От C.КАРА-МУРЗА
К Н.Н.
Дата 05.08.2009 21:48:05
Рубрики Россия-СССР; Крах СССР; История; Идеология;

Re: Александр Невский под монголами - "тихо и спокойно"? (-)
От Н.Н.
К C.КАРА-МУРЗА (05.08.2009 21:48:05)
Дата 05.08.2009 23:42:52

Re: Александр Невский...

А он и не был "под монголами". Новгород-то от разрушения уцелел (в отличие от южных городов).
От Кравченко П.Е.
К Н.Н. (05.08.2009 23:42:52)
Дата 06.08.2009 09:21:04

Уже ничему не удивляясь...

>А он и не был "под монголами". Новгород-то от разрушения уцелел (в отличие от южных городов).
Я не оспариваю того, что новогород уцелел... Только во первыхв десятых Новогород и Невский не однозначнго соответствуют друг другу, а потом нашествием Батыя иго далеко не кончилось... Вы про дальше то почитайте, вплоть до смерти Невского...
От Кравченко П.Е.
К Н.Н. (05.08.2009 23:42:52)
Дата 06.08.2009 01:23:13

Удивленно приподнимая бровь

>А он и не был "под монголами". Новгород-то от разрушения уцелел (в отличие от южных городов).
Ну здрасьте!!!
От Pokrovsky~stanislav
К Кравченко П.Е. (06.08.2009 01:23:13)
Дата 06.08.2009 01:36:09

Re: Удивленно приподнимая...

>>А он и не был "под монголами". Новгород-то от разрушения уцелел (в отличие от южных городов).
>Ну здрасьте!!!

По летописям монголы застряли у Торжка. А далее - не пустила распутица.
Археологически следы монгольского разрушения Новгорода - не просматриваются.

Здрасьте, конечно.
От C.КАРА-МУРЗА
К Pokrovsky~stanislav (06.08.2009 01:36:09)
Дата 06.08.2009 06:20:02

Re: А зачем разрушать, если он был "под монголами", а не "против"?

И зачем было есть конину и ехать в Каракорум, если не "под", а "против". Зачем брататься с сыном Батыя?
От Pokrovsky~stanislav
К C.КАРА-МУРЗА (06.08.2009 06:20:02)
Дата 06.08.2009 10:29:35

Re: А зачем...

>И зачем было есть конину и ехать в Каракорум, если не "под", а "против". Зачем брататься с сыном Батыя?

В правильном союзе кто-то старший. Союз равных - не самый лучший. Татаро-монгольская сторона в этот момент была ведущей активной силой, насаждавшей в Евразии праведный порядок. Ей сам бог велел быть старшим в союзе.
А вот братание Александра с Сартаком означало принятие Руси в этот союз. И возникновение обязательств татаро-монгол по отношению к Руси.
От Н.Н.
К Pokrovsky~stanislav (06.08.2009 10:29:35)
Дата 06.08.2009 22:55:22

Re: А зачем...


>А вот братание Александра с Сартаком означало принятие Руси в этот союз. И возникновение обязательств татаро-монгол по отношению к Руси.

Верно. Александр Невский вовсе не подчинился монголам так, как это понимают оппоненты. Тем более что Золотая Орда - это было государство очень своеобразное. Оно даже не имело границ! Что касается отношений с Новгородом, ну, уплачивали какие-то суммы новгородцы. При этом монголы не селились в Новгороде, не навязывали своей культуры.
А вот сейчас, интересно, какое государство оппоненты видят "преемником монголов"? Чтобы и далеко, и во внутреннюю жизнь не лезло, и территории не отбирало.