От А. Решняк
К K
Дата 23.08.2009 21:52:07
Рубрики Прочее; Тексты;

МЧС РФ постепенно завершает работу на Саяно-Шушенской ГЭС.

23.08.2009, Москва 19:26:56 МЧС России постепенно завершает работу на Саяно-Шушенской гидроэлектростанции, где 17 августа 2009г. произошла крупная авария. Об этом сообщил сегодня главный военный эксперт МЧС России Павел Плат. По его оценке, все работы были выполнены "достаточно профессионально". "Работать приходилось в сложных условиях, так как мы столкнулись со структурами завалов, которые ранее нам не встречались", - пояснил он.

Вместе с тем П.Плат сообщил, что специалисты МЧС остаются на Саяно-Шушенской ГЭС. "Остаются спасательные подразделения, оперативные группы Сибирского регионального центра МЧС и Главного управления МЧС по Хакасии. Они будут работать, пока в них будет необходимость", - пояснил главный военный эксперт.

П.Плат также сообщил, что МЧС России будет оснащать свои подразделения новым оборудованием для работ по ликвидации аварий, подобных той, которая произошла на Саяно-Шушенской ГЭС. "Здесь мы столкнулись с такой структурой завалов, с которой не сталкивались ранее", - пояснил он. По его словам, во время аварийных работ на станции были сделаны выводы, чего не хватает подразделениям министерства для работы в таких условиях. "Глава МЧС Сергей Шойгу уже поставил задачу посмотреть, где и как можно адаптировать такое оборудование в работе спасателей", - отметил П.Плат. Он сообщил, что для спецподразделений МЧС - отрядов "Центроспас" и "Лидер", будет приобретаться техника, которая распиливает тяжелые детали.

В настоящее время завершается откачка воды в машинном зале станции. Вода сохраняется только в отдельных помещениях. Основные отметки зала полностью освобождены от воды. Все помещения проверяются несколько раз, отмечается в сообщении МЧС РФ.

Постепенно на Саяно-Шушенской ГЭС увеличивается число специалистов-энергетиков, которые будут заниматься ремонтом станции. Компания "РусГидро" рассчитывает восстановить ее за три года.

На данный момент обнаружены 69 погибших, двое из них - сегодня. Плат не исключил, что обнаружить тела оставшихся шести человек, которые также считаются погибшими, не удастся. Он уточнил, что в районе девятого энергоблока произошли очень сильные разрушения: "Это говорит о том, что для находившихся там людей, последствия были катастрофическими".

17 августа в 4:15 мск в результате сильнейшего толчка, причина которого выясняется, произошло разрушение двух гидроагрегатов Саяно-Шушенской ГЭС и частичное разрушение здания машинного зала. Сильные повреждения также получили 7-й и 9-й гидроагрегаты, 3-й, 4-й и 5-й агрегаты завалены металлоконструкциями перекрытия здания машинного зала. По последним данным, в результате аварии на ГЭС 77 человек погибли, спасены 14 человек. По факту аварии возбуждено уголовное дело по ст.143 Уголовного кодекса РФ (нарушение правил охраны труда).

Разрушений плотины, гидротехнических сооружений и водоводов не выявлено. Угроза населению и территориям в нижнем бьефе плотины ГЭС отсутствует.

Установленная мощность Саяно-Шушенской ГЭС - 6 тыс. 400 МВт, среднемноголетняя выработка электроэнергии - около 24 млрд кВт/ч в год. Подпорным сооружением служит бетонная плотина арочно-гравитационного типа.
rbc.ru/rbcfreenews/20090823192656.shtml
От А.Б.
К А. Решняк (23.08.2009 21:52:07)
Дата 24.08.2009 08:04:21

Re: Надо сказать "типично советская авария".

http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1865637.htm

Это только советское мировоззрение позволяет игнорировать мнение тех. спецов напрочь, тем более, что грамотных технарей и так очень немного осталось.
От vld
К А.Б. (24.08.2009 08:04:21)
Дата 18.09.2009 14:06:46

Re: "родимые пятна царизма"

>Это только советское мировоззрение позволяет игнорировать мнение тех. спецов напрочь, тем более, что грамотных технарей и так очень немного осталось.

Помилуйте, четверть века прошло с момента объявленного начала упразднения "советского мировоззрения".
Не пора ли отвлечься от горьких размышлений времен преддипломной практики, оглянуться по сторонам и ознакомиться с "объективной реальностью, данной нам в ощущение".
Да и вообще из вашего выступления следует, что только в последние пару десятилетий советское мировоззрение в России, наконец, победило.
От А.Б.
К vld (18.09.2009 14:06:46)
Дата 18.09.2009 15:38:36

Re: Как раз их - недостает.

