

>>>Согласно вашей СТО, если за точку отсчета принять вас, то наши с брифом секундомеры должны будут показать одинаковый результат. Так?
>>
>>Нет, конечно. Почему вдруг одинаковый?

>Не знаете, почему? :о))

Нет.

>Потому что я еду относительно вас со скоростью 10 тыс. км/с. И бриф едет относительно вас точно с такой же скоростью, ровно 10 тыс. км/с. Мы с брифом едет относительно вас с ОДИНАКОВОЙ скоростью.

Но это верно лишь в ИСО Земли. В ИСО, связанной со мной, это совсем не так...

>Когда мы оба едем относительно вас с одинаковой скоростью, каким таким чудесным образом вы согласно СТО можете получить у нас с брифом разное время на часах? Вы нам не расскажете? :о))

Если бы ехали относительно меня с одинаковой - то никак. Но вы оба НЕ едете относительно меня с одинаковой скоростью в ИСО, связанной со мною.
От Galina
К 7-40 (17.09.2009 17:25:35)
Дата 17.09.2009 17:56:47

Мы оба едем относительно вас с одной и той же скоростью.


>
>Если бы ехали относительно меня с одинаковой - то никак. Но вы оба НЕ едете относительно меня с одинаковой скоростью в ИСО, связанной со мною.

Мы оба едем относительно вас с одной и той же скоростью, со скоростью 10 тыс. км/час.
От 7-40
К Galina (17.09.2009 17:56:47)
Дата 17.09.2009 18:42:05

Re: Мы оба...

>>Если бы ехали относительно меня с одинаковой - то никак. Но вы оба НЕ едете относительно меня с одинаковой скоростью в ИСО, связанной со мною.
>
>Мы оба едем относительно вас с одной и той же скоростью, со скоростью 10 тыс. км/час.

Это так в ИСО, связанной с Землёй. Но это не так в ИСО, связанной со мной.
От Galina
К 7-40 (17.09.2009 18:42:05)
Дата 17.09.2009 19:02:09

В ИСО связанной с вами мы оба с брифом удаляемся от вас с одинаковой скоростью -

>>>Если бы ехали относительно меня с одинаковой - то никак. Но вы оба НЕ едете относительно меня с одинаковой скоростью в ИСО, связанной со мною.
>>
>>Мы оба едем относительно вас с одной и той же скоростью, со скоростью 10 тыс. км/час.
>
>Это так в ИСО, связанной с Землёй. Но это не так в ИСО, связанной со мной.

В ИСО связанной с вами мы оба с брифом удаляемся от вас с одинаковой скоростью - ровно 10 тыс. км/с.
От 7-40
К Galina (17.09.2009 19:02:09)
Дата 17.09.2009 22:24:17

Re: В ИСО...

>В ИСО связанной с вами мы оба с брифом удаляемся от вас с одинаковой скоростью - ровно 10 тыс. км/с.

Вовсе нет. Во всяком случае, если пользоваться СТО.
От 7-40
К 7-40 (17.09.2009 22:24:17)
Дата 18.09.2009 13:43:24

Re: В ИСО...

Галина, я последний раз считаю для Вас что-то. Формулы Лоренца есть в любой книжке, использовать их ничего не мешает, и я не вижу причин, почему я вновь и вновь считать что-то для Вас, а Вы раз за разом будете кидать элементарные задачи, восклицая каждый раз "ха-ха-ха, я опровергла математику СТО". Вы ничего не опровергнете так, просто научитесь пользоваться элементарными формулами - и сможете каждый раз снова и снова убеждаться в том, что Ваш очередной дурацкий пример ничего не может опровергнуть.

Итак, Вы, я и Бриф отправляетесь в путешествие по 10 тыс., 20 000 тыс. и 30 тыс. км соответственно со скоростями 10 тыс., 20 тыс. и 30 тыс. км/с соответственно. Смотрим разность показаний часов каждого из нас между стартом и финишом.

1. ИСО Земли

Для каждого из нас расстояние сокращается по формуле дистанция*sqrt(1-v^2/c^2), где v - скорость каждого из нас относительно Земли (10, 20, 30 тыс. км). Оно будет (копирую цифры с калькулятора без округления):

Вы - 9994,4429003766332432969843816373 км,
я - 19955,506062794354056446659905688 км,
Бриф - 29849,623113198598642034394630036 км.

Разделив на наши скорости 10 000, 20 000, 30 000 км/с, получим времена по нашим часам:

Вашим - 0,99944429003766332432969843816373 с
моим - 0,99777530313971770282233299528441 с
Брифа - 0,99498743710661995473447982100121 с

Теперь решаем в

2. ИСО меня

Находим скорости Вас и Брифа относительно меня. По формуле преобразования скоростей, v1' = (v1 - V)/(1-v1*V/c^2), где V = 20 000 - моя скорость в ИСО Земли, v1 - Ваша/Брифа скорость в ИСО Земли (10/30 тыс. км/с), v1' - Ваша/Брифа относительно меня. Вычисление даст:

Ваша скорость: -10022,271714922048997772828507795 км/с,
Брифа скорость: 10067,114093959731543624161073826 км/с

По формуле Лоренца считаем координаты точек финиша Вас/Бриф х1' относительно меня: x1'=(x1-V*t1)/sqrt(1-V^2/c^2), где V - скорость моей ИСО в ИСО Земли (20 тыс. км/с), x1 - координаты точек финиша Вас/Брифа относительно Земли (10 тыс./30 тыс. км), t1 - время финиша Вас/Брифа в ИСО Земли (1 секунда для обоих). Получаем:

Координата Вашего финиша в моей ИСО: -10022,296571715914425670755532991 км
Координата Брифа финиша в моей ИСО: 10022,296571715914425670755532991 км.

Соответственно Вы и Бриф проезжаете в моей ИСО этот путь. Благодаря вашим скоростям в моей ИСО v1' этот путь для Вас сокращается по формуле путь*sqrt(1-v1'^2/c^2). В результате в ваших собственных ИСО Вы и Бриф проезжаете соответственно

Вы: -10016,702238684821736043748266674 км,
Бриф: 10016,652051408925718803488130884 км.

Поделив этот путь на Ваши/Брифа скорости в моей ИСО (-10022,271714922048997772828507795 / 10067,114093959731543624161073826 км), получаем показания времени по Вашим/Брифа часам.

Ваши показания: -0,9994442900376633243296984381638 с
Брифа показания: 0,99498743710661995473447982100129 с

Скопирую для лучего обозрения результаты вычислений в ИСО Земли:

Ваши показания: -0,9994442900376633243296984381638 с
Брифа показания: 0,99498743710661995473447982100129 с

Всё совпало. Математика Лоренца торжествует.

Всё, хватит с меня расчётов. Дальше сами.