От K
К А.Б.
Дата 24.08.2009 22:00:38
Рубрики Прочее; Тексты;

Что такое социализм в исполнении большевиков

Ладно, попытаюсь объяснить. Хот, Вам что-то объяснять. . .

Для общего понимания вначале что такое буржуазная революция.

1. Были готовы социальные силы - мелкие и крупные буржуи, по тем временам
люди передовые (на порядок по сравнению с предыдущими выродившимися в
паразитов) и многие из них были подвижниками (готовы реализовать социальную
программу своего класса)

2. Из жизни вырастали и их требования, все социальные программы выросшие не
из социальной жизни - социально опасны. Их требования (современный
политический либерализм уже смесь тех требований с современными веяниями)

- защита собственности

- требованием свободно заниматься любой деятельностью, приматом права над
самодурством местного дармоеда (вводящим налоги на пыль из под колес - это
реальный случай из жизни торговцев феодальной Франции)

- отсутствие привилегий, вначале это касалось исключительно рынка, но
закончилось, как и положено, политическими требованиями, из-за
сопротивления, как и положено, паразитов из предыдущей эпохи.

3. Это были абсолютно мирные, законные и передовые требования. Буржуазная
революция носила бы совершенно мирный характер, если бы не сопротивления
паразитов из предыдущей эпохи и не попутчики буржуазии, все дальнейшие
кровавые коллизии революций не вина буржуазии, а беда реальной расстановки
сил и средств той эпохи.

Итого - были готовы социальные силы => всеми осознавались социальные
требования => характер требований был исключительно мирный. Буржуазии не
нужна была никакая диктатура для переустройства мира, она его уже
переустраивала, а ей мешали паразиты из предыдущей эпохи.

Социалистическая революция, не смотря на самую передовую теорию, влипла
сразу во все тяжкие по причине

1. социальный слой был не готов, он сегодня едва готов. Поэтому была взята
теория (она по умам ходит еще с Платона, пусть и в перелицованном виде,
меняя одежды), что передовой отряд (избранные, выбравшие передовой путь)
возглавит массы, которые затем дорастит до понимания социальных требований.
Произошло то, что и должно было произойти, о чем и предупреждали Маркса еще
соратники по 1-му интернационалу, власть перехватили те, кто и должен был
перехватить, бюрократия, чиновники. Только не в лице Сталина, а Сталин стал
их союзником, сами они выросли вполне естественно и требования их были
вполне естественными.

2. Так как переворот не вырос из естественной жизни, производительные силы
только сегодня к нему подходят, то была порождена идея коммунизма, которую
Маркс произвел сделав логическую ошибку прямо внутри своих построений о
<смысле истории>, до этой точки вполне разумных и весьма передовых. Ошибка
и не могла произойти, нельзя выдумать жизнь, это очень опасно.

3. Так как социальные силы не готовы, что делать? Всех построить. Если нет
нормальной социальной программы, что делать? Все ломать и крушить. Т.е.
террор был взят на вооружение как единственное возможное средство построения
не понятно чего не понятно кем.

Итого. То, что потом произошло, было вполне закономерно, что строить стали
не социализм, а тоталитарное чиновничье государство при помощи террора, при
помощи чего его только и можно построить. Все попытки в иных странах кроме
России привели к абсолютно аналогичному результату, и не могли не привести.
Но. . . именно марксисты, безродные космополиты, сделали главное - они таки
выдернули Россию, готовую скатиться на обочину истории, из сословно
иерархического общества, их конструкцию и чиновники не смогли затем победить
полностью, хотя поздний СССР уже был вполне кланово - иерархическим
обществом. Как не крути, но именно поколение воспитанное марксистами вывела
Россию в разряд первых стран. Время Сталина породило Горбачева. Только не
нужно все приписывать Сталину, он был лишь ловко лавирующим политиком, хоть
и гением, но именно потому был долго жив, что удовлетворял интересы нового
социального слоя - чиновников, который и пришел к власти в 1937-м, устроив
резню революционерам из <ленинской гвардии>.

Поэтому, когда Вы повторяете как заклинание - советское, советское, все это
полная чушь. Советское марксистов - идеалистов и западников, пусть с ними и
не все было гладко, но это совсем не то, что СССР Брежнева. И если не
указывать конкретных социальных сил задействованных в процессе, то это
просто клевета на весь народ, в том числе и на меня, так как я тоже из
времени <советский>.

Поэтому о СШ ГЭС правильно говорить в таком ключе - чиновничье -
полукриминальная система под руку с откровенно криминальными олигархами
привели к такому состоянию техносферы, что крупные техногенные катастрофы
стали неизбежны. Сегодняшнее чиновничество является вполне законным потомком
чиновников эпохи Брежнева, которую сами чиновники назвали <развитым
социализмом>. И эти чиновники в обнимку с ворами - олигархами,
действительно, готовы народом топить печь, лишь бы им капало с этого.
Сегодня мы имеем массу примеров вертухайского сознания на этом форуме,
например - <Да, живые люди могли быть в помещениях и что дальше? . . . Зачем
. . . призывать топить огромные территории>, и это сознание, действительно,
из эпохи власти чиновников в СССР.