>Помилуйте, четверть века прошло с момента объявленного начала упразднения "советского мировоззрения".

И что? Вы полагаете все разом выработали иное мировоззрение и отношение к работе и друг другу? Так сказать "колебнулись за новой линией партии"? Не смешно вам самомоу?

>...оглянуться по сторонам и ознакомиться с "объективной реальностью, данной нам в ощущение".

А я что делаю?

>Да и вообще из вашего выступления следует, что только в последние пару десятилетий советское мировоззрение в России, наконец, победило.

Нет. Следует что это мировоззрение получило свободу проявления бОльшую чем в СССР. И стало заметнее.

А при царизме - вес инженера был несопоставим с положением ИТР в СССР. Потому, при царизме, инженер решал, и такого бардака (что наблюдается по тех. объектам в пост-СССР да и в СССР наблюдался) не мог допустить. И не допускал. А с ИТР и "я начальник - ты дурак" - запросто. ЧТо и наблюдается.
От Игорь
К А.Б. (18.09.2009 15:38:36)
Дата 18.09.2009 17:05:44

Re: Как раз...


>Нет. Следует что это мировоззрение получило свободу проявления бОльшую чем в СССР. И стало заметнее.

Интересно как, советское мировоззрение проявляется в наибольшей степени в антисоветское время. Просто бред.
От А.Б.
К Игорь (18.09.2009 17:05:44)
Дата 18.09.2009 19:31:44

Re: Вы тому - яркий пример.

>Интересно как, советское мировоззрение проявляется в наибольшей степени в антисоветское время. Просто бред.

тому как проявляется советское мировоззрение в постсоветский период. Это поколению пепси было легко - ему иным бредом голову унавозили. А те кто вошел в сознательный возраст при СССР - те еще долго будут жить и бороться с советскими стереотипами и представлениями.

Что же про бред - ищите его у себя в голове. Гарантирую - вы его там много найдете.
От K
К А.Б. (24.08.2009 08:04:21)
Дата 24.08.2009 09:46:10

Re: Надо сказать...

> Это только советское мировоззрение позволяет игнорировать мнение тех.
> спецов напрочь, тем более, что грамотных технарей и так очень немного
> осталось.

Причем тут "советское мировоззрение" и интересы Дерибаски?
От А.Б.
К K (24.08.2009 09:46:10)
Дата 24.08.2009 16:09:53

Re: Понять легко.

>Причем тут "советское мировоззрение" и интересы Дерибаски?

Вы, похоже, имели в виду Дерипаску? Но он здесь не очень при чем. Копните Гугль - узнаете кто управлял СШ ГЭС по заданию от РусГидро.

Но отношение к управлению прослеживается четко - от советского "я начальник - ты дурак". А ИТР - он никогда и близко не полагался начальником. Привычка, как видим, подводит. Так же как и умение оценивать риски - тоже характерная особенность постсоветского менеджмента. Ноги растут оттель же - привычка - вторая натура, если не первая.
От K
К А.Б. (24.08.2009 16:09:53)
Дата 24.08.2009 22:00:38

Что такое социализм в исполнении большевиков

Ладно, попытаюсь объяснить. Хот, Вам что-то объяснять. . .

Для общего понимания вначале что такое буржуазная революция.

1. Были готовы социальные силы - мелкие и крупные буржуи, по тем временам
люди передовые (на порядок по сравнению с предыдущими выродившимися в
паразитов) и многие из них были подвижниками (готовы реализовать социальную
программу своего класса)

2. Из жизни вырастали и их требования, все социальные программы выросшие не
из социальной жизни - социально опасны. Их требования (современный
политический либерализм уже смесь тех требований с современными веяниями)

- защита собственности

- требованием свободно заниматься любой деятельностью, приматом права над
самодурством местного дармоеда (вводящим налоги на пыль из под колес - это
реальный случай из жизни торговцев феодальной Франции)

- отсутствие привилегий, вначале это касалось исключительно рынка, но
закончилось, как и положено, политическими требованиями, из-за
сопротивления, как и положено, паразитов из предыдущей эпохи.

3. Это были абсолютно мирные, законные и передовые требования. Буржуазная
революция носила бы совершенно мирный характер, если бы не сопротивления
паразитов из предыдущей эпохи и не попутчики буржуазии, все дальнейшие
кровавые коллизии революций не вина буржуазии, а беда реальной расстановки
сил и средств той эпохи.

