От Alexandre Putt
К Romix
Дата 21.08.2009 18:56:05
Рубрики Россия-СССР; Крах СССР; История; Идеология;

Космос - своя специфика

Реальное время и всё такое. Цена ошибки, опять же. Нормальный учёный работает с более скромными задачами вроде обработки результатов опытов.

>Да неужели. Указанная в заголовке ЭВМ была признана неким британским музеем лучшей для своего времени, и наверняка ее вычислительные мощности в СССР не простаивали почем зря.

Да никто не спорит, что в СССР считали. Хотя бы за ради космоса/военки. Суть не меняется. В СССР не было сколь-либо крупных научных разработок в этой сфере. Если хотите, известных мне. Фортран где создали? В США. Почему? Потому что потребность в нём была более острой и были возможности для её удовлетворения. По той же причине создали гигантские пакеты подпрограмм для вычислений рутинных задач, которые как кубики используются в современном софте для статистических и математических вычислений. Это - показатель.

>Ну а чего, процедура/функция/подпрограмма не одной строчкой выполняет тысячи инструкций? :-) Пакеты готовых подпрограмм можно оформить и так и этак, важен то результат, на котором можно ехать (или летать в космос) а не шашечки и внешний лоск.

Это Вы про ассемблер, что ли? Кому нужно тратить безумно дорогое время учёного на решение сугубо вторичных проблем вроде управления памятью или вводом-выводом? Учёный должен работать над своей проблемой, а не практиковаться в знании регистров и прерываний. Поэтому сейчас тем же фортраном пользуются только тогда, когда нужна высокая скорость вычислений. Большинство научных анализов делается с помощью "обёрток" вроде matlab, которые предоставляют гибкий интерфейс к библиотекам на том же Фортране и решают все вторичные задачи. Очень удобно.
От K
К Alexandre Putt (21.08.2009 18:56:05)
Дата 22.08.2009 14:55:32

Re: Космос -...

> Фортран где создали? В США. Почему?

*. Затраты на разработку System/360 составили около 5 млрд. долларов США
(что соответствует 30 млрд. в ценах 2005 г., если сравнивать с 1964). Таким
образом, это был второй по стоимости проект НИОКР 1960-х годов после
программы <Аполлон>. [вот тогда то и стал популярен Фортран, до System/360
программирование практически и не считалось коммерческим продуктом, а после
наши и европейцы превратились в копировщиков]

*. Одна из главных причин отмены программы <Аполлон> после 6 успешных
пилотируемых полетов на Луну была её высокая стоимость. В 1966 году NASA
получила самый большой бюджет за свою историю - 4,5 миллиарда долларов с
учётом инфляции, что составляло около 0,5 процента ВВП США.

вспотеете их догонять. Их можно догнать только став их частью, одной из
развитых стран с современной экономической и социальной системой - где
долше продолжительность жизни, где выше уровень жизни, где нет чиновничьего
и воровского беспредела, но именно поэтому нам и не дадут их догнать, своя
элита не даст, так как там нет чиновничьего и воровского беспредела.

* Своей алчностью ОПЕК приближает конец нефтяной эпохи, утверждает на
страницах The Times бывший главный редактор Economist Билл Эммотт. "Если
добытчики будут держать высокие цены даже при низком спросе, мир на
удивление быстро отучит себя от ископаемого топлива", - пишет он. . . "Очень
важно, что националисты из ОПЕК и российские вымогатели частично блокируют
инвестиции крупных западных компаний в свои месторождения, вытесняя эти
фирмы на более дорогостоящие месторождения в других странах", - пишет автор.
Однако если ОПЕК будет чрезмерно активно пользоваться своими преимуществами
и удерживать высокие цены, потребители найдут замену для нефти.
Предостережением для арабов должен послужить гибридный автомобиль Chevrolet
Volt, который, по утверждениям производителей, может проехать 230 миль на
одном галлоне бензина.
От Александр
К K (22.08.2009 14:55:32)
Дата 22.08.2009 21:16:13

"пили бы баварское"(с). Закономерная эволюция марксиста :)

>вспотеете их догонять. Их можно догнать только став их частью,

Как в анекдоте. Подходит дед весь в медалях к пивной бочке. Спрашивает
- Какое пиво продаете?
- Ты дед воевал?
- Да
- Хорошо?
- Конечно...
- Ну и зря, воевал бы плохо - пили бы баварское.

Не зря марксистское отребье в СССР называли безродными космополитами.
---------------------------
http://www.orossii.ru
От Alexandre Putt
К Александр (22.08.2009 21:16:13)
Дата 23.08.2009 22:08:45

Баварское?

> - Ну и зря, воевал бы плохо - пили бы баварское.

Так вроде отдельные расторопные представители уже пьют и всем сердцем болеют. Издалека. А в наш рот не гляди

> Не зря марксистское отребье в СССР называли безродными космополитами.

Можно ли безродным космополитом считать человека, который по блату бесплатно проучился в МГУ (отпихнув толкового паренька из глухой сибирской деревни), после чего благополучно свалил?
От Александр
К Alexandre Putt (23.08.2009 22:08:45)
Дата 24.08.2009 01:59:37

Re: Баварское?