Не призываю Вас <не трогать святое>, так как мы не на зоне, просто, когда Вы
повторяете постоянно <советское, советское>, это не верно, а значит - глупо.
Советское было разное, и не все советские имеет к этому отношение.
От Александр
К K (24.08.2009 22:00:38)
Дата 24.08.2009 22:51:29

Марксистский попик в обнимку с православным

> Так как переворот не вырос из естественной жизни ... крупные техногенные катастрофы стали неизбежны.

"Если бы строители ГЭС и те, кто отвечает за ее эксплуатацию, делали бы это с глубокой верой в Бога и молитвой - вряд ли произошло бы то, что случилось."
http://vif2ne.ru/vstrecha/forum/0/co/15310.htm
--------------------
http://www.orossii.ru
От Alexandre Putt
К Александр (24.08.2009 22:51:29)
Дата 24.08.2009 22:57:58

Почему марксистский? На Игоря похоже (-)
От А.Б.
К K (24.08.2009 22:00:38)
Дата 24.08.2009 22:38:29

Re: Попробуйте понять и вы.

>Поэтому о СШ ГЭС правильно говорить в таком ключе - чиновничье -
>полукриминальная система под руку с откровенно криминальными олигархами
>привели к такому состоянию техносферы, что крупные техногенные катастрофы...

Я понимаю окуда у вас привычка "искать крайнего". Но это не помогает понять в чем проблема и найте способ ее решения. Я вижу как была устроена система (скорее антисистема) называвшаяся советской. И я вижу почему некий "дядя Вася" проводит такой "ремонт" агрегата, что он становится аварийным. И почему некий "Петр Петрович" считает возможным пускать аварийный агрегат с целью "отработать вложенные средства". И почему обслуживающий персонал 2 месяца... мирится с таким положением дел. А потом наступает "коллективная ответственность".

У каждого своя понятная мотивация. Только система - правит мотивацию, чтобы не было возможности таким вот "загогулинам" случаться часто. А антисистема "консервирует" статус-кво. И ком начинает катиться вниз и расти.

>Советское было разное, и не все советские имеет к этому отношение.

Советское отношение к жизни в части "производственных отношений" - как раз имеет прямое отношение к произошедшему.
От K
К А.Б. (24.08.2009 22:38:29)
Дата 25.08.2009 14:49:13

"Преступление и наказание" читали?

Раскольников - <С одной стороны, глупая, бессмысленная, ничтожная, злая,
больная старушонка, никому не нужная и, напротив, всем вредная, которая сама
не знает, для чего живет. . . С другой стороны, молодые, свежие силы,
пропадающие даром без поддержки, и это тысячами, и это всюду! Сто, тысячу
добрых дел и начинаний, которые можно устроить и поправить на старухины
деньги>. (Достоевский, <Преступление и наказание>)

Ваши морализаторские рассуждения в точности повторяют рассуждения
Раскольникова. Разве что у Достоевского менее современный набор персонажей.
Вы всегда бросаетесь на защиту воров - олигархов, и пытаетесь очернить
простых людей (так как отобрано было имущество не у старушки процентщицы, а
у них). Это все четко соответствует Фрейду - попытка самооправдания через
непрерывное морализаторство, где стараются очернить жертву и обелить себя.
Ваши комплексы достали.

Тут есть еще один фрейдист. Он из семьи со строгими правилами, но, получив
элитное образование, тут же удрал за границу, где пряник больше (в чем бы он
не состоял, некоторым, к примеру, больше всего нравится кататься на
качелях,а в США качели выше). Не осуждаю тех людей, которые ищут, где будут
счастливы, этого все ищут. И они не могли отплатить обществу за бесплатно
полученное образование - не было возможности, не было кому, ворам бы все и
досталось, а не обществу, да и не их вина, что мир изменился и они попали в
такой переплет. Не осуждаю людей за это, но противно слушать, как непрерывно
морализирует один из подобных Вам, пытаясь подавить в себе чувство вины.
От А.Б.
К K (25.08.2009 14:49:13)
Дата 25.08.2009 15:06:29

Re:Понять не получилось. Бывает.

Пылите дальше...
От K
К А.Б. (24.08.2009 22:38:29)
Дата 24.08.2009 23:26:29

Re: Попробуйте понять...

> И я вижу почему некий "дядя Вася" проводит такой "ремонт" агрегата, что он
> становится аварийным.

"дядя Вася" писал докладные несколько месяцев, что агрегат аварийный, ему не
давали его остановить и отремонтировать. Ищите стрелочников? Дешево.В этом
то как раз чиновники наловчились.

> И почему некий "Петр Петрович" считает возможным пускать аварийный агрегат
> с целью "отработать вложенные средства".

Потому что в момент вылетит на улицу. Приказы новых хозяев положено
удовлетворять. А нынешним хозяевам плевать на все кроме сиюминутной прибыли,
так как они давно решили свалить отсюда.

> Советское отношение к жизни в части "производственных отношений" - как раз
> имеет прямое отношение к произошедшему.

"отношение к жизни" виновато? А не конкретные воры? М-да уж