Итого - были готовы социальные силы => всеми осознавались социальные
требования => характер требований был исключительно мирный. Буржуазии не
нужна была никакая диктатура для переустройства мира, она его уже
переустраивала, а ей мешали паразиты из предыдущей эпохи.

Социалистическая революция, не смотря на самую передовую теорию, влипла
сразу во все тяжкие по причине

1. социальный слой был не готов, он сегодня едва готов. Поэтому была взята
теория (она по умам ходит еще с Платона, пусть и в перелицованном виде,
меняя одежды), что передовой отряд (избранные, выбравшие передовой путь)
возглавит массы, которые затем дорастит до понимания социальных требований.
Произошло то, что и должно было произойти, о чем и предупреждали Маркса еще
соратники по 1-му интернационалу, власть перехватили те, кто и должен был
перехватить, бюрократия, чиновники. Только не в лице Сталина, а Сталин стал
их союзником, сами они выросли вполне естественно и требования их были
вполне естественными.

2. Так как переворот не вырос из естественной жизни, производительные силы
только сегодня к нему подходят, то была порождена идея коммунизма, которую
Маркс произвел сделав логическую ошибку прямо внутри своих построений о
<смысле истории>, до этой точки вполне разумных и весьма передовых. Ошибка
и не могла произойти, нельзя выдумать жизнь, это очень опасно.

3. Так как социальные силы не готовы, что делать? Всех построить. Если нет
нормальной социальной программы, что делать? Все ломать и крушить. Т.е.
террор был взят на вооружение как единственное возможное средство построения
не понятно чего не понятно кем.

Итого. То, что потом произошло, было вполне закономерно, что строить стали
не социализм, а тоталитарное чиновничье государство при помощи террора, при
помощи чего его только и можно построить. Все попытки в иных странах кроме
России привели к абсолютно аналогичному результату, и не могли не привести.
Но. . . именно марксисты, безродные космополиты, сделали главное - они таки
выдернули Россию, готовую скатиться на обочину истории, из сословно
иерархического общества, их конструкцию и чиновники не смогли затем победить
полностью, хотя поздний СССР уже был вполне кланово - иерархическим
обществом. Как не крути, но именно поколение воспитанное марксистами вывела
Россию в разряд первых стран. Время Сталина породило Горбачева. Только не
нужно все приписывать Сталину, он был лишь ловко лавирующим политиком, хоть
и гением, но именно потому был долго жив, что удовлетворял интересы нового
социального слоя - чиновников, который и пришел к власти в 1937-м, устроив
резню революционерам из <ленинской гвардии>.

Поэтому, когда Вы повторяете как заклинание - советское, советское, все это
полная чушь. Советское марксистов - идеалистов и западников, пусть с ними и
не все было гладко, но это совсем не то, что СССР Брежнева. И если не
указывать конкретных социальных сил задействованных в процессе, то это
просто клевета на весь народ, в том числе и на меня, так как я тоже из
времени <советский>.

Поэтому о СШ ГЭС правильно говорить в таком ключе - чиновничье -
полукриминальная система под руку с откровенно криминальными олигархами
привели к такому состоянию техносферы, что крупные техногенные катастрофы
стали неизбежны. Сегодняшнее чиновничество является вполне законным потомком
чиновников эпохи Брежнева, которую сами чиновники назвали <развитым
социализмом>. И эти чиновники в обнимку с ворами - олигархами,
действительно, готовы народом топить печь, лишь бы им капало с этого.
Сегодня мы имеем массу примеров вертухайского сознания на этом форуме,
например - <Да, живые люди могли быть в помещениях и что дальше? . . . Зачем
. . . призывать топить огромные территории>, и это сознание, действительно,
из эпохи власти чиновников в СССР.

Не призываю Вас <не трогать святое>, так как мы не на зоне, просто, когда Вы
повторяете постоянно <советское, советское>, это не верно, а значит - глупо.
Советское было разное, и не все советские имеет к этому отношение.
От Александр
К K (24.08.2009 22:00:38)
Дата 24.08.2009 22:51:29

Марксистский попик в обнимку с православным

> Так как переворот не вырос из естественной жизни ... крупные техногенные катастрофы стали неизбежны.

