От Константин
К Георгий
Дата 13.09.2000 12:03:00
Рубрики Прочее;

Русские и СССР

Георгий! Вы зря иронизируете, это очень сложный вопрос - положение русских в СССР. Очень много людей сейчас считают, что СССР был русским не выгоден. Именно на это и давил Ельцие в 89-91 гг. и посмотрите как сработало.
КМ об этом кое-что писал, но это мало и пока не столь уж убедительно.
Если смотреть шире, то вопрос стоит так: какой путь развития нужен нам русским - имперский или небольшая "русская Россия". Я лично за империю.
Другой вопрос, если империя , то как сделать так что бы она не истощала сил русского народа. Т.е. как избежать имперского перенапряжения.
От Yephim
К Константин (13.09.2000 12:03:00)
Дата 13.09.2000 13:29:00

Куда не кинь всюду клин.

По-моему оба варианта неприемлимы.
русская Россия это вообще непонятно что. Кого русским считать-то, не в паспорте же смотреть русский он или нет. Тем более термин небольшая это в как? в размерах золотого кольца? И то приличная довольно получается... А имперская Россия тоже фетиш. Никто же не хочет завоевывать казахстан или обьявить Бурятию колонией.
И те демагогические выкладки, что вот мол русский спонсировали разные отсталые народы и нацюменьшинства, а они не благодарные даже спасибо не сказали тоже полный бред. Нормально развивалась страна и вкладывала деньги в периферию, что тоже абсолютно нормально и никакая не жертвенность. Что получается когда 80% денег скапливается в одном месте мы сегодня видим и уже все давно поняли что это тупик и пора деньги обратно в регионы вливать. Империя это страна в которой центр живет за счет колоний.
А нам надо просто жить вместе это конечно требует некоторого напряжения (совместная жизнь), но отнюдь не имперского. Главным в нашем проекте должна быть солидарность и равноправие.
ЗЫ Не очень банально прозвучало?
От Круг
К Yephim (13.09.2000 13:29:00)
Дата 13.09.2000 14:57:00

Пропадете без союзников

> Интересно, зачем С. Г. там печатается?
Наверное потому, что в отличие от Вас он понимает, что вырваться из западни можно только всем миром.
Я Вам (и другим) уже говорил - не отталкивайте союзников, их у Вас и так недостаточно, надо еще дополнительных искать и неясно где.
А Вы выискиваете в статьях журнала, что Вас с его авторами и читателями разделяет.
Да, православные пишут Святой Николай (Романов) с большой буквы. Вас то они не заставляют так писать.
Вы лучше ищите, что у Вас с ними общее, а на раздражающее Вас временно закройте глаза. Отойдя от пропасти - будем выяснять кто прав в этих пунктах.
И редакция и читатели журнала хорошо принимают статьи С.Кара-Мурзы, именно потому, что видят в нем союзника в борьбе против глобального фашизма.
И церковь пригласила его отстаивать русские взгляды на международной конференции, как союзника, как патриота (есть сообщение в этом форуме).
Критиковать союзника можно и нужно за ошибки в общем деле. А в его внутренние дела желательно не лезть.
Естественно, что авторы журнала многих статей Кара-Мурзы не читали, и в отличие от Вас, многого не знают. Тем более важно, чтобы Кара-Мурза печатался в этом журнале и они бы постепенно сравнялись с Вами по уровню освоения концепции С.Кара-Мурзы.
От Георгий
К Круг (13.09.2000 14:57:00)
Дата 13.09.2000 16:54:00

Вы правы. Умолкаю (-)
От Круг
К Георгий (13.09.2000 16:54:00)
Дата 14.09.2000 13:41:00

Не умолкайте

Я советовал рассматривать православных как вероятных союзников, и критиковать не оскорбляя веры, чтобы диалог оставался возможным.
Писать не так размашисто, а аккуратнее.
Это только мое личное мнение.
От Георгий
К Круг (14.09.2000 13:41:00)
Дата 14.09.2000 14:11:00

Я имел в виду - по данному поводу (-)
От Круг
К Yephim (13.09.2000 13:29:00)
Дата 13.09.2000 14:35:00

Так кидать - на клин точно попадешь

> Страна вкладывала деньги в периферию, что тоже абсолютно нормально и никакая не жертвенность.
Сравните с действиями всех европейских и американских колонизаторов и неоколонизаторов, и увидите - что Россия вела себя ненормально по мировым стандартам.
Это не жертвенность, но это служение идее Великой державы, строящейся как семья, братство, а не как тюрьма народов. Вот сейчас страны СНГ пробуют пожить без старшего брата, и многие вынуждены просит НАТО быть старшим братом (ищут брата побогаче). Скоро они испытают на себе брат это или ростовщик, изымающий ресурсы и землю за долги.
Вы Ефим в горком КПРФ ходите, а повторяете либеральные агитки про Россию-империю. Читайте Кара-Мурзу побольше - помогает.
От Константин
К Круг (13.09.2000 14:35:00)
Дата 13.09.2000 22:59:00

re: Куда не кинь всюду клин.

>русская Россия это вообще непонятно что. Тем >более термин небольшая это в как? в размерах >золотого кольца?
Русская Россия это лозунг такой . Не важно, что он не реален , главное, что он многих увлекает.
Когда я говорю империя, я не имею ввиду колониальные империи западных стран. Россия близка к классическим империям, например Византийской. Совместное житье народов под управлением из единого центра это и есть империя.
>И те демагогические выкладки, что вот мол >русский спонсировали разные отсталые народы и >нацюменьшинства, а они не благодарные даже >спасибо не сказали тоже полный бред.
Это Вы считаете, что полный бред, а очень многие (по крайней мере в Москве). Ведь Георгий цитирует типичную статью из патриотического журнала. Как раз и надо показать , что эти выкладки демагогические.
От Наблюдатель
К Круг (13.09.2000 14:35:00)
Дата 13.09.2000 14:39:00

кидать надо точно ;)

>Вы Ефим в горком КПРФ ходите, а повторяете либеральные агитки про Россию-империю
Ефим их как раз опровергает. Ошибочка у Вас вкралась.