>> - Ну и зря, воевал бы плохо - пили бы баварское.
>
>Так вроде отдельные расторопные представители уже пьют и всем сердцем болеют. Издалека. А в наш рот не гляди

Кому надо глядеть в ваш рот? Но когда вы из своей зависти Западному ширпотребу делаете "всесильные" теори и всем их навязываете как единственно верные, будьте готовы к критическому разбору :)))

>> Не зря марксистское отребье в СССР называли безродными космополитами.
>
>Можно ли безродным космополитом считать человека, который по блату бесплатно проучился в МГУ (отпихнув толкового паренька из глухой сибирской деревни), после чего благополучно свалил?

Только если он безродный космополит. :)))
Я вот поступил в МГУ без всякого блата и даже без репетиторов, а толковым паренькам из сибирских деревень всегда помогал. Как теперь помогаю паренькам и девушкам из бразильских, чилийских, китайских, индийских, африканских или сербских деревень.

И езжу не за баварским, а за знаниями и умениями, чтобы помогать лучше. Это дураку все равно где торчать. Все равно ничему не научится, а для умных количество людей, у которых можно поучиться, быстро сокращается.
-------------------------
http://www.orossii.ru
От K
К Александр (22.08.2009 21:16:13)
Дата 23.08.2009 00:30:10

Re: "пили бы...

> Не зря марксистское отребье в СССР называли безродными космополитами.

Солидаристы? Им гадить в новом черносотенном мире будет разрешено? Узнаю по
запаху. Весь народ опустят до нищеты, оденут в лапти. Тем, что повыше,
обеспечат спецраспределители, тем, кто поменьше - разрешат собирать мзду,
раз у ваших взятка это когда" по совести". Что там еще предлагаете взамен
идей "безродных космополитов"? Прогресс - зло, пусть лучше народ изучает как
мир создан за семь дней? Историю переписать для удобства начальства и
жандармерии? Главное - искренняя любовь народа к начальнику, который и будет
его облагодетельствовать. Людям политические свободы и свобода информации -
прессы не нужны, это все западные сатанинские изобретения. Что там еще
предлагаете, кроме скотской, нищей и бесправной жизни народа и жизни по
"западным стандартам" "нужных специалистов"? Как там у ваших - если тронуть
имущество воров, то "возникнет в обществе напряженность"? Цинизм во всем

Если не нравится программа "безродных космополитов", может, хоть раз
изложите подробнее программу солидаристов?
От Александр
К Alexandre Putt (21.08.2009 18:56:05)
Дата 21.08.2009 19:52:37

Re: Космос -...

>>Да неужели. Указанная в заголовке ЭВМ была признана неким британским музеем лучшей для своего времени, и наверняка ее вычислительные мощности в СССР не простаивали почем зря.
>
>Да никто не спорит, что в СССР считали. Хотя бы за ради космоса/военки. Суть не меняется. В СССР не было сколь-либо крупных научных разработок в этой сфере. Если хотите, известных мне. Фортран где создали? В США. Почему? Потому что потребность в нём была более острой и были возможности для её удовлетворения.

Не более острой, а более широкой. То что у нас делал десяток скромных тетенек среднего возраста со счетами, у них десяток небоскребов набитых клерками с арифмометрами, калькуляторами, а потом и компьютерами. Взять хоть мед, страховку. В СССР никакого геморроя. Медицина бесплатная и все тут. А в США нужно отслеживать сотни миллионов полисов, просчитывать вероятности болезней и несчестных случаев и стоимости тысяч процедур в зависимости от сотен критериев, определять цену для каждого индивида. На этот мартышкин труд уходили миллиарды, а комп позволял что-то сэкономить.

> По той же причине создали гигантские пакеты подпрограмм для вычислений рутинных задач, которые как кубики используются в современном софте для статистических и математических вычислений. Это - показатель.

Действительно показатель. Пару лет назад распечатали кучу листовок ко дню Победы, а на них американский танк. Почему? Может потому что дурачки совки танки делать не умели? Вовсе нет. В клипарте к графическому пакету, которым дурачек дизайнер пользовался, юыда картинка американского танка. Вот и с вычислительными библиотеками та же петрушка. Берет дурачек Матлаб, а библиотеки там все американские.

>>Ну а чего, процедура/функция/подпрограмма не одной строчкой выполняет тысячи инструкций? :-) Пакеты готовых подпрограмм можно оформить и так и этак, важен то результат, на котором можно ехать (или летать в космос) а не шашечки и внешний лоск.
>
>Это Вы про ассемблер, что ли? Кому нужно тратить безумно дорогое время учёного на решение сугубо вторичных проблем вроде управления памятью или вводом-выводом? Учёный должен работать над своей проблемой, а не практиковаться в знании регистров и прерываний.

Падумаешь ассемблер! Ученые практикуются даже в использовании вычислительных мощностей видеокарт. Мощностей у них в 50 раз больше чем у процессора, и натыкать можно 4 штуки в комп, а ученому не охота ждать результата (в лучшем случае, а в худшем сбоя) неделю.

Вобще удивительно как постсоветские дурачки с апломбом лезут в области, о которых понятия не имеют.
---------------------
http://www.orossii.ru