"Если бы строители ГЭС и те, кто отвечает за ее эксплуатацию, делали бы это с глубокой верой в Бога и молитвой - вряд ли произошло бы то, что случилось."
http://vif2ne.ru/vstrecha/forum/0/co/15310.htm
--------------------
http://www.orossii.ru
От Alexandre Putt
К Александр (24.08.2009 22:51:29)
Дата 24.08.2009 22:57:58

Почему марксистский? На Игоря похоже (-)
От А.Б.
К K (24.08.2009 22:00:38)
Дата 24.08.2009 22:38:29

Re: Попробуйте понять и вы.

>Поэтому о СШ ГЭС правильно говорить в таком ключе - чиновничье -
>полукриминальная система под руку с откровенно криминальными олигархами
>привели к такому состоянию техносферы, что крупные техногенные катастрофы...

Я понимаю окуда у вас привычка "искать крайнего". Но это не помогает понять в чем проблема и найте способ ее решения. Я вижу как была устроена система (скорее антисистема) называвшаяся советской. И я вижу почему некий "дядя Вася" проводит такой "ремонт" агрегата, что он становится аварийным. И почему некий "Петр Петрович" считает возможным пускать аварийный агрегат с целью "отработать вложенные средства". И почему обслуживающий персонал 2 месяца... мирится с таким положением дел. А потом наступает "коллективная ответственность".

У каждого своя понятная мотивация. Только система - правит мотивацию, чтобы не было возможности таким вот "загогулинам" случаться часто. А антисистема "консервирует" статус-кво. И ком начинает катиться вниз и расти.

>Советское было разное, и не все советские имеет к этому отношение.

Советское отношение к жизни в части "производственных отношений" - как раз имеет прямое отношение к произошедшему.
От K
К А.Б. (24.08.2009 22:38:29)
Дата 25.08.2009 14:49:13

"Преступление и наказание" читали?

Раскольников - <С одной стороны, глупая, бессмысленная, ничтожная, злая,
больная старушонка, никому не нужная и, напротив, всем вредная, которая сама
не знает, для чего живет. . . С другой стороны, молодые, свежие силы,
пропадающие даром без поддержки, и это тысячами, и это всюду! Сто, тысячу
добрых дел и начинаний, которые можно устроить и поправить на старухины
деньги>. (Достоевский, <Преступление и наказание>)

Ваши морализаторские рассуждения в точности повторяют рассуждения
Раскольникова. Разве что у Достоевского менее современный набор персонажей.
Вы всегда бросаетесь на защиту воров - олигархов, и пытаетесь очернить
простых людей (так как отобрано было имущество не у старушки процентщицы, а
у них). Это все четко соответствует Фрейду - попытка самооправдания через
непрерывное морализаторство, где стараются очернить жертву и обелить себя.
Ваши комплексы достали.

Тут есть еще один фрейдист. Он из семьи со строгими правилами, но, получив
элитное образование, тут же удрал за границу, где пряник больше (в чем бы он
не состоял, некоторым, к примеру, больше всего нравится кататься на
качелях,а в США качели выше). Не осуждаю тех людей, которые ищут, где будут
счастливы, этого все ищут. И они не могли отплатить обществу за бесплатно
полученное образование - не было возможности, не было кому, ворам бы все и
досталось, а не обществу, да и не их вина, что мир изменился и они попали в
такой переплет. Не осуждаю людей за это, но противно слушать, как непрерывно
морализирует один из подобных Вам, пытаясь подавить в себе чувство вины.
От А.Б.
К K (25.08.2009 14:49:13)
Дата 25.08.2009 15:06:29

Re:Понять не получилось. Бывает.

Пылите дальше...
От K
К А.Б. (24.08.2009 22:38:29)
Дата 24.08.2009 23:26:29

Re: Попробуйте понять...

> И я вижу почему некий "дядя Вася" проводит такой "ремонт" агрегата, что он
> становится аварийным.

"дядя Вася" писал докладные несколько месяцев, что агрегат аварийный, ему не
давали его остановить и отремонтировать. Ищите стрелочников? Дешево.В этом
то как раз чиновники наловчились.

> И почему некий "Петр Петрович" считает возможным пускать аварийный агрегат
> с целью "отработать вложенные средства".

Потому что в момент вылетит на улицу. Приказы новых хозяев положено
удовлетворять. А нынешним хозяевам плевать на все кроме сиюминутной прибыли,
так как они давно решили свалить отсюда.

> Советское отношение к жизни в части "производственных отношений" - как раз
> имеет прямое отношение к произошедшему.

"отношение к жизни" виновато? А не конкретные воры? М-